Был на собеседовании в Открытии..

Собеседование было неудачным как и все в последние время… Не смотря на знание С++, C#, MSSQL и к тому же предметной области (фондовый рынок) отказали сразу так нужны актуальные знания MFC… Что само по себе смешно, т.к. библиотека мертвая уже лет 10, последний раз что писал под нее — это курсовая работа в 2000 г.
Но не суть. Прикол в том, что они попросили у меня… биржевой фид! Говорят а вы америку не торгуете? А то нам впадлу доступ покупать, может вы поделитесь :)

фид

StockChart.ru

Москва

229

15 409

с 12 октября 2010

116 Комментариев

Makler
23 апреля 2015, 10:01
Что такое биржевой фид?

Соискателем какой должности то были?
+4
- StockChart.ru
  23 апреля 2015, 10:17
  Makler, вот на какую вакансию требуют знание C++ и MFC?
  Наверное, повар-кондитер?
  +10
  - Makler
    23 апреля 2015, 10:22
    RuTicker.com, Ну просто кодер и алгоритмический трейдер разные позиции.
    
    Поэтому может и отказали, одно дело просто исполнитель чужих идей в коде, другое дело создатель алгоритма с навыками программирования.
    
    Вот и спросил.
    0
    - StockChart.ru
      23 апреля 2015, 10:25
      Makler, Я же написал почему отказали. Нужно MFC
      0
      - Makler
        23 апреля 2015, 10:25
        RuTicker.com, )) Ну вот лично я не знаю что такое MFC мне интересно.
        0
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 10:28
        Makler, не знаете, но 5 копеек вставить охота
        +1
        Makler
        23 апреля 2015, 10:38
        RuTicker.com, Ну так может просветите, так для общего развития, честно интересно.
        0
        Garry36.6
        23 апреля 2015, 12:38
        Makler, MFC — Microsoft Foundation Classes — библиотека классов С++
        +3
    - StockChart.ru
      23 апреля 2015, 10:26
      Makler, и что значит «просто»? Я бы не сказал что придумывать алгоритмы сложнее, чем проектировать софт. Скорее наоброт.
      0
      - Makler
        23 апреля 2015, 10:35
        RuTicker.com, После слова «просто»-забыл поставить запятую. ) Просто и кодер не словосочетание.
        
        Создать софт и описать идею в коде разные вещи. Отличный кодер по уму не должен придумывать алгоритмы. Его задача описать в коде идею и чтоб работала без сучка и задоринки.
        
        С этой точки зрения сравнивать отличного кодера и разработчика торговой идеи не возможно.
        
        Ну и потом придумайте торговый алгоритм чтоб генерировал прибыль! Скорее можно стать удовлетворительным кодером, чем создать дееспособный алгоритм.
        
        Поэтому создатель софта и создатель алгоритма с одной стороны, а отличный кодер с другой!
        
        Есть конечно исключительный случай когда две ипостаси в одном человеке.
        
        Но тогда скорее он придет в инвест компанию не как соискатель а как продавец продукта.
        
        +4
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 10:40
        Makler, вы же никакого отношения к индустрии не имеете, к чему все это :)
        +1
        Makler
        23 апреля 2015, 10:49
        RuTicker.com, К какой индустрии? Я разработчик МТС, НО я не кодер!
        
        Я работаю с молодым парнем, гениальным кодером для меня он «Нео», который не хуже чем вы я думаю.
        
        Поэтому могу судить, и что нужно и что требуется от кодера.
        
        По аналогии с автоиндустрией, генератор идеи (создатель алгоритма и т.п.) это дизайнер, а кодер это технолог.
        
        Кодер практической пользы для получения результата несет меньше, чем создатель концепции понимаете.
        
        Поэтому они так пренебрежительно и относятся. Хотя это не правильно, учитывая наличие у кодера узкой специализации в предметной области.
        
        +3
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 10:52
        Makler, то что вы не знаете что такое MFC уже говорит что вы явно не в теме.
        С пренебежением к чужому труду относятся только чмошники.
        Все роли в проекте важны. И везе по разному. Где-то важнее сам алгоритм, а где-то реализация.
        Алгоритмы МТС обычно предельно простые по меркам индустрии
        +1
        Makler
        23 апреля 2015, 11:06
        RuTicker.com, Почему с пренебрежением то?
        
        Вопрос в практической пользе от вас. Ну знаете вы много языков. Ну умеете вы укладывать строчки таким образом, чтоб работало все с минимальными временными и ресурсными издержками. Дальше то что?
        
        До вас еще было 20 таких. Вопрос в практической пользе и в финансовых издержках на вас.
        
        Еще одна аналогия:
        
        Я токарь на ЧПУ и вы токарь на ЧПУ, дали болванку нам и сказали выточить деталь с уже разработанными ТТХ.
        
        Я выточил хорошо за 10 часов, а вы выточили за 5 часов с еще меньшими допусками вас взяли за 20 тыщ. меня нет.
        
        НО не я не вы не способны разработать деталь с лучшими ТТХ. Да и задачи перед нами такой не стоит. И з/п не 120 как для разработчика детали, а 20 как для исполнителя. Вот и все отличие.
        
        П.с. к вам отношусь с глубоким уважением, обидеть не хотел.
        
        П.с.с. и все таки что такое MFC???
        +3
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 11:13
        Makler, microsoft foundation classes — популярна библиотека конца 90х для разработки интерфейсов
        
        С вами рассуждать на эту тему смысла не вижу — вы просто не в теме и понятия не имеете, что просто, а что сложно.
        Типа как сказать что трейдер простая профессия — просто купи дешево продай дорого :)
        0
        Makler
        23 апреля 2015, 11:26
        RuTicker.com, Высокая самооценка это хорошо и наличие обширных знаний и навыков в программировании тоже, и желание получать за них столько сколько вы считаете достойным.
        
        Просто вы не в ту дверь стучались со всем этим багажом, вот все что я хотел пояснить на этих примерах.
        
        +3
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 11:30
        Makler, причем тут моя самооценка. Вы же не знаете ни рынка, ни в состоянии оценить сложность работы программиста. Даже ваши критерии — крут, как Нео, говорят сами за себя. И тем не менее лезете давать советы.
        А востребованность того или иного специалиста определяет рынок
        -2
        Makler
        23 апреля 2015, 11:46
        RuTicker.com, Так вас и оценили. Вы почему так оппозиционно настроены?
        
        Просто та работа стоит 50 тыщ, а вы за нее 120 просите. Ну да оценили они ваши знания, круто че! Кто платит, тот и музыку заказывает.
        
        Про «Нео» образно. Многих видел, всем сука 500-от раз надо повторять, а этому нет. Все что не попрошу описывает в коде. Наисложнейшие связки, проговорить и увязать словесно сложно, а он в код это заталкивает. Не нравится мне что работа кода столько ресурсов машинных жрет. Убери! Оптимизировал!
        
        Странный вы человек, я своего рода тоже для него работодатель. Мне вот эти все регалии по барабану. Сказал мне надо это и хочу чтоб вот так, сможешь? Вот за столько? Смогу! Делай!
        +1
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 11:55
        Makler, ничего личного, но с людьми вроде вас уважающие себя профессионалы просто связываться не будут — только студенты. Обычно таких называют неадекватный заказчик. Кроме того вы не в состоянии произвести профессиональный отбор. Поэтому неудивительно что вы работали в основном со случайными людьми.
        Я повторюсь — ничего лично. Вот представьте инвестора который говорит что ищет трейдера который удвоит его миллион за месяц, все риски на трейдере — т.е. при проигрыше возмещение с него при этом предлагает щедрую зарплату в 50 тыс и говорит что он как работодатель лучше знает сколько это стоит…
        +1
        Makler
        23 апреля 2015, 12:17
        RuTicker.com, А какая тогда единица измерения знаний и умений программиста? Вопрос до сих пор не урегулирован. Не возможно.
        
        В часах? И с коэффициентом на используемые языки? С учетом существующих библиотек?
        Может быть по кол-ву строк кода?
        
        Один потратит 10 часов другой 20. И оба будут усердны. А может быть тот что 20 часов потратил меня на еб...
        
        Вот вы и объясните, почему вы считаете что вы как специалист недооценены и в целом рынок как я понял из ваших комментариев.
        
        Поясните как правильно делать оценку стоимости кодера?! Что важно? На что обращать внимание? Что узнать у кодера, что он будет использовать в своей работе и как оценить эту сложность?
        
        Только не надо говорить кто в теме тот знает. Если вы будете устраиваться на работу в компанию разработчика программных продуктов, то они оценят, а остальные по хед хантеру? Не смешите!
        
        +1
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 12:19
        Makler, рынок оценивается. Баланс спроса и предложения.
        В прошлом году на 120 можно было найти за 2 недели.
        
        0
        Makler
        23 апреля 2015, 12:23
        RuTicker.com, Вот библиотеку написать для построения масштабируемых свечных графиков на си шарпе сколько будет стоить? Если бы допустим такой не было.
        0
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 12:27
        Makler, слишком обще. Самая главная проблема с непрофессионалами — что они не понимают что тестирование, Доработка, оптимизация, постановка задач это 90% работы. Поэтому ответ такой — на прототип 2 дня, а внедрение как бог даст, может растянуться на месяцы.
        Для примера свечные графики на моем сайте реализованы за выходные, потом еще около недели — двух была оптимизация
        +1
        Makler
        23 апреля 2015, 12:32
        RuTicker.com, Я лично это понимаю, потому что собаку съел и знаю что да допиливать надо долго и вы абсолютно правы что более половины времени как минимум уходит на доработку внутренней структуры кода.
        
        И все таки сколько бы вы взяли за создание такой библиотеки? В деньгах?
        
        Вы написали что два дня код писали и 2 недели оптимизации и того сколько денег с меня?
        
        +1
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 12:39
        Makler, если есть конкретное предложение — пишите в личку. Сами свечки нарисовать может и школьник. Ну тыщ 30 взял бы чисто за рисовалку. Там проблемы больше с серверной частью — вот к примеру свечи захочет посмотреть сразу человек 200 — что делать?
        0
        Leon2337
        24 апреля 2015, 00:09
        Makler, Скорее всего у Вас с Вашим «Нео» — схожая логика, поэтому легко работать. У меня приятель хороший программист, но когда нам с ним заказали написать программу, мы ее писали по кускам, каждый свое, потому что логика разная, одно и тоже действие можно по разному описать.
        +1
        gib
        23 апреля 2015, 11:03
        Makler, «по аллегории» — блин, это просто пять. :-)
        +1
        Makler
        23 апреля 2015, 11:07
        gib, ))) А как надо?
        0
        gib
        23 апреля 2015, 11:30
        Makler, «по аналогии».
        +1
        Makler
        23 апреля 2015, 11:32
        gib, Ну да. )
        0
vfreeman
23 апреля 2015, 10:13
скиньте линк на вакансию
0
Трейдер Квадратный
23 апреля 2015, 10:15
О, надо в аренду им сдать!!!
0
Ruscash
23 апреля 2015, 10:16
создается впечатление — что туда берут либо задротов — либо мини девочек по знакомству (подруг подруг)
+1
- StockChart.ru
  23 апреля 2015, 10:18
  ruscash, на счет задротов не знаю, но зарплата там небольшая
  0
  - Ruscash
    23 апреля 2015, 10:25
    RuTicker.com, когда приходил на собеседование на самую низшую вакансию — з/п была 25000 гросс — по обязанностям 3 строчки
    +1
Vlаdimi®
23 апреля 2015, 10:16
Прикольно. Нищешпионаж)))
+7
Александр
23 апреля 2015, 10:25
По-моему для хорошего специалиста поднять MFC не так уж и сложно. Видимо, начальство малость не разбирается в вопросе.
-Прикол в том, что они попросили у меня… биржевой фид! Говорят а вы америку не торгуете? А то нам впадлу доступ покупать, может вы поделитесь :)
Наглость конечно же. Тогда бы уж на работу брали. А то отказать, да еще фид просить. Ты типа крут, но на работу не возьмем. А если там зарплата маленькая, то где они хорошего специалиста по си++ возьмут?
0
- StockChart.ru
  23 апреля 2015, 10:27
  Александр, Видно безработных сейчас много, вот и перебирают. Надеются сразу с MFC найти
  0
  - Александр
    23 апреля 2015, 10:33
    RuTicker.com, Мне кажется, они сильно тупят. Сами пока не знают, что хотят.
    0
VpnS
23 апреля 2015, 10:28
все эти инвестдома — закрытые структуры со своими людьми
поэтому и такие собеседования
0
- StockChart.ru
  23 апреля 2015, 10:31
  VpnS, господи да чушь все это. Это блин для для трейдеров-задротов Биржа — божество, а брокера — приближенные жрецы к куклу жрецы.
  На самом деле работа как работа… В программистском рейтинге где-то на троечку. Не особо престижная, безперспективная и мало оплачиваемая. На самом деле представляю что там за болото
  +2
  - gib
    23 апреля 2015, 10:44
    RuTicker.com, банковские айти отделы — реально задротные места работы. Туда идти надо точно не за деньгами.
    
    Может быть ради строчки в резюме, может быть дырку в коде оставить захотите, чтобы потом удаленно пошариться в системе снаружи. #гандонбанк привет.
    
    Денег мало. Безопасники — вечно изображающие супер важных людей. Полиграфы конченные.
    
    И т.д.
    
    А ты чего туда пошел то?
    0
    - StockChart.ru
      23 апреля 2015, 10:47
      gib, да сейчас куда только не хожу, приглашений мало :)
      0
- John Doe
  23 апреля 2015, 10:32
  VpnS, бред. Спокойно возьмут любого с улицы, был бы опыт и без больших косяков в прошлом.
  0
constant
23 апреля 2015, 10:28
Да, согласен что MFC труп. Да и C++ как то медленно двигается в сторону кладбища. ИМХО. Видимо какие-то старые разработки поддерживать надо. Интересно какого рода работа и сколько обещали.
+1
- StockChart.ru
  23 апреля 2015, 10:33
  constant, да понятно все это. Надо было из внутреннего клиента торговых поручений на C++ поддерживать и потихоньку портировать на C#
  Зарплата как я понял до 100, а может и ниже. Когда попросил 120 смутились начали мяться типа много
  0
  - John Doe
    23 апреля 2015, 10:35
    RuTicker.com, 120 и много, жмоты просто :) Хотя и время не простое для индустрии.
    0
    - StockChart.ru
      23 апреля 2015, 10:39
      Сергей, 120 это средняя по рынку для осени была. Не много ни разу.
      
      На 100 я устроился ровно 3 года назад, но тогда доллар был 29
      0
      - constant
        23 апреля 2015, 10:53
        RuTicker.com, Если несложно разъясните плиз.Где и как смотрели, что 120? В какой отрасли, для кого, где? Хочу понять какая сейчас ситуация на рынке труда, хотя бы просто чтобы ориентироваться.
        0
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 10:56
        constant, ну это было в прошлом году. Ну просто набирал в HH.ru и смотрел распраделение з.п. От 120 была куча з.п. для людей 6+ лет опыта
        У меня лично С++ С# ASP.NET MVC и Unity3D. На прошлой работе было как раз 120, но не сошлись с руководством..
        Сейчас зарплаты похоже просели с редняя уже ближе к 100, а многие предлагают 80
        0
        ganjatrader(getstar)
        23 апреля 2015, 11:05
        RuTicker.com, У меня друг кодер С++ — 140K и это Спб (Luxoft), а не Москва. Ему 25 лет всего, его бывшие коллеги ушли на 180 в другую контору (пендосы открыли филиал в Спб, 4000 баксов до вычета налогов з.п ) Рассказывает, что люди с з.п 100 тыр тупо уходят, в связи с девальвацией меньше чем за 3K долларов никто работать не хочет, джуниор разработчики после универа хотят 50-60к при трудоустройстве
        +2
        Александр Смольский
        23 апреля 2015, 11:29
        constant, ситуация простая: выше 100 нужно показать реальные знания выше среднего, успешно завершённые крупные проекты (очень желательно в команде). Всех «балтологов», которые про 200… 300 и выше говорят — отправляйте подальше. (-;
        0
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 11:33
        Александр Смольский, вопрос что понимать под средним. Среднее щаз где-то заоблчаное
        Например на хедхантере висит вакансия знание С++ Qt Архитектура Unix и знание алгоритмов машинного зрения… причем зарплата около 120
        +1
        Александр Смольский
        23 апреля 2015, 11:40
        RuTicker.com, да не важно что и где висит. Я пишу о фактическом приёме людей на рынке и реальные цены. Для меня это и есть «среднее». Сейчас очень много айти компаний сокращают штат, начиная от Гугл в РФ и заканчивая провинциальными стартапами или «оутсорсниками». Вкупе с общим снижением квалификации программистов это приводит к падению ценового предложения. Думаю, никто не будет спорить, что «охота за головами» 2006-2007 года давно прошла пик и сейчас рынок находится на уровне 2003-2004 года по спросу на программистов.
        0
        StockChart.ru
        23 апреля 2015, 11:49
        Александр Смольский, ну не знаю на счет общего снижения!
        
        В 2005-2008 меня были готовы целовать в жопу если знал паттерн фабрика и что такое таблица виртуальных функций, то сейчас например на веб разработчика требуют фул стек и не просто по верхам, а например в SQL уметь работать с XML запросами, а в шарпе особенности реализации объектов синхронизации и TPL ну и JS со всеми фреймворками ходовыми, причем конторы рядовые…
        +1
        Александр Смольский
        23 апреля 2015, 14:50
        RuTicker.com, всё так. Сейчас большинство претендентов не могут group by использовать — всё поменялось. (-;
        0
John Doe
23 апреля 2015, 10:30
Открывашка так себе как работодатель, нечего сожалеть.
+2
keylsd
23 апреля 2015, 10:33
все будет хорошо :)
+1
Алексей Никитин
23 апреля 2015, 11:02
Нужно сразу спрашивать про зп, если меньше 150~200 тыр, лучше сразу не ходить, там либо будут искать сами не зная что, либо интервьюер ни за что не отвечает, а значит и смысла с ним встречаться нет
+2
- gib
  23 апреля 2015, 11:05
  Алексей Никитин, да хватит заливать. И спуститесь с небес на землю.
  +1
  - Александр Смольский
    23 апреля 2015, 11:27
    gib, эх, молодость. (-:
    0
  - $OFF
    23 апреля 2015, 12:13
    gib, а в чем он не прав? )
    0
    - gib
      23 апреля 2015, 18:26
      1serj, зарплаты в 150-200 сейчас на вес золота. Фактически их можно исключить из свободного обращения.
      
      120 — уже «драка» за такую позицию.
      0
      - $OFF
        23 апреля 2015, 19:36
        gib, в москве… не думаю. в севастополе скорее да, чем нет
        0
        gib
        23 апреля 2015, 19:43
        1serj, Ну про Севастополь я вообще не говорю. :-)
        
        Я именно про Москву.
        0
    - gib
      23 апреля 2015, 18:29
      1serj, зарплаты в 150-200 сейчас на вес золота. Фактически их можно исключить из свободного обращения.
      
      120 — уже «драка» за такую позицию.
      0
удалено
23 апреля 2015, 11:43
Ыы, ржака :))
При том, что фид стоит какое-то копье, они его у соискателей клянчат :)
+1
- ololosha
  23 апреля 2015, 12:29
  Gazirovkin, похоже просто на тупую шутку, какой валенок будет брать фид у кодера, который пришел на собес.
  0
  - StockChart.ru
    23 апреля 2015, 12:31
    ololosha, я спросил не заинтересует их как брокера мой сайт, они сказали да интересно, на бы фид от вас брать, а то блумберг дорого
    0
    - удалено
      23 апреля 2015, 13:07
      RuTicker.com, а Вы, кстати, откуда данные берете, если не секрет?
      Я пытаюсь найти недорогого поставщика eod-данных по американским бумагам, + corporate actions, и что-то везде либо дивов нет, либо eod глубиной до десяти лет, а история нужна хотя бы 20…
      0
chizhan
23 апреля 2015, 12:32
Автор не прав, MFC до сих пор поддерживается.
+1
vlad1024
23 апреля 2015, 16:28
Ищи нормальные конторы, не в сфере трейдинга, зачем тратить время на неадекватов, у которых нет денег на IT и нормальных спецов? Сейчас, конечно, негативный пик на рынке труда, но я думаю через полгода-год рассосется.
MFC — это конечно гроб на колесиках, тем более если для внутреннего пользования, Qt в разы лучше. Но если им нужен С++ то других вариантов особо нет.
0
- StockChart.ru
  23 апреля 2015, 16:35
  vlad1024, хожу куда зовут
  0
Shredder
23 апреля 2015, 20:17
Сейчас брокерня нищебродствует почище тур-индустрии...

Самый адекватный заказчик уделает любого неадеквата когда денег — край...

Хотя, в вашей ситуации, обидно не использовать domain knowledge.

Вот были б Вы, по образованию — геолог, с Вашим IT track record пятак можно было б иметь…
0
- StockChart.ru
  24 апреля 2015, 00:00
  Shredder, мне сказали у них все супер и число клиентов растет
  0
Ильмир Ахметшин
23 апреля 2015, 22:07
))) убило
0
Kapusta
24 апреля 2015, 09:54
Работал я в ФК\БД\Банк(е) ОТКРЫТИЕ когда штат сотрудников был в общем не доходило и 1000 человек))) Времена золотые там были)))
Я в ИТ работал когда там руководителем была Ганченкова Ирина очень хороший человек и начальник, а когда начали разрастаться начали дебилов набирать и профессионалов двигать начали.
0
max_johnson
24 апреля 2015, 10:34
R, bigdata
Обычный от 100
Ведущий 180
0