Евгений Карташов
Евгений Карташов личный блог
10 мая 2015, 16:04

Пожалуй тоже примкну к этой пьянке..

Не останусь в стороне от общей тенденции.
Народ пошел мериться длинной своих половых органов остротой своего интеллекта и я пожалуй не останусь в стороне.
В данном посте я приведу лишь отдельный пример. То, о чем я буду повествовать далее — не основной рабочий счет.

Предыстория.
Мой старый товарищ слил очередной свой счет. Стартовал он с 110.000 рублей. И в итоге счет был раскатан до 1200 рублей. Смотрел я на всю эту ситуацию и мне стало дико интересно возможно ли спасти его счет и вернуть все обратно. Решил провести эксперимент. Я сделал субсчет, закинул 1200 рублей и поехали.

Процесс.
Поскольку с таким стартовым капиталом делать особо нечего на рынке и торговля больше походит на баловство, то естественно очевидный выбор инструмента был — опционы.
Построением всяких опционных конструкций я в свое время наигрался, а размер депозита не позволял из строить нормально поэтому стратегия была выбрана направленные непокрытые лонги по опционам (Альфа не дает шортить опционы).

Результат.
Пожалуй тоже примкну к этой пьянке.. 
 Как показывает практика все возможно, если делать с умом и опытом. Эксперимент на данный момент все еще в процессе. Статистика немного не актуальная уже. Все изменилось в лучшую сторону и эксперимент на данный момент подходит к концу. По окончанию выложу результат.

Что хочется добавить от себя.
— Торговые сигналы. Их роль абсолютно бессмысленна в практическом плане. Чтобы торговать по ним нужно знать не только параметры сделки, но и параметры риска этой самой сделки. Без параметров риска любой торговый сигнал просто бессмысленен!
Логический вывод — торгуйте своим умом. И только тогда Вы будете успешны в трейдинге. Анализ должен быть свой! Все что Вы найдете на проторах сети с 99% вероятностью даст убыток. 1% оставим на везение, куда же без него.
— Прогнозирование рынка. Абсолютно бессмысленно! При текущий глобализации мировой экономики, фундаментальных и форс-мажорных факторах, делать прогноз дальше чем на 1-2 недели бессмысленно! Ни один прогноз не сможет учесть все факторы влияющие на рынок на большом временном отрезке. Не увлекайтесь этим.
— Жить с рынка. Это то, к чему стремится абсолютное большинство на данном ресурсе. У многих это получается. Но есть одно но! Ни при каких обстоятельствах это не должен быть Ваш единственный источник дохода. Этот момент я поясню более развернуто. 23 сентября 2001 года я открыл свой первый брокерский счет. На рынок я пришел абсолютно без каких-либо знаний вообще. Тогда я был студентом, жил с родителями и работал. Начало 2000-х было примечательно бубмом мобильных гаджетов и мне очень повезло. Я попал в небольшую компанию, где мне достаточно быстро дали всё, что было необходимо для того, чтобы достойно зарабатывать. Месяц с доходом менее 2000$ был месяцем так себе. В среднем выходило 3000-5000$ в месяц. Под Новогодние праздники доход доходил до 15000-20000$. Я учился (тяжело конечно назвать это учебой было, скорее сдавал сессии.), работал и пытался торговать. Получалось с переменным успехом. Полностью жить с рынка у меня получилось лишь спустя 4 года! 4 года я потратил на то, чтобы понять как устроен рынок. И до сих пор я не могу сказать, что я знаю абсолютно все. По своему опыту скажу, что любой Гуру рынка будет виден лишь постфактум и на очень длинной дистанции. На мой взгляд лет 20-30 надо, чтобы присвоить человеку подобный статус (Привет Демуре! Даже сломанные часы 2 раза в день показывают правильное время.) На данный момент доход с рынка составляет большую часть от общего дохода, но понимание риска заставляет искать иные источники, которые работали бы «на автопилоте» с минимальным моим вовлечением. Альтернативный, пусть и небольшой источник доходов, позволит вам пережить не только «затишье» на рынке, но и небольшую неудачу. Есть конечно иной путь — это огромный стартовый капитал для работы на рынке. 100.000.000 рублей Вам вполне хватит, чтобы построить вполне диверсифицированную систему через 2-3 года. Проблема только в том, чтобы найти их и помимо стартового капитала Вам нужен существенный торговый опыт.
— Что стоит читать и что поможет. Чтобы понять рынок надо читать как можно больше исследовательских работ. Очень понравилось выступление Василия Олейника на конференции Смарт-лаба 18 апреля в Москве. При всех его недостатках, это тот человек, который достойно держит удар. И только за это его можно и нужно уважать. Посещайте подобные конференции. Вы обязательно вынесете для себя что-то новое оттуда. Читайте SpyDell'а. Этот человек делает нереальный исследовательский труд! Читайте все, что связано с догматикой трейдинга. Опыт Вы наберете сами. Именно свои ошибки помогут вам научиться быстро. Главное следите за рисками на начальных этапах обучения особенно пристально, чтобы очередная ошибка не стала фатальной для Вашего счета.
105 Комментариев
  • снегурка
    10 мая 2015, 16:06
    молодец будешь если скажешь где через неделю будет ртс, сбер и газпром.
    токо так!
      • serjo7
        10 мая 2015, 16:18
        Kartashov, молодец прям мои мысли)
      • снегурка
        10 мая 2015, 16:31
        Kartashov, побаиваисся? предсказать.
        а нахрена тогда людям показал что молодец?
        тоесть получается хвастануть горазд а про будущее молчек???!
          • снегурка
            10 мая 2015, 16:43
            Kartashov, слабо значит.
            ну и ладно.
          • снегурка
            10 мая 2015, 16:45
            Kartashov, вот представь к тебе подьехал чувак на порше и хвалится .
            ты спрашиваешь — а как заработал?-он грит- незнаю… не скажу...
            и он становится тебе сразу не интересен.
            толку то от него
            • Константин
              10 мая 2015, 21:07
              снегурка, А ты дай прогноз на неделю месяц по ртс.
              • снегурка
                10 мая 2015, 22:26
                Константин, спокойно дам .
                но мне автор топика не интересен. получилось писанулся а сам сачёк.
                тут нехрен ловить. выпендреж а мужского стержня нет. значит пиSdёшь.
                и уж тем более не интересен автор который на минутках напипсовал поэтому он даже не думает куда рынок завтра.
                и при тех и тех вариантах. мне неинтересно

                и кстати я отзываю свой плюс за топик
                • Константин
                  10 мая 2015, 23:58
                  снегурка, Давайте прогноз по РТС на неделю две Жду?
                • Lazz
                  11 мая 2015, 14:11
                  снегурка, Вы просто не о том спрашиваете.

                  С тем же успехом можно хозяина казино донимать вопросами:
                  «А что сегодня больше выпадать будет? Черное или красное? А зеро как часто выпадет? А как ты узнаешь на что люди ставить будут?»

                  Он Вам рассказывает как организовать бизнес, как все построить.
                  А вы у него прогнозы просите и делаете выводы в духе «Все понятно. Он скрывает или Врет»
      • krasoffka
        10 мая 2015, 17:26
        Kartashov, вы обозначили некоторых интересных, по вашему, авторов, что еще по трейдингу вам интересно с этого ресурса (кто еще) и какие ресурсы интересны вам. не обязательно техникак трейдинга, может психология трейдинга, подход и тд
      • evgeny vasilev
        10 мая 2015, 23:15
        Kartashov, нет, чтобы шапку носить))))))))))
  • Тихая Гавань
    10 мая 2015, 16:15
    весна в крайней стадии…
  • Шура Балаганов
    10 мая 2015, 16:21
    хорошо написал
      • serjo7
        10 мая 2015, 16:40
        Kartashov, пиши, хоть че то почитать можно будет) я вот для себя особо смысла нижу писать, но безграмотность контингента уже предела достигла-плиты, куклы скоро про злых духов писать будут)
  • Loss Hunter
    10 мая 2015, 16:31
    Очень интересная информация!!! Спасибо вам!
  • Евгений
    10 мая 2015, 16:44
    c 1200 р сделать 12000р видел тут штук 100 примеров -))

    а вот с 1.2 млн рублей 12 млн рублей не один не показал отчет от брокера на смарт лабе -))))))))

    • Tуземец
      10 мая 2015, 16:46
      Евгений, у Булла меньше?
        • Tуземец
          10 мая 2015, 16:57
          Kartashov, не надо упрощать.Булл сидел в ракете, но вполне себе и контртрейдил, там, где это было уместно.помню кто-то(ванюта чтоли)выразился:«мечется из угла в угол как раненный олень»
            • Tуземец
              10 мая 2015, 17:07
              Kartashov, так он и вывел и диверсифицировал уже полученную прибыль. :)
              вот вы же эти 12 тыщ не станете в 2-3 актива пихать?
                • Tуземец
                  10 мая 2015, 17:20
                  Kartashov, я ответ на эту задачку и так знаю, он содержится в постах Скригана «игра на спички».шансы не велики, но они есть.А Булл тоже вывел больше 50% с финансовых рынков в другие активы, по его словам
                • Growex
                  10 мая 2015, 21:50
                  Kartashov, на америке я лично наблюдал в группе как депо в 333 доллара меньше чем за год превратилось в 1.5мио. Причем стратегия также не предусматривала шортов.
                  Всё возможно. Интересно, возможно ли такое на российском рынке где цены опционов вообще от балды нарисованы.
      • RTS_TRADER
        10 мая 2015, 18:40
        владимир ин ин, а вы видели брокерский отчет булла?-))))))))

        Я не про что это фикция а про то что какой у его был начальный депозит ...1 млн или 10 или 100…
          • RTS_TRADER
            10 мая 2015, 19:06
            Kartashov, так как в валютах на ртс плечо 1 к 20 по моему...
            Вы наберете контрактов на 20 млн рублей по конкурсу будет показана сумма депозита 1 млн ..

            То есть взяв без плеча совсем на 20 млн депозит будет указан 1 млн
            и набрав на всю катушку депозитом 1 млн рублей с плечем 20 вы будете в конкурсе с тем же 1 млн…

            Конечно это все не умоляет заслуг Булла даже на 20 млн сделать 50 это фантастический результат!!! Как говорится снимаю шляпу в любом случае перед Буллом.

            Но при этом вы же понимаете риски совсем разные -))
            • Silent Hamster
              10 мая 2015, 22:00
              RTS_TRADER, ничего не понял- поясни… почему
              «То есть взяв без плеча совсем на 20 млн депозит будет указан 1 млн»
              • RTS_TRADER
                10 мая 2015, 22:26
                Silent Hamster, знаете что такое ГО (гарантийное обеспечение) на покупку фьючерса ?

                Пример
                для покупки 10 000 акций сбербанка на фондовом рынке надо 755 тыщ рублей
                а если вы завели эти деньги на срочный рынок вам потребуется на покупку фьючерса на 10 000 акций 75500 рублей (ГО)

                Вот если вы купите фьючерс на 10 000 акций во время конкурса то у вас будет отображаться депозит 75 500р (затраченные деньги на ГО).


                Так и с валютой можно «показать» 1.2 млн рублей ГО на покупку долларов что год назад было эквиваленту покупки валюты на 20 млн. Сейчас Го увеличено что то около 1 к 9 по моему.
    • RTS_TRADER
      10 мая 2015, 18:43
      Евгений, согласен!
    • Евгений, высокая доходность на маленьких депозитах вообще очень просто достигается — банальным скальпингом. Большим депозитом так не выйдет или будет намного сложнее.
  • Watcher
    10 мая 2015, 16:45
    Спасибо, интересный опыт.
  • risk monitor
    10 мая 2015, 16:50
    Когда видишь фразу «непокрытые лонги по опционам», сразу как серпом по ..., понимаешь, что имеешь дело с крупным спецом в биржевой торговле вообще и опционами в частности. Сразу проникаешься доверием к остальным глубоким исследованиям… Альфа правильно не дает продавать опционы. От греха подальше…
      • Growex
        10 мая 2015, 21:53
        Kartashov, непокрытые лонги это дааааа… перл конечно. Но все равно желаю чтобы получилось задуманное.
  • удалено
    10 мая 2015, 16:50
    Чойта я не понял, чем 100 млн могут быть полезнее, например, чем 1 млн? В относительном выражении, естесно.
      • удалено
        10 мая 2015, 17:12
        Kartashov, кхекхе. Покупать квартиры в рф для дохода — что может быть глупее :))
          • удалено
            10 мая 2015, 17:18
            Kartashov, так не очень ясно, при чем тут 100м. Можно и 1м диверсифицировать не хуже, если не заниматься тупостью, типа покупки недвижимости в натуральном виде.
              • удалено
                10 мая 2015, 17:42
                Kartashov, если так тянет на недвижимость, то REIT's в любой другой нормальной стране. total return after tax 1500% с 2000-го года — эффективнее, надежнее и, главное, ликвиднее любого геморроя с московскими однушками.

                  • удалено
                    10 мая 2015, 17:57
                    Kartashov, так о чем мы говорим?
                    каждый выбирает сам, куда инвестировать.
                    просто 100м для нормальной диверсификации — не нужны.

                    покупка натуральной недвижимости — самый плохой вариант инвестиций (и уж совсем тяжело говорить о диверсификации, когда целых 5% от 100М зарыты в московский кирпич).
      • сергей петров
        10 мая 2015, 17:21
        Kartashov, за 1 млн. 2 однушки? Это где такие цены?
          • сергей петров
            10 мая 2015, 17:37
            Kartashov, вот пробую. Интересно конечно как у меня будет получаться через пару лет.
              • сергей петров
                10 мая 2015, 17:47
                Kartashov, 05.01.2015
                  • сергей петров
                    10 мая 2015, 18:14
                    Kartashov, спасибо. Стараюсь работать на бирже разумно. Уверен, в успехе.
          • Том Сойер
            11 мая 2015, 13:38
            Kartashov, приковывать при этом к батарее продавцов недвиги обязательно?
    • сергей петров
      10 мая 2015, 17:10
      Gazirovkin, чтобы сделать за гол 1 млн. в первом случае надо сделать 100% во втором 1%, меньше сделок, меньше риска.
      • удалено
        10 мая 2015, 17:12
        сергей петров, потому я и сделал оговорку про относительное выражение.
  • Про часы интересное высказывание)
    Про догматику и исследовательский труд очень правильно.
  • FanatikBMW
    10 мая 2015, 17:22
    стадное движение
      • FanatikBMW
        10 мая 2015, 17:28
        Kartashov, да. ) и представляете сколько будет покалеченных судеб? ) ))
          • risk monitor
            10 мая 2015, 17:41
            Kartashov, в суде должен побеждать закон, а юристам не пристало заниматься мошенничеством
              • risk monitor
                10 мая 2015, 18:04
                Kartashov, так на что же вы рассчитываете, если ни опыта ни знаний, судя по вашим рассуждениям, у вас нет. А на бирже сильнейшим является сама биржа и те, кто с ней работает по договору. Так что, с этой точки зрения, у вас шансов тоже нет.
                  • risk monitor
                    10 мая 2015, 18:18
                    Kartashov, если он был готов потерять и больше, то возможно, он просто вам польстил. С такими мелкими ответчиками остается только на бирже побираться. Можно еще МММ организовать, там такие юристы всегда в почете
  • ganjatrader(getstar)
    10 мая 2015, 17:42
    Что за отмаза всё время такая «он сидел в ракете, там каждый лох заработал» Так вот далеко не каждый, куча депозитов посливалось на той ракете-:)))) Только планки и свистели-:))
      • AD
        10 мая 2015, 18:38
        Kartashov, "… у меня 3 портфеля: акции, фьючерсы, опционы. Помимо этого я достаточно диверсифицировался за почти 14 лет торговли через иные активы..." — по брокеру есть диверсификация? если не секрет, каким еще брокером пользуетесь кроме АДа?
  • AD
    10 мая 2015, 18:42
    поясню почему вопрос задаю. В профиле написано — "… краткосрочные спекуляции, скальпинг". Любого спроси — с АДом не возможно скальпить.
  • AD
    10 мая 2015, 18:50
    кстати, по ходу — это не Ваш родственник, Карташов Анатолий Германович ( член Совета директоров ЗАО «Биржа «Санкт — Петербург» )?
  • evgeny vasilev
    10 мая 2015, 23:21
    Улыбнуло экспертное заключение: Этого не может быть, наверное ошибка в расчетах.))))))))
      • evgeny vasilev
        11 мая 2015, 08:30
        Kartashov, ваш товарищ слил очередной депозит, а он обращался к вам за помощью с вопросом: Что я делаю не так?
          • evgeny vasilev
            11 мая 2015, 15:10
            Kartashov, Вы как зарабатывающий трейдер, увидели ошибки в его торговле? если «Да», то пожалуйста вкратце перечислите их, что бы мы тоже не совершали. Спасибо.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн