Александр Шадрин
Александр Шадрин личный блог
31 марта 2015, 20:03

Путь Ливермора, Верникова, Олейника или "Вы готовы выстрелить себе в голову?"

«Когда Вы занимаетесь инвестициями – не нужно быть особенным, не нужно быть самым лучшим, не нужно быть самым умным, достаточно терпения и разумного подхода». (Александр Шадрин)

«Спекуляция – это «русская рулетка» с револьверным барабаном, где из 100 камора — 99 являются заполненными пулями. Вы готовы выстрелить себе в голову при таких шансах? Даже если в барабане будет одна пуля? Так почему Вы зовете других это сделать?» (Александр Шадрин)

Путь Ливермора, Верникова, Олейника или "Вы готовы выстрелить себе в голову?"

Спекулянты как дети, но деньги детям — не игрушка!

В продолжение утреннего поста Клуб самоубийц и ряда постов от прожжённых спекулей и любителей Ливермора — добавлю несколько комментарий от себя.

У меня нет ненависти к спекулянтам и стремления любой ценой убедить в этом своих окружающих, я не считаю себя самым умным, всегда правым и специалистом во всех вопросах!

Цель одна – донести, что есть альтернативный путь. Это долгосрочные инвестиции.

Не такой быстрый, но зато реальный.

Про это мой блог. Личные инвестиции, пример реальных инвестиций, реального человека.

Про спекуляции отдельная тема. Моя посты про спекуляции (не спекулянтов) возможно, могут показаться, очень агрессивными, но это лишь подача материала такая – в огромном информационном потоке, чтобы люди прочли – нужно соответствовать. Сейчас же Вы читаете эти строки.

Но цель одна – уберечь как можно больше людей от спекуляций. Успешных спекулянтов я знаю, но их очень мало, и больше не может быть по определению.

Правила, которые я привел в утреннем посте, взял из — Ливермор

Если они искажены, поправьте. Но суть не в этом.

Основная идея поста: «Попытка угадать краткосрочные движения рынка — просто игра, похожая на угадайку, казино».

Это аксиома, которая не требует доказательств, по крайней мере для меня. Кто хочет пройти путь спекулянта – придется пройти весь путь.

Есть люди индустрии, они работают на брокеров, которые зарабатывает от частоты сделок. Мне понятны их мотивы, за это они деньги получают.

Есть люди, которые продают наркотики, они тоже зарабатывают деньги. Но почему-то Закон приветствует деятельность одних, а других нет. Хотя суть одна.

Лудомания = наркомания.

Нет цели выхода на личности, они лишь, как пример.

Такая же история и с Ливермором. Но тут я даже погорячился. Представив его неудачником. Для многих спекулянтов – пройти его путь было бы за счастье. В конце поста – еще немного про Ливермора.

И те суммы, которыми он оперировал, и везение, и всё-таки часть средств он инвестировал. Ливермор после некоторых неудач обеспечил свою жену доходными домами (с заработка), с которого она получала себе пассивный доход.

Но хочу разочаровать 99% участников спекуляций, Вы никогда не будете Ливермором, а будете лишь «кормом» для биржи, брокеров и узкой группы «халифов на час».

Спекуляция – это «русская рулетка» с револьверным барабаном, где из 100 камора — 99 заполнены пулями.

Вы готовы выстрелить себе в голову при таких шансах? Даже если в барабане будет одна пуля? Так почему Вы зовете других это сделать?

Путь Ливермора, Верникова, Олейника или "Вы готовы выстрелить себе в голову?" 

Почему не пойти по нормальному пути?

Долгосрочный путь инвестиций довольно прост: работать, стоить карьеру, откладывать по 15-20% от текущих доходов, инвестировать в акции, депозиты, облигации, депозиты, обеспечить себя пассивным доходом.

Я уже называл отрезок в 7-12 лет, необходимый для достижения достойного пассивного дохода. В среднем 10 лет.

Я начал публичный проект «Разумный инвестор» в июле 2013 года, по моим расчетам – к лету 2023 года, т.е. за 10 лет я достигну уровня капитала в 10-15-20 миллионов рублей («сегодняшних» рублей, плюс еще инфляция), что будет давать пассивный доход – около 100-150 тысяч рублей (в сегодняшних рублях) в месяц. И это без особых нервных переживаний и усилий.

Хороший пассивный доход!

Кто-то десять лет будет бежать по кругу, а кто-то целенаправленно идет в своей цели! Поймите время проходит очень быстро.

Когда Вы занимаетесь инвестициями – не нужно быть особенным, не нужно быть самым лучшим, не нужно быть самым умным, достаточно терпения и разумного подхода.

Не нужно стремиться быть Баффеттом или Ливермором, — сверхбогатство, понты – это всё суета.

Не ведитесь на «Вам слабо…» (видео на ютьюбе посмотрите обязательно)

Почему?

Подумаете, что Вам реально нужно?

Из истории о Джесси Ливерморе (Jesse Lauriston Livermore)

Практически всегда он играл на понижение. Это стало одной из главных причин биржевого кризиса 1907 года, когда оказалось под угрозой само существование Нью-Йоркской фондовой биржи (NYSE). По просьбе ее руководителей Ливермор прекратил биржевую игру. В этом году он заработал свой первый миллион.

Впоследствии он не единожды терял все свои ДЕНЬГИ, с тем чтобы через год-два полностью их вернуть. Пик карьеры Ливермора пришелся на 1929-й год: Джесси стал самым влиятельным трейдером на NYSE. В том же году он заработал $100 миллионов на крупнейшей биржевой операции, предугадав крушение фондового рынка и сыграв на понижение, в то время как США были низвергнуты в пучину финансовых паник и экономического спада. Ливермора обвинили в том, что он стал инициатором и главным виновником Великой депрессии.

В те роковые дни разорившиеся бизнесмены и спекулянты десятками выбрасывались из окон домов, а Ливермор держал рынок в своих руках. Пресса сделала из него козла отпущения, приписывая этой фигуре все крупные движения цен и все потрясения, потому что не могла найти лучшего объяснения.

Путь Ливермора, Верникова, Олейника или "Вы готовы выстрелить себе в голову?"

Несмотря на случавшиеся финансовые успехи, в личной жизни Джесси Ливермора было много проблем. В октябре 1900 года он женился на Нэтти Джордан из Индианаполиса. Сначала у молодоженов все шло хорошо, однако в мае 1901 года Джесси снова разорился. Жена не захотела терпеть лишения, связанные с банкротством, и особенно закладывать свои драгоценности. После этого в их отношениях появилась трещина, и в конце концов пара рассталась, но официально они еще долго оставались в браке.

Когда его финансовые дела пошли в гору, Нетти снова появилась на горизонте и получила от мужа содержание. В 40 лет Ливермор решил жениться во второй раз на красавице Дороти, актрисе из Зигфильд Фолли, но сначала надо было получить развод. Судебное разбирательство оказалось тяжелым, развод состоялся в 1918 году, после этого Джесси и Дороти смогли наконец пожениться.

Прошло время, страсть Ливермора к женщинам, а Дороти – к выпивке также привели к отчуждению. Все интересы жены сводились теперь к общению с матерью, бессмысленной трате денег и алкоголю. Ливермор, в свою очередь, постоянно заводил бесчисленные интрижки, слухи о которых достигали ушей Дороти. Сыновья взрослели и начали попадать в неприятные ситуации, отдаляться от родителей, видя их взаимоотношения.

В конце концов Дороти не выдержала и завела любовника. Она переехала с ним в свой родной город, а в 1932 году супруги развелись. Опеку над сыновьями получила мать. Через год Ливермор снова женился – на 38-летней Гарриет Метц Нобль. Это был ее пятый брак, четверо прежних мужей Гарриет покончили с собой (дурное предзнаменование). А в 1935 году произошел страшный эпизод: во время пьяной ссоры бывшая жена Ливермора, Дороти выстрелила в их сына, Джесси младшего. Он выжил, однако скандал был крупный.

Играть в угадайку – не пожелал бы врагу.

Тем более к 2023 году российский рынок будет на таких высотах, которые сейчас и представить сложно многим.

Посади дерево будущего благополучия сегодня!

Путь Ливермора, Верникова, Олейника или "Вы готовы выстрелить себе в голову?"

Успешных инвестиций!

107 Комментариев
  • iMAG
    31 марта 2015, 20:07
    Упс! Он уже себя цитирует)
    • Jirca2020
      31 марта 2015, 20:08
      Болезный
    • Engi
      31 марта 2015, 20:25
      iMAG, по всей видимости это слишком толстый троллинг ;)
      • iMAG
        31 марта 2015, 20:36
        Engi, Никакого троллинга. Просто смешно. Искренность просветительской миссии автора весьма сомнительна в силу его ангажированности, а по-сему текст — не более чем маркетинговая потуга, выглядящая, на мой взгляд, нелепо)
        • Engi
          31 марта 2015, 20:46
          iMAG, я про самоцитирование )
    • Di-trader
      31 марта 2015, 22:09
  • JB
    31 марта 2015, 20:13
    нндаа…
  • Guru Trader
    31 марта 2015, 20:13
    к лету 2023 года, т.е. за 10 лет я достигну уровня капитала в 10-15-20 миллионов рублей

    Так и запишем.
    А довнесения планируются на какую сумму за эти 8 лет?
    • петр 12
      01 апреля 2015, 01:38
      Guru Trader, тут три момента
      1) курс рубля по прогнозу Шарина на 10 лет 55-60 руб за один вечнозеленый.
      2)второй вопрос затронули ВЫ только вот еще момент, эти до внесения будут с ежемесячные?
      3) доходность, примерно сколько процентов годовых?
  • Gugenot
    31 марта 2015, 20:14
    «Курс прикладной демонологии» по Шадрину...
    (Эх, давненько я так не смеялся)...
    :)))…
  • tracktorist
    31 марта 2015, 20:16
    В 2008г. самой распространенной фразой спекулянтов было: «бля, когда стоп торги? походу я стал инвестором»
  • Виталий
    31 марта 2015, 20:17
    Отборный бред, автор слишком высокого мнения о себе)
  • SHCHUTUSHCHA
    31 марта 2015, 20:20
    Путь Арсагеры, Шадрина, Буратино или «Вы готовы посадить денежное дерево и ждать пока оно вырастет?»
  • GHJK
    31 марта 2015, 20:26
    ты латентный спекулянт, просто боишься себе в этом признаться
  • Tуземец
    31 марта 2015, 20:27

    зачем растратчиков везут из ленинграда
    и профурсеток, разодетых в пух и прах?
    о них достаточно поёт уже эстрада
    в кинотеатрах, парках, скверах и садах.
  • all silver
    31 марта 2015, 20:32
    большая часть спекулянтов это люди с очень небольшим депо. они рассчитывают его разогнать.чтобы жить с инвестиций необходим определённый капитал, а люди хотят всего и сразу:)))
  • forex-light
    31 марта 2015, 20:32
    Да всё правильно Шадрин пишет.
    Для 99% спекуляции это угадайка-казино а значит последуют сливы, депрессии, суициды :)
    • Tуземец
      31 марта 2015, 21:49
      forex-light, всё закономерно. я бы вместо тупого суицида лучше отправился на «текущую войну»
    • Геннадий Кузнецов
      01 апреля 2015, 13:43
      forex-light, для большинства таких «инвесторов» как Шадрин их «инвестирование» тоже угадайка только растянутая на годы. Кто знает, что в 20-м-23-м году, как он предполагает получить свои доходы не грянет очередной глобальный кризис как в 98-м или 2008? И все его надежды опять будут отложены на следующие 10 лет. Настоящие инвесторы работают по другому, а это так — замануха арсагеровского пиарщика, для привлечения новых клиентов.
  • Толстый  тролль
    31 марта 2015, 20:33
    Чем байка о том что можно разбогатеть через 10 лет лучше чем байка о том, что это можно сделать за год-два или быстрее?
  • Александр Строгалев
    31 марта 2015, 20:36
    раз ты любишь комментировать свои же посты, повторю и здесь
    процитированные тобой правила — абсолютно разумные базовые логические правила для торговли
    подходящие как технического, так и для фундаментального анализа
    половина из них укладывается и в твою методику отбора акций

    ты же не будешь покупать акции с падающей прибылью или обьемом продаж?
      • Александр Строгалев
        31 марта 2015, 22:41
        Александр Шадрин, ты согласен, что тезисы приведенные тобой имеют право применяться как к ТА, так и к ФА
        что является источником анализа для ФА, как не произведенный капекс в прошлом или структура долга?
          • Александр Строгалев
            31 марта 2015, 23:02
            Александр Шадрин, ааа, ну ок. хорошо, что хоть книжки не сжигаешь
            и на том спасибо
            p.s. перечисленные тобой тезисы для ФА работают?
      • Ladimir Semenov
        01 апреля 2015, 04:20
        Александр Шадрин, «Идеологичность» и эмоции зашкаливают :(
        Не скатывайтесь… Вашу правоту докажет время(и да сделает это), если холивар не съест вас как Олейника съела гордыня.

        >У меня нет ненависти к спекулянтам и стремления любой ценой убедить в этом своих окружающих происходит, я не считаю себя самым умным, всегда правым и специалистом во всех вопросах!

        В этом посте очень много доказательств того что процитированное неверно. Даже если «доказательства» лишь субьективные аргументы это то что увидит любой читатель.
  • Plotnick
    31 марта 2015, 20:36
    «Попытка угадать краткосрочные движения рынка — просто игра, похожая на угадайку, казино». — Имхо как раз угадать долгосрочный движения то еще казино.
    «Тем более к 2023 году российский рынок будет на таких высотах, которые сейчас и представить сложно многим.» — ну это вообще no comment, Вы не путаете реальность с собственными надеждами?
  • Васильев ДВ
    31 марта 2015, 20:39
    Плюс статье, все правильно. В 2023 если глобального ничего типа войны или метеорита не будет, все станет ок. Ради интереса посмотрите в индексе ММВБ ограничивающий коэффициент Газпрома. Как он меняется. Я думаю если Газпром из ММВБ убрать, наш рынок не самый отстойный из всех.
    • evgeny vasilev
      31 марта 2015, 20:49
      Васильев ДВ, Война уже у южных границ, а Вы пишите «если глобально ничего типа войны не будет», так про все можно сказать, например: если индекс в будущем вырастет, тогда надо сейчас покупать.)))
      • Васильев ДВ
        31 марта 2015, 20:58
        evgeny vasilev, если война будет, все что с деньгами связано 99 процентов населения вообще ни как интересовать не будет. В окопе не интересует кто сколько зарабатывал и у кого сколько акций Газпрома есть. Локальные конфликты всегда были и будут.
        • evgeny vasilev
          31 марта 2015, 21:05
          Васильев ДВ, в окопе приятнее сидеть, зная о том, что под дубом спрятано немного золота…
          • Васильев ДВ
            31 марта 2015, 21:08
            evgeny vasilev, я наверное другой, золото только как пром металл понимаю.
  • Александр Тихонов
    31 марта 2015, 20:41
    и смех и грех
  • RastaPS
    31 марта 2015, 20:41
    как-же ты Саша надоел уже мораль читать спекулянтам
  • ра55еВу
    31 марта 2015, 20:42
    галерея великих:
    ливермор, баффет, грэхем, рокфеллер… а.ш.

    эх вы, клоуны, вам такой человек посты пишет, в они ржут
  • MadTrade
    31 марта 2015, 20:42
    Это теперь на вечно .))

    • Savin
      01 апреля 2015, 17:37
      MadTrade, это видео должно быть иконой смартлаба и все его модификации собрать нада на главной странице)
  • witwayer
    31 марта 2015, 20:43
    инвестирование как логичесое продолжение торговли спекулятивной и ее дополнение — да.
    цитирование самого себя — нет.
    критиканство тех, кто не вкладыает все силы в инвестирование а продолжает спекулятивную торговлю — нет.
    зацикленность на баффете, как на идоле(кумире) как у шадрина — нет.

    по самомнению и последнему пункту, что в принципе одно и то же не пробовали как-то умерять, регулировать, управлять?
    уж больно гипертрофированно все это выглядит.
      • witwayer
        01 апреля 2015, 11:49
        Александр Шадрин, вы над собой? да, есть.
  • Шорт Побьери
    31 марта 2015, 20:47
    Александр, тем людям, которые успешно торгуют годами, это все объяснять не нужно. На смарт лабе они в подавляющем меньшинстве. Большинство окучивают брокеры, их мотивация --% от оборота. Их сьедят. Это аксиома. К сожалению- это все бисер… Тут время от времени появляются светлые головы, но долго не удерживаются… я тут за несколько лет наблюдал это не раз. Удачи в инвестициях
  • Flyopenair
    31 марта 2015, 20:55
    Сомообман
  • Денис
    31 марта 2015, 20:57
    Реклама и не более
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    31 марта 2015, 20:58
    Попытка угадать краткосрочные движения рынка — просто игра, похожая на угадайку, казино. Это аксиома, которая не требует доказательств, по крайней мере для меня.

    Угадывают лохи. Трутрейдеры лениво мотыжат рынок системной тяпкой. Если, Александр, дорогой, ты не обнаружил в себе способность к биржевому труду каждодневному или просто нет времени на этот труд, то это твой частный случай. Который никак не может формировать какие-то там аксиомы или теоремы.

    Учись спекулировать или не учи нас не спекулировать. ;-)
    • Григорий
      31 марта 2015, 21:29
      Reshpekt Fund Russia, не обнаруживают в себе это и 95-99% спекулей. Пост для них, а не для звезд.
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        31 марта 2015, 23:09
        Григорий, возможно, но так и коммент не для них, а для Шадрина. А то выходит, что тот, кто не смог залезть на гору, растопырив руки кидается на каждого, кто хочет залезть туда же. Я обжёгся, значит, всем немедленно прекратить кипятить воду.
      • Александр Строгалев
        31 марта 2015, 23:09
        Александр Шадрин, в смысле откуда? у кого? у практикующих системных трейдеров? у кого свои, приумноженные за долгие годы монотонной рабооты, у кого клиентские, у кого конторские
        • Григорий
          01 апреля 2015, 09:05
          billikid, нет, не поняли. Кто отдает деньги спекулям?
  • petr71
    31 марта 2015, 21:00

    Каждому — свое!!! Орлянка в обеих случаях.
    Что для русского хорошо, то для немца-смерть
  • Infamaus1
    31 марта 2015, 21:01
    Rush-.-, угадал)))
  • Собственник
    31 марта 2015, 21:14
    Александр, зачем переубеждать этих людей? Представьте себе если весь смарт-лаб последует за вами и начнет скупать малоликвидные бумаги? Вздрючат цену что тогда делать? Придется тогда им продавать чего не очень бы хотелось))
  • nnnd
    31 марта 2015, 21:15
    500 т рублей за 8 лет превратить в 10 млн рублей инвестициями — это фантастика))))
    Я прикинул, если вы будете получать ежегодно чистый доход в 20% и ежегодно его капитализировать + ежемесячно в течение 8 лет пополнять свой счет (вклад) на 20 т. Рублей — то при таких Идеальных условиях вы заработаете через 8 лет — 6 420 т рублей. И это я взял идеальные условия, так что либо запаситесь терпением, либо повышайте свои профессиональные навыки по основной работе ( чтобы ежемесячно можно было откладывать большую сумму) и ваша мечта в светлое будущее, в виде пассивного дохода, наконец то сбудется )))))
  • Дерябин Виктор
    31 марта 2015, 21:15
    Однако!
  • Григорий
    31 марта 2015, 21:27
    все верно!
  • Nikolaevi4
    31 марта 2015, 21:30
    ипануться...............
  • П М
    31 марта 2015, 21:30
    Маловато цитат Шадрина в посте. Ещё пять-шесть и можно звать санитаров.

    а тема впрочем неплохая. можно заняться когда вырастут дети и закончится ипотека.
    за 13.5 лет до пенсии откладывая по 30 тыс ежемесячно на вклад 10% годовых с ежемесячной капитализацией, можно накопить те же самые 10 млн на вкладе.
    а 30 можно ежемесячно кидать на спекулянтский счёт.
    на пенсии будет 100ка пассивного дохода ежемесячно и какие-нибудь весёлые монетки на спекулянтском счету.
    мне нравится этот бизнес план. плюсую пост.
    лишь бы случайно копыта не откинуть где-нибудь посередине.
  • Александр
    31 марта 2015, 21:35
    Я все понимаю, действительно, доля разумного есть, но как-то это самоцитирование и миссионерство несколько смущают, все-таки…
  • Moriarty
    31 марта 2015, 21:42
    единственная ошибка Олейника была в том, что он поверил в российский рубль — т.е. «инвестировал» в российскую экономику...
    готовы ли выстрелить себе в голову те, кто брал российский рынок по 1200+ ртс? в прошлом году? _ )
    те кто покупал ГП по 300 +?
    в «клуб самоубийц» вступают те, кто инвестирует в Россию _ )
    купили на дне? получите второе в подарок _ )

    • AlexKir
      31 марта 2015, 22:16
      Moriarty, смешной, те кто брал газпром по 300 и усреднился хотя бы раза три, сейчас с учётом дивов они в нулях или их средняя в небольшом минусе всего лишь))) А что с теми кто постоянно торгует с плечами? 90 % сливает это бесспорно, они уже не самоубийцы за эти годы они уже зомби неубиваемые.
  • Байкал
    31 марта 2015, 21:49
    Я начал публичный проект «Разумный инвестор» в июле 2013 года, по моим расчетам – к лету 2023 года, т.е. за 10 лет я достигну уровня капитала в 10-15-20 миллионов рублей

    Александр здесь никто не знает что будет через неделю а ты про 10 лет говоришь, в наше время надо здесь и сейчас а не потом.
    • Собственник
      31 марта 2015, 22:09
      Байкал, Все правильно никто не знает где будет рынок через неделю, через 10 лет предположить можно и в этом есть идея. Не нормально когда бизнес стоит одну или две годовые прибыли. Также не нормально когда торгуются на ура 20 -30 годовых прибылей. Рано или поздно все устаканится. Р.S. Уже молчу про балансовую стоимость и стоимость чистых активов
      • Байкал
        31 марта 2015, 22:57
        Александр Шадрин, да я понимаю что мы хотим жить долго немного не понял меня
    • Маркиз Лафайет
      01 апреля 2015, 00:05
      Байкал, про «здесь и сейчас» особенно хорошо понимают бандюки, которые потрошат банкоматы )
  • Ильмир Ахметшин
    31 марта 2015, 22:10
    Два средства только есть:
    Дать клятву за игру вовеки не садиться
    Или опять сейчас же сесть.
    Но чтобы здесь выигрывать решиться,
    Вам надо кинуть все: родных, друзей и честь,
    Вам надо испытать, ощупать беспристрастно
    Свои способности и душу: по частям
    Их разобрать; привыкнуть ясно
    Читать на лицах чуть знакомых вам
    Все побужденья мысли; годы
    Употребить на упражненье рук,
    Все презирать: закон людей, закон природы.
    День думать, ночь играть, от мук не знать свободы,
    И чтоб никто не понял ваших мук.
    Не трепетать, когда близ вас искусством равный,
    Удачи каждый миг постыдный ждать конец
    И не краснеть, когда вам скажут явно:
    «Подлец!»
  • Павел
    31 марта 2015, 22:49
    У многих цель спекуляции на рынке — «срубить бабла по-быстрому». Это интересно, круто и т.д., этим можно похвастаться перед другими. Это «по-пацански». В медленных инвестициях нет ничего привлекательного, это даже скучно. Вопрос с выбором, возможно, определяется общим подходом к жизни. Это как «пацан» и «ботан».
    Зачем смотреть на 10 лет вперед?
    Это как здоровье. Пока молодой — это мало интересно, а с возрастом интересы меняются. И до глубокой старости доживают те, кто регулярно и «скучно» следил за своим здоровьем.
    • Александр Строгалев
      31 марта 2015, 23:03
      Panya, вы даже не представляете как скучен и монотонен системный трейдинг, основанный не на ФА
  • Александр Строгалев
    31 марта 2015, 23:26
    изучи на досуге — algoritmus.ru/sistemnyiy-treyding-zloy-plohoy-horo/
    ничего про ТА, только про системность подхода к торговле, вне зависимости от метода анализа
  • sotnya
    31 марта 2015, 23:29
    Все тут Шадрина осуждают. А вы попробуйте все его доводы перенести на другую развивающуюся но более стабильную экономику перенести. например Китай. и все станет ясно. Шадрин сто тысяч раз прав. И я более чем уверена что он запросто сможет в 2023 году написат на СЛ о результатах своей торговли. А те кто его хают и живут ближайшим годом, к этому времени не будут здесь находится. Так как либо сольются и потеряют интерес, либо (кто поумнее) заработают достаточно и уйдут с рынка. Так что все, кто не разделяют позиции Шадрина просто признаются (явно или нет), что трейдинг для них занятие временное (не более чем на 1-5 лет).
    Александр, Вам бы все эти тезисы в другой стране пропагандировать. не верит русский человек в Россию, и ждать не любит. Вот и все
    • Александр Строгалев
      31 марта 2015, 23:32
      amenshova, а зачем вы за других додумываете? «а те кто его хают и живут ближайшим годом»
      на моей памяти, с 98 года, людей живущих с рынка системным трейдингом на порядок больше тех, кто складирует бумаги
      • sotnya
        31 марта 2015, 23:37
        billikid, но ведь спекулянтов слившихся с 98 года больше, чем людей торгующих с 98 до сих пор. а инвесторов вложивших в 98 и держащих бумаги до сих пор больше чем тех кто решил бумаги свои продать. Это мое мнение. в 98 я не торговала еще.
        • Александр Строгалев
          31 марта 2015, 23:42
          amenshova, это неверный посыл, о слившихся
          о чен идет речь в корневом посте
          о том, что заниматься работой на РФ необходимо профессионально, как спекулировать так и инвестировать
          это беспорно
          стратегия купил и забыл может оказаться как сбером купленным по 10 рублей в 2008, так и сибцементом или нутритеком впаренным тебе инвест консультантом на основании блестящих фундаментальных перспектив и пшик в итоге
          как и в спекуляциях, так и в инвестировании нужен СИСТЕМНЫЙ подход
          вот про это Саше писать надо
          а не бодатся с адептами ТА
          • sotnya
            01 апреля 2015, 00:50
            billikid, согласна.
          • Oil-trader
            01 апреля 2015, 08:40
            billikid, у моего друга, дядя (когда-то видел его сотне Форбс) своим родственникам (которые работали по его протекции на хороших должностях) посоветовал после дефолта 98 г. скупать Сбер, когда он копейки стоил. Не знаю, где они потом продали, но еще до 2008 г. все стали долларовыми миллионерами и могли себе купить дом на Рублевке. У того же дяди домина там с 25 метровым бассейном, наполняемый морской водой.

            Но надо понимать, что им повезло с родственником и низкой базой.
    • sotnya
      31 марта 2015, 23:34
      Кстати, Александр. вы забыли еще один момент. инвесторы как правило работают про принципу бай энд холд. то есть им не надо постоянно отслеживать рынок. Значит им нет необходимости общаться с себе подобными для оценки своей системы, значит им не нужна такая площадка для общения, значит их нет на смарт-лабе. так как смарт-лаб это именно площадка для общения спекулянтов. Вот именно поэтому именно здесь вы и не находите поддержки.
      • Александр Строгалев
        31 марта 2015, 23:38
        amenshova, ровно как и Василий, Александр не находит поддержки в виду свое категоричности и одноколейности
      • tuono
        31 марта 2015, 23:51
        amenshova,
        billikid, один из немногих, который дает взвешенную точку зрения, как правило, и очень нужную инфу, от которой пользы В РАЗЫ больше.
        • sotnya
          01 апреля 2015, 00:50
          tuono, ничего против булликида не имею
  • sotnya
    31 марта 2015, 23:47
    по моему олейнику здесь симпатизируют больше так как он говорит местной публике то что она хочет слышать, а именно, как получить достаточно высокий и при этом быстрый доход. а так как это мысли практически любого спекулянта и при этом этих спекулянтов здесь большая часть (из-за причин описанных выше) то и последователей у Василия здесь (подчеркну именно на СЛ) больше
    • Александр Строгалев
      31 марта 2015, 23:51
      amenshova, вы опять упускаете один важный штрих
      Василий ВСЕГДА пишет про риски
      • sotnya
        01 апреля 2015, 00:00
        billikid, и публика сидящая здесь на СЛ тоже всегда помнит о рисках и постоянно их режет. Этим Василий тоже подчеркивает одинаковость своих мыслей с мыслями сматрлабовского сообщества. я знаю.
        • Андрей Приходько
          01 апреля 2015, 00:28
          amenshova, а разве сам Василий «режет риски»? Это наоборот риски режут его депозиты.Как он удачно осенью Си пошортил против тренда на 5 млн и где его риск менеджмент был при этом?
  • vito2000
    01 апреля 2015, 00:18
    1. Нет разницы между инвестициями и спекуляциями — суть одна, купить дешевле, продать дороже, разница в системе торговли.
    2. Ливермора не нужно трогать. Он был суперудачливый спекулянт. На момент смерти у него было больше $3 млн. в ценах 1940 года. Кроме того, он полностью обеспечил двух своих предыдущих жен. Но в жизни все сбалансировано — если где-то прибыло, значит где-то убыло. Женился на «черной вдове» Гариет (ее четыре (!) предыдущих мужа покончили жизнь самоубийством) и результат не заставил себя ждать. Везло на рынке — не повезло с бабой. Нужно было не себя, а ее пристрелить.
  • keylsd
    01 апреля 2015, 06:44
    введите уже систему когда можно минусовать посты…
    • nik
      01 апреля 2015, 06:46
      keylsd,… или профиль
  • Александр Николаев
    01 апреля 2015, 07:06
    Александр,
    столько строк бессмысленного текста.
    Все таки вы хотите показать, что ваше упрямство отдает больше дуростью.
  • Робот Бендер
    01 апреля 2015, 07:28
    Я почитаю посты когда S&P 500 на 1000 сходит.И отчёты.
    На этих уровнях выстрел в голову приобретает другой смысл.
    Ну впринципе не фиксировать убытки я ещё могу понять, но вот не фиксировать прибыль в многолетнем боковике...
    И чёт-то я не читал нигде что Баффет подрабатывает или раньше подрабатывал.
  • Михаил Иванов
    01 апреля 2015, 07:57
    А кто богаче — Шадрин или Олейник?
  • dmitry sergeev
    01 апреля 2015, 10:34
    между прочим Ливермор всегда себя считал спекулянтом, стебался над «инвесторами» и считал, что инвесторы- те же спекулянты, но с длинным временным горизонтом. У него есть целый раздел книги про спекулянтов, кажется в его книге «how to trade to stocks», а может и в «Воспомининиях..» точно не помню, так вот от там написал как раз про таких вот «инвесторов» )
  • Savin
    01 апреля 2015, 17:41
    Поддерживаю автора статьи. Хороший пассивный доход на годы вперед вот основная задача, просто для тусовки тусить на рынках или в лудоманском трансе пребывать получая удовольствие это все бред. Только цифры на счете покажут вам в итоге кто вы — мудак или умный человек.
  • Nepall
    01 апреля 2015, 20:59
    Че вы накинулись на человека ?
    Он хорошие статьи пишет, новые идеи вам дает, причем хорошие идеи!
    Пиши еще, с удовольствием буду читать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн