Smoketrader
Smoketrader личный блог
13 марта 2015, 12:10

Мнение: Энергобанк

Ну, что я могу сказать по текущей ситуации.

  • Ситуация возврата денег по ошибочным сделкам существует на межбанке и РЕПО…

В основном 50% и «пятничный кабак». НО! Это междилерские операции.

  • А сделки на споте = аукцион.
Если ты на аукционе выставляешься ошибочно – никто тебе ничего (никогда) не вернет.

Вообще заставлять физиков возвращать – не верно. Физик, ведь, всегда оказывается «крайним». Т.е. если он выставляет ошибочную сделку – ему ее исполняют и получается «лось». И никто не «откатит» эту ситуацию. 

У профиков все-таки иначе – есть «межличностные» отношения. Сегодня откатил ты, завтра откатят тебе. Иначе, ты – не в рынке.

Энергобанк говорит «взломали терминал»… Ну не знаю, по графику не похоже, ибо если это был «слив» активов – график попытался «пробить» правый нижний угол монитора.

Кстати, если Вы потеряете пластиковую карту и пин к ней,  а кто-то опустошит счет – это будут Ваши проблемы и банк не вернет.  

Скорее всего,  эта «ситуация» политики экономии на качестве трейдеров. Молодой специалист ошибается в выставлении (подряд) сделок, а потом пытается также все откупить по рынку. Экономия на качестве = потери в бизнесе.  

Безусловно, казанский суд и казанские приставы пойдут навстречу казанскому банку.
Казанское отделение Открытия – тому показатель…

Но, конечно, это серьезный прецедент. Возврат ошибочной сделки на TOD (фактически, читаем, на споте).

Первая инстанция, скорее всего, вынесет решение в пользу Энергобанка.

Мне кажется, это решение, безусловно, нужно оспаривать и не заставлять физиков возвращать те средства, которые они заработали на этом «перекосе» рынка. Это не правильно.

А если прецедент «сработает». То, рынок у нас – закончится.
На все отрицательные сделки будут  подаваться апелляции и «откатываться»…
Я бы, кстати, на месте физиков так и сделал. Можно даже будет собрать «пул» и подать на «откат». Смешно, конечно, но что поделать – прецедент-то есть…

Хотя… в РФ не прецедентное право. И откатив одним, другим могут легко отказать.  

http://smoketrader.ru/index.php/banki/221-energobank130315 

32 Комментария
  • Bubellar
    13 марта 2015, 12:19
    Да, ситуация дикая, имел дело с судом в Татарстане-могу сказать ответственно-суда там нет, все понятийно-братские вердикты, свой-все ок, нет-пшел нах. Так что есть шанс, что протолкнут дельце. Хотя с точки зрения закона-все очень хлипко, объективных оснований для возврата нет!!!

    По поводу самой ситуации-даже если их и взломали, то пусть ищут взломщика и с него стряхивают убыток, вот это было бы по закону, а при чем тут контрагенты? Это же рыночая мать ее ситуация. Если так как они говорят, то нужно наверное после каждого клиринга подавать иски, ну а в момент экспирации вообще уголовные дела заводить=) Гнило это все короче и печально!
  • GHJK
    13 марта 2015, 12:22
    печально все
  • Sdu
    13 марта 2015, 12:25
    Как я понимаю деньги требуют только у коммерческих:(Финам, Открытие, БКС), но Сбер и ВТБ то же брокеры ( только с гос участием) и к ним претензий Нет.Интересная ситуация!
    • Absourd
      13 марта 2015, 12:54
      kdu, Требуют с контр агентов т.е. они знают кто против них торговал.
  • WaveCatcher
    13 марта 2015, 12:25
    М.б. все банально просто-судебное разбирательство, чтобы выяснять не были ли ДС перелиты со счета на счет умышленно.
  • Jmyper
    13 марта 2015, 12:26
    Я знаю минимум двоих человекЮ которые слили по мульту баков в старых ценах. Так я готов от их имени впрячься в общий пул «откатывающих» :)))
  • Mr. Bean
    13 марта 2015, 12:26
    велкам ту омерика
  • evgeny vasilev
    13 марта 2015, 12:28
    Скорее, задавят этот банк, шуму от него много…
  • ABL
    13 марта 2015, 12:30
    У Silent Hamster-а теперь могут потребовать вернуть 10 тыс обратно.
    smart-lab.ru/blog/239509.php

    По моему — это бредятина какая-то. Но, у нас, не удивлюсь…
  • Lookas
    13 марта 2015, 12:31
    Зацепка только одна- они продали и сразу откупили.
    видимо ту же сумму.

    но доказать что это ошибка еще придется.

    как вариант они могли продать большую сумму в надежде обрушить рынок, а в итоге он не обрушился. Со страху все выкупили назад и задрали рынок на мгновения

    Но почему рынок не обрушился?

    Если бы они не откупили назад, он остался бы на каком уровне?
    Вот в чем вопрос

    и кстати если бы не откупили- то вошли бы в шорт. это значит когда курс дойдет до 55 то у них даже прибыль могла бы быть, а не убыток.

    надо затянуть суд до даты когда курс будет 55, тогда этих лохов можно будет послать на три буквы.
    • Иван Митяев
      13 марта 2015, 12:53
      vadim ry, «но доказать что это ошибка еще придется» — зачем? по закону за ошибки отвечает сам ошибившийся
  • SellBuySell
    13 марта 2015, 12:31
    Хммм, вот если их взломали, должны же быть у них какие то доказательства взлома, должна пройти проверка ПО, заключения специалистов и т.д., или так просто взломать торговый терминал банка что даже следов потом нет?
  • IliaM
    13 марта 2015, 12:33
    «эта «ситуация» политики экономии на качестве трейдеров. » — не только трейдеров, но и судей. Что гораздо печальнее.
    А можно же эту ситуацию развернуть и иначе. Например, я ошибочно не зарегистрировал Энергобанк в 1998г, поэтому прошу признать банк моим.
  • Anders
    13 марта 2015, 12:35
    Да никто ничего не будет возвращать! Суд заблокировал средства, чтобы разобраться в ситуации. Судьи не такие тупые, если они примут противоречивое решение их просто заменят и все, желающих много на это место.
      • Барсуков Андрей
        13 марта 2015, 12:54
        Smoketrader, суд 1 инстанции рассматривает дело по существу, а суды высшей инстанции рассматривают не нарушил ли суд 1 инстанции процессуальные нормы при вынесении решения, либо стороны предоставят новые доказательства которые не были представлены в суд 1 инстанции
        • А. Г.
          13 марта 2015, 13:22
          Барсуков Андрей,

          Нет, на апелляции проверяется именно правильность трактовки судом первой инстанции представленных доказательств. Это если апелляция проиграна, то можно подать кассацию на нарушение процессуальных норм.
          • Барсуков Андрей
            13 марта 2015, 13:50
            А. Г., судья дает собственную оценку доказательств.Правильность трактовки это и есть нарушение процессуальных норм.
            Хотя возможно я использую неправильные термины.
            • А. Г.
              13 марта 2015, 15:11
              Барсуков Андрей,

              Нет, нарушение процессуальных норм — это нерассмотрение части представленных доказательств или принятие «на веру» заявлений одной из сторон без подтверждения, ну и просто нарушение процедуры суда. А то, что изложено в констатирующей части решения можно оспорить только на апелляции, кассация этого рассматривать не будет.
      • Anders
        13 марта 2015, 16:53
        Smoketrader, вот я как раз наоборот вам и говорю, что суд придерживается здравого смысла! Регион не причем
  • past777
    13 марта 2015, 12:58
    думаю, что был не взлом, а нерадивый сотрудник так решил насолить хозяевам
  • ks62
    13 марта 2015, 13:00
    Интересно, были ли прецеденты.Какие основания признать сделку ничтожной или оспоримой, если она проходила через открытые торги?
  • okolorynok.ru
    13 марта 2015, 13:12
    ЦБ должен вмешаться и прекратить беспредел. Иначе это не МФЦ, а Сомали. «Четкие пацанчики» из прошлого века нагибают принципы здравого смысла и репутацию финансовой системы? Мы всё еще в 2015-м году или попали в какой-то пространственно-временной провал?
  • Дюха Крюкоф
    13 марта 2015, 13:24
    В 2002 году я работал на подмене валютным дилером в филиале местного банка. Это была моя первая серьезная работа в банке, основной валютный дилер ушел в долгожданный отпуск, а я был зеленый и неопытный, но очень хотел чему-то научиться, ну и других особо желающих не было. Поэтому управ. филиала поставил меня меня на 1 недельку на и.о. валютного дилера на свой страх и риск. И как это всегда бывает, «риски реализовались»: я ошибся и купил на межбанке евро больше чем надо. Так сложилось, что в тот исторический момент на форексе евро в-первые вошел в паритет с долларом, до этого евра была значительно дешевле доллара. Т.е. купил евро на самых тогда хаях, и больше чем нужно было. По-моему, даже лимит ОВП чуть не превысил, а тогда за это гоняли, не знаю, как сейчас. Естественно, пришлось слушать управляющего и его ор матом минут 40… После такого разговора, у меня было одно желание — позвонить и попросить ОТМЕНИТЬ ТУ злополучную сделку, или ПРОСТО НЕ ОТНОСИТЬ В СВОЙ БЭК ТИКЕТ ПО СДЕЛКЕ, мы же тогда все делали голосом и телефоном, а с меня вообще, взятки гладки, я же не был оформлен даже официально на и.о. дилера, работал без приказа по кадрам… Так вот, такого большего позора чем звонить и просить отменить сделку я никогда в жизни не переживал и не переживу. Я понял на всю жизнь, как смешно и жалко со стороны выглядят эти просьбы отменить невыгодную сделку… Тикет на эту сделку в бэк я тогда отнес, потому что другого варианта быть не могло и не может… СДЕЛКИ НЕ МОГУТ БЫТЬ ОТМЕНЕНЫ, Т.К. ПЕРЕИГРЫВАНИЕ ЗАДНИМ ЧИСЛОМ ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ СОЗДАЕТ КРИЗИС ДОВЕРИЯ В СИСТЕМЕ. ЭНЕРГОБАНК — ПОЗОР ТЕБЕ, ПОТОМУ ЧТО ТЫ СОЗДАЕШТ КРИЗИС ДОВЕРИЯ К СИСТЕМЕ.
    • Lafert
      13 марта 2015, 18:33
      Антон Кртоков, судя по профилю, родились в 90-м году, и в 12 лет уже подменяли дилера. Круто.
  • nikobon
    13 марта 2015, 13:54
    А какие комментарии даёт казанский офис Открытия??
  • Veter
    13 марта 2015, 23:02
    я понаглею и кину ссылку сюда. smart-lab.ru/blog/242402.php

    Про бедную овечку замолвите слово
  • Феликс Осколков
    14 марта 2015, 13:51
    Энергобанк должен быть сожжен

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн