Друзья, даже если мне не нравится человек, который говорит о вреде наркомании, я всё равно вынужден признавать, что он делает это правильно.
Если у вас есть дети, то представьте себе, будет ли иметь для вас значение, каким образом вашего ребенка спасут от знакомства с героином: уговорами или ударом в челюсть (возможно, даже с переломом)?
Цена настолько высока, а непоправимая польза так существенна, что методы обычно никто не осуждает.
Любой человек, который станет рассказывать о том, что если соблюдать риски и правила, то можно колоться и не стать наркоманом и при этом повысить кайф от жизни, есть враг и разумно к таким людям относиться соответствующе.
Наркомания/лудомания/трейдинг/игроманство — логично кинуть камень в того, кто говорит, что это — хорошо.
— И правильно делает, что начисто отрицает! Даже за одно это ему большой респект и уважуха, независимо от его успехов в инвестициях! Если человек убережёт от спекуляций хоть одного человека, то и тогда уже не зря свой хлеб ест.
Спекуляция на бирже, наркомания и лудомания — это то, от чего бы я хотел уберечь и своих и ваших детей.
Андрей Верников, «ну и многие купили Газпром по рублю? Я знаю тех кто по 320 купили и по 250 знаю.»— Только не говорите, что это были инвесторы. А то это всех и вводит в заблуждение: «ну и где теперь те инвесторы, которые покупали Газпром по 360?» — типа, вот оно как, с инвестициями-то связываться!!! :)))
Инвесторы, какой бы подход они не использовали (P/E, дивиденды, регулярное усреднение, assets allocation или ещё какой-либо ИНВЕСТОРСКИЙ подход), не стали бы покупать ГАЗПРОМ по 320 на все свои средства или даже на треть своих средств.
Точно так же смешно называть инвесторами людей, участвовавших в народных IPO. ИНВЕСТОРЫ так себя не ведут!
Это лудоманы/неудачливые спекулянты, несчастные люди, которые не понимают, что они делают и зачем, и не надо называть то, что они делали, словом «инвестиции". О том и речь.
А комментом выше incognito возмущается, что, дескать, «в 2008м году с акциями всех нагнули». Да бог с вами, это был золотой год инвесторов! Побольше бы таких! Мне кажется, люди с мышлением спекулянтов (а не инвесторским мышлением) не понимают чего-то.
Тут даже добавить нечего.
Разумные люди понимают, что на игре в качестве лудомана можно только слить. Прибыль «удачных спекулянтов» складывается из убытка «неудачников».
Достаточно посмотреть на ЛЧИ… Интересная статистика по успешным трейдерам.
Еще можно вспомнить интересную статистику со сМарт-Лаба.
Прошлым летом Тимофей Мартынов выкладывал результаты своей торговли на ФОРТСе. Довольно показательные картинки:
Самая красивая кривая — у комиссии. То есть основные бенефициары всего этого действа — это брокеры и биржа. Понятно почему Тимофей перестал торговать фРТС.
Но брокерские сотрудники будут утверждать, что комиссии на ФОРТСе — сущие копейки. Копейка к копейке и набегает.
Интересно, трейдер Т заработал 50 000 руб., но отдал брокеру и бирже 35 000 руб. — в итоге профит всего +15000 руб. Но чтобы он заработал 50 000 рублей их кто-то должен был потерять еще? И плюс тоже комиссия.
Отличный бизнес — похож на Матрицу, где все спекулянты прицеплены к системе.
Кстати, сМарт-Лаб — отличная площадка, где очень наглядно видно к чему приводят спекуляции, и спасибо Тимофею Мартынову, за то что он её создал. Новичкам будет полезно почитать всю правду о спекуляциях.
Только рекомендую проходить мимо постов с бектестингом систем с +1000%. Это всё картинки. Кто делает +1000% в ДУ 100 000 рублей не просят)))
А теперь посмотрите — кто в основном пиарит спекуляции среди широких масс. Это сотрудники брокерских и проп-контор. Всем известные персоны. Не буду называть имен — они очень обидчивы. Они готовы обучить Вас это нехитрому делу — лудомании.
Вы никогда не услышите от них про долгосрочные инвестиции, да и что скрывается за понятием акции — он сами не знают. Ведь игра — это самое главное.
Тоже самое транслируется в деловых СМИ — яркий пример РБК.
Почему мне не безразлично ?
Вы спросите "а какая мне разница до этого? Если ты такой умный — инвестируй и зарабатывай дальше", притом что, обилие спекулянтов мне только увеличивает доходность — чем волатильнее рынок, тем выше прибыль у долгосрочного инвестора.
Но это тоже самое, что говорить, если ты видишь, как молодых ребят подсаживают на наркотики и пройти молча, или у девушки отнимают сумку и также — сказать это не моё дело.
Так не пойдет. Я хочу жить в счастливой и благополучной стране!
Из-за таких явных аферистов и фриков, которые сейчас в зените славы — мы имеем то, что имеем:
— отношение к рынку, как к игре;
— у нас и так низкая финансовая грамотность населения, так они еще забивают голову всякой ерундой типа тех.анализа;
— антипропаганда долгосрочных инвестиций.
Но в итоге, после общения с данными гуру — люди уходят с рынка навсегда разочарованы, без денег и с четким отношением к фондовому рынка — как к месту, где обманывают. А это проецируется дальше на круг общения.
По факту пропагандисты спекуляций — это зло для нашей страны. А самое страшное, что они называют «инвестициями» - совсем не инвестиции, так сказать мимикрируя.
Но в любом случае, думаю, что данная спекулятивная пена сойдет — уже сейчас всё больше и больше людей начали инвестировать — это хорошо. В наших силах ускорить это процесс.
Инвестиции — это оптимальный способ достичь материального благополучия.
Успешных инвестиций!
Я думаю тебе начхать на спекулянтов. Дело не в благородном рыцаре инвестиций. Просто ты нашёл свою нишу — провокативный троллинг спекулянтов.
То же самое делает и Арсагера. Играйтесь, наслаждайтесь. А мы будем деньги делать, улыбаясь в усы.
если бы не любовь к людям — не было и моего блога.
youtu.be/riR5Y8Z_IcI?t=1712
Спекуляции и Инвестиции — это просто разные игры для разных горизонтов и для разных денег.
Нужно говорить не шанс есть у всех. А шанс один из ста, если не тысячи достичь успеха в трейдинге, да и это будет не успех, а лишь везение. И чем быстрее Вы уйдете от туда, тем лучше для Вас. Иначе будете как Василий Олейник — мечтать десятилетиями…
Да хотя и само понятие «спекулянт» — очень обобщенное.
А нимб над головой еще не светится? )
Для кого-то А.Шадрин может быть — это инвест-апостол.
Тут как-то было другое определение — самовлюбленный нарцисс.
Голосование по этим двум вариантам ответов проведите ;)
я спекулянт, покупаю и продаю изходя из своего виденья ТА
Шадрин спекулянт, покупает и продаёт изходя из своего виденья ФА
вот и вся разница, временной интервал держания бумаги не имеет значения, я Нор Никель держал дольше Шадрина (и до сих пор держал бы, опыта и терпения не хватило), но я не стал инвестором
вообще инвестор это всё же что то другое, чем просто покупать из ходя из ФА, наверное инвестор это тот кто вкладывает в бизнес деньги (покупает часть бизнеса или весь бизнес) чтоб быть владельцем и принимать решения, влиять на развитие этого бизнеса
как по вашему?
где я писал про фьюч или опцион?
фьючи я использую вместо плеча, на акциях дороговато плечо
а какой по вашему первичный и вторичный рынок?
ты же пишешь, кто такой инвестор. Ты наверное путаешь с предпринимателем, а инвестор может и не рулить бизнесом, хоть с 0,00001%, хоть с 95%.
без вторичного рынка и первичного нет смысла создавать — кто будет создавать бизнес если его нельзя продать?
все зарабатывают на разнице цен и дивах и те и те, так отличие только в подходе оценок акции? ФА и ТА
Даже так скажем, после ipo все последующее спекуляция.
Имхо.
Мое мнение, те кто говорит, что тех анализ не работает или не нужен — очень глубоко заблуждается.
Пусть пишет, читать забавно )))
arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnyj_likbez/takoj_ponyatnyj_i_zagadochnyj_re/?p=1
В чем смысл поста? В методах работы и технологиях околпачивания НОВИЧКОВ брокерскими домами.
1. Создается дутая пиар фигура
2. Начинается кампания- смотрите — вот этот дебил заработал 1000% за полчаса — неужели ты хуже/глупее.
3. Приходит НОВИЧОК, начитается всякой хреновни про теханализ, скользящие средние и палочки на графике
4. Свои 10-20-30 тыс, взятые в кредит/в долг по знакомым НОВИЧОК начинает крутить с максимальным плечом и коротким стопом
5. Его выносят с рынка ногами вперед с долгами, и уверенностью, что его развели как последнего лоха. Хотя он лох и есть.
Нет смысла говорить — что Тимофей и Василий, вне зависимости от результатов их торговли — опытные трейдеры.
Но до их уровня НОВИЧКАМ не дожить.
Смысл поста- уберечь НОВИЧКОВ от иллюзии возможности нереального заработка. И помочь им хотя бы задуматься о том — как сохранить деньги. И преумножить.
По мне — так честнее их привлекать в казино. Там хотть телки красивые. А тут кроме графиков — смотреть нечего.
Вот такая матрица...
Уважаемые УК Арсагера, скажите пожалуйста, а до 3% комиссонных в Ваших фондах — это не грабеж? Да еще и скидки-надбавки. Человек вложил в Ваш ПИФ акций 1000 рублей 5 лет назад, получил 300 руб сверху. За это время инфляция составила… реальная покупательская способность рубля упала на… курс доллара вырос на ...
Вы же спокойно заработали на нем около 200 руб. ничем не рискуя при этом морализаторствуя про принципы и подходы.
Все будет хорошо у нас с фондовым рынком, но только не у Вас, по мере развития экономики появится класс инвесторов и появятся новые УК, которые предлагают разумные условия на уровне мировых норм (напомню публике, что самые крупные фонды etf Вангард работают с комиссией 0.1%, есть комиссии ниже). Но не наоборот, экономика первична, будут хорошие компании — будет инвесторский спрос на них. Пока у нас хороших компаний пара штук и для их выбора УК с комиссионными 3% не нужны и экспертиза особая для их выбора не нужна — рынок давно все обосновал, достаточно посмотреть на графики.
Друзья, а также упоротые спекулянты (есть ещё не упоротые, например, я — спекулянт с 9-летним стажем, управляю брокерскими счетами с помощью роботов) — у кого-нибудь есть возражения по смыслу заголовка (речь идёт именно о биржевых спекуляциях, а не о вообще «купи-продай»)?
чем громче крик, тем меньше в нем правды.
не распинайся, до идеала нам всем очень далеко, а тебе с твоим лицемерием, может еще дальше.
Есть куча сообществ: трейдерской, покерное, игральщики в лотереи, любители рулетки, нумизматы фанатики, и так далее куда же без этого, а для любого молодого и не опытного, всегда найдутся варианты. И псевдо гуру скоро отомрут, они отомрут ровно тогда когда любой из желающих поучиться скажет, — а поторгуй на моих глазах пару дней или недельку. И если человек стисняется показать свою торговлю, то наверное и доверять ему не стоит, вот и всё… псевдо гуры отомрут сами собой. Ну а за пару 100 долларов это всегда была и есть учёба, для тех, кто не хочет читать книжки и лопатить видео на ютубе.