Kupec
Kupec Копипаст
10 марта 2015, 22:07

а вот и вышел на сцену спонсор шпильки в USDRUB TOD

Энергобанк требует через суд у брокеров деньги, которые он вероятно потерял по собственной ошибке Фининститут подал иск по гражданскому делу к крупнейшим российским брокерам с требованием вернуть средства, которые могли быть заработаны на паре доллар-рубль в результате ошибочных действий на бирже самого банка, произошедших в пятницу, 27 февраля. Казанский суд принял дело к рассмотрению и назначил заседание по нему на начало апреля. В случае принятия российской Фемидой стороны истца в отечественном правовом поле появится прецедент, когда биржевые сделки отменяются не в рамках джентльменских соглашений, а по постановлению суда. 

6 марта Вахитовский районный суд Казани рассмотрел гражданское дело № 2-3809/2015 ~ М-2117/2015, истцом по которому проходит АКБ «Энергобанк», а ответчиками — Акционерное общество «Финам», АО «Финам», ОАО «Брокерский дом «Открытие» и ООО «Компания БКС». Согласно отчету на сайте суда Иск был зарегистрирован в 10:59 утра в пятницу, 6 марта, а через 16 минут статус сменился «вынесением определения о назначении дела к судебному разбирательству». Судебное заседание назначено на 3 апреля этого года.

О том, что это дело имеет отношение к потере крупной суммы денег одним из участников торгов на инструменте USDRUB_TOD, Financial One подтвердили несколько участников рынка на условиях анонимности. В частности, представитель одного из юрлиц получил письмо от Московской биржи о том, что из-за неверных операций Энергобанк якобы потерял существенную сумму средств, в результате чего требует вернуть прибыль, полученную от операций в середине дня пятницы, 27 февраля.

В тот день с 12.30 до 12.40 мск пара доллар-рубль с расчетами «сегодня» удивила участников рынка своей странной динамикой. В ходе торгов на Московской бирже доллар резко просел до 55,36 рублей, затем так же быстро вырос до 66,33 рублей из-за неверных действий одного из трейдеров, который посылал заявки прямо в рынок, съедая всю ликвидность, предоставляемую в стакане по сторонам bid и ask. В результате аномального движения HFT-алгоритмы и арбитражеры ликвидировали внезапно возникшую рыночную неэффективность, из-за которой сам инициатор движения мог потерять несколько сотен миллионов долларов.

Источники, близкие к ЦБ, заявляют, что регулятор разбирает возникшую с Энергобанком проблему в ручному режиме, в частности – проводя собрания с участниками конфликтной ситуации. Также вопрос по возврату средств якобы будет рассмотрен завтра на Московской бирже с представителями ЦБ, брокерами и Энергобанком.

«Банк России проводит анализ торгового поведения профессиональных участников и их клиентов на валютном рынке на предмет установления всех обстоятельств изменения цены валютных инструментов», — заявили Financial One в пресс-службе Центробанка без каких-либо подробностей по возникшей ситуации. На момент написания материала АКБ «Энергобанк» не смог предоставить оперативный комментарий. Представитель Московской биржи сказал, что официальное заявление последует завтра. Брокеры отказались комментировать ситуацию.  

Некоторые участники торгов уже получили уведомление о заморозке средств, полученных в качестве прибыли 27 февраля. Так, трейдеры, зарегистрированные в сообществе smart-lab (в частности, участник под ником Veter), опубликовали официальное сообщение от брокеров со следующей формулировкой: «27 февраля 2015 года на валютном рынке Московской биржи сложилась ситуация, при которой цены сделок с инструментом USDRUB_TOD находились в диапазоне от 55,36 рублей за 1 USD до 66,33 рублей за 1 USD. В связи с указанными событиями одним из участников торгов валютного рынка, действия по счету которого, предположительно, инициировали рыночные сделки, вызвавшие указанные выше колебания цены, подано ходатайство в Вахитовский районный суд г. Казани о блокировании денежных, полученных иными участниками торгов и их клиентами (в т.ч. клиентами «XXX») на валютном рынке, от сделок, прошедших по указанному инструменту в период с 12:30 до 12:43:57 (мск) 27 февраля 2015 года. Ходатайство было удовлетворено судом. На основании исполнительного листа суда о принятии обеспечительных мер и блокирования денежных средств клиентов в сумме, указанной в исполнительном листе, и была осуществлена блокировка денежных средств по Вашему счету».

Аномальное движение в инструменте USDRUB_TOD, в результате которого один участник торгов потерял сотни миллионов долларов

а вот и вышел на сцену спонсор шпильки в USDRUB TOD

Как правило в России практика отмены биржевых сделок имеет неофициальный характер, поскольку четко не прописана в регламенте торгов. Тем не менее, в частности, игроки опционного рынка (маркетмейкеры, HFT, арбитражеры) периодически идут на встречу друг другу и возвращают часть прибыли в случае, если ошибочно введенная заявка привела к крупным убыткам одной из сторон.

fomag.ru/ru/news/companiespage.aspx?news=6622
 

85 Комментариев
  • Gugenot
    10 марта 2015, 22:17
    4+!!!
    • SECRET
      10 марта 2015, 23:37
      Во они лошары!
      • Gugenot
        10 марта 2015, 23:48
        SECRET, «МФЦ» же ж, уахаха… :)
  • Александр Тихонов
    10 марта 2015, 22:26
    это конечно что-то с чем-то
  • Veter
    10 марта 2015, 22:30
    вообще то потери порядка 400 млн р. не долларов.
    • Veter
      10 марта 2015, 22:30
      Veter, это я вам компетентно заявляю по анализу ТВС
  • t524523t
    10 марта 2015, 22:30
    скорее банк протроянили, отключили мм и налили своим счетам на дропов
  • Lookas
    10 марта 2015, 22:33
    Крупный убыток — у каждого свой.
    Давайте в суды подавать за пару миллионов рублей, потом за пицот тысяч.
    Прецедент нужен
    • Алекс Иванов
      10 марта 2015, 23:41
      vadim ry, могу ошибаться, но у нас вроде прецедентное право не работает. Надо в европу переться, перетирать за претензию
  • alfa beta
    10 марта 2015, 22:41
    Вот так.Еще вариант, что это была не ошибка, а некие умышленные действия против банка .
    На этом основании суд может начатЬ дело по представленным доказателЬствам.
    • Veter
      10 марта 2015, 22:45
      aster, будет очень интересно.

      ибо именно этим запугивают контрагентов. но есть логи биржи. С какого терминала поданы заявки. где расположен терминал.

      Полагаю для разрешения ситуации со стороны биржи самым порядочным будет выложить комментарий по этому поводу. Это будет работать на ее репутацию!

      Ну и я выкладывал заявки из ордерлога. не очень похоже на хак. и очень похоже на то что перепутали лоты и доллары.
      smart-lab.ru/blog/241475.php
  • Dr Michael Burry
    10 марта 2015, 22:43
    После института хочу стать профучастником-трейдером в банке.
    Но после таких историй думаешь: «А может ну его нафиг?»
    • websan
      10 марта 2015, 22:50
      Dr Michael Burry, тебя ждет много разочарований после института)))
      • Dr Michael Burry
        10 марта 2015, 22:57
        websan, я в хорошем месте учусь, должны куда-нибудь взять
        • Veter
          10 марта 2015, 22:58
          Dr Michael Burry, хорошее место это физмат )
        • Александр (sm)
          10 марта 2015, 22:58
          Dr Michael Burry, в каком? если не секрет…
        • websan
          10 марта 2015, 23:01
          Dr Michael Burry, рынок после 2008 сдох, ниче нет.
  • Валентин Елисеев
    10 марта 2015, 22:43
    Как всегда журналисты перепутали рубли с долларами… и тиражируют все не разобраМшись… Откуда взяться таким убыткам в сотни миллионов баксов… если весь оборот был не более 2х ярдов рублей / если 2 млрд поделить грубо на 60, то, гдеоткуда тут сотни миллиоНН баксофф то… а!?
  • websan
    10 марта 2015, 22:50
    Русский Ник Лиссон?))) угробил мелкий банк, судя по всему эти потери банк не переживет, если их не вернут. Несколько сотен бачей…
  • websan
    10 марта 2015, 22:53
    если этот прецедент прокатит, предлагаю подать в суд за 3 марта 2014 года, чтоб вернули тогда бабло
    • Бог
      10 марта 2015, 23:11
      websan, и Крым ))))))))
      • Александр (sm)
        10 марта 2015, 23:12
        FGH, мне лучше деньгами… я тот лонг РИ никогда не забуду…
  • Александр (sm)
    10 марта 2015, 22:53
    У банков и поболее суммы в никуда уходят, но как правило банкиры об этом молчат как партизаны… репутация дороже стоит.
    • Veter
      10 марта 2015, 22:57
      Александр, ну видимо кто то поставил на кон репутацию и готов вогнать ее в грязь. или по конспирологии это делают намеренно, вредя этому юрлицу )
      • Александр (sm)
        10 марта 2015, 23:01
        Veter, скорее первое… или репутация такая, что и потерять не жалко…
  • Трейдер Квадратный
    10 марта 2015, 22:57
    Нормально так… Вот все бы так отрицательные сделки отменять, не биржа была бы, а Клондайк.
  • websan
    10 марта 2015, 22:57
    Хотя в мировой практике есть опыт отмены сделок. Даже отменяли полностью за день. Но думаю это не тот случай
  • novalex
    10 марта 2015, 23:06
    Могу ответственно заявить, что если Энергобанк решил действовать через суд — значит на это были веские причины. Самый грамотный и самый осторожный из всех казанских банков с историей почти в 25 лет даже в 1998 году не терял на ГКО и всегда являлся примером разумного ведения банковских дел. Считаю что ему можно верить — скорее всего кто-то из крупных игроков играли против его позиций осознанно, а возможен даже сговор думаю.
    • Veter
      10 марта 2015, 23:11
      novalex, возможно. но пугать контрагентов уголовным делом не к лицу.
      • novalex
        10 марта 2015, 23:18
        Veter, я кстати не думаю что они пугают — они просто сделают желаемое и всё. Поддержка у них федерального масштаба, банк принадлежит братьям Хайруллиным, а кроме них сейчас мало кто в сельское хозяйство вкладывается. Почему-то я даже уверен что у них всё может получиться. Как-то так. Помогут им, однозначно.
        • Veter
          10 марта 2015, 23:22
          novalex, полагаю цетробанку, бирже, брокерам, и вообще всем замешанным репутация важнее. А вы тут странные вещи говорите.

          Может конечно и не засланный казачок, но ...

          Да и нет законных основания у юрлица. Если будет бычить — втопчет в грязь себя а за собой потянет остальных. Будут ли остальные на это согласны?

          На правах имхо.
        • Veter
          10 марта 2015, 23:24
          novalex, ну и кроме того — пусть расследуют. я только за! Я уже говорил, что объективного материала предостаточно. Те же логи биржи.

          Сейчас же предложения о том чтобы помочь юрлицу идут именно в таком ключе — не помогите, а помогите иначе будет хуже. Кто будет вести переговоры с такими лицами?
          • novalex
            10 марта 2015, 23:31
            Veter, сложно сказать кто будет вести переговоры. Но если банк сможет убедить в первую очередь брокеров в некой направленной против банка затее — вот тогда именно брокерам придётся печься о своей репутации и что-то выдумать для нормализации ситуации. А это вполне реально.
            • Veter
              10 марта 2015, 23:34
              novalex, да нет проблем. Только это все ерунда. Пусть предъявляют реальные факты. Если будут что то фальсифицировать — брокеры тут же кинут такого «партнера», который подставил брокеров. И никогда больше не будут иметь с ним дела.
            • Alex3585
              10 марта 2015, 23:46
              novalex, если брокеры отнимут прибыль у трейдеров, причём брокеры уже озвучены, думаю ни один нормальный человек там не откроет счёта
              • nonamewoman
                12 марта 2015, 11:42
                alex3585, да клиенты итак скорее всего внимательно следят за развитием события. и если они еще не приняли решение, то в скором времени наверняка примут… стоит ли дальше иметь отношения со своим брокером… брокеры сильно рискуют репутацией…
        • Alex3585
          10 марта 2015, 23:45
          novalex, ну и вкладывались бы… а если бы они в казино всё просадили, тоже б судились?
      • Dxr
        10 марта 2015, 23:28
        Veter, раз пошла такая пьянка надо консолидироваться потерпевшим, которых свозили на стопы и в качестве третьих лиц предъявить иск о возмещении убытков «виновнику торжества». Думаю желающих будет предостаточно )
  • Андрей
    10 марта 2015, 23:07
    ой, я ошибся и открыл лонг на 80 по usd/rub ну ка быстро верните мои деньги )))))
  • Igr
    10 марта 2015, 23:07
    бля, если отожмут… это пиздец просто!

    не зря всё таки хомяк слинял)
  • Dr. Кризис
    10 марта 2015, 23:08
    Олесь Филоненко, Свои по знакомству взятые накосячили. Перепутали бай и селл. Хотя бы подтверждение бы применили на программе, если путают кнопки.
    Или типа они подозревают, что кто-то запутал их роботов, и эти роботы лили то в одну сторону, то в другую.
  • Бог
    10 марта 2015, 23:10
    Олесь Филоненко, это не козлопасы. Это сынки в сытном месте.
  • Rotor78
    10 марта 2015, 23:11
    скоро трейдинг закончится — милиарды сделок будут рассматривать суды.
    • websan
      10 марта 2015, 23:15
      Rotor78, и все окончательно сбегут с российского рынка, останется только Шадрин и Элвис
      • Добрый человек
        10 марта 2015, 23:23
        websan, и вася на радио будет мифы и легенды фр россии рассказывать
      • nonamewoman
        12 марта 2015, 11:44
        websan, и сливающий вася со своим пари )))
  • Бог
    10 марта 2015, 23:13
    что-то не приводится законных оснований заморозки
    • Veter
      10 марта 2015, 23:19
      FGH, потому что все шито. сделано чтобы деньги не утекли. а пока не утекли прессовать котрагентов условно законными способами. подача заявления и выдача решения суда о блокировке были сделаны в течение пары часов. вы понимаете что это не просто так.

      интересно понимал ли судья, что выносит решение которое будет обсуждаться не кучкой обманутых ипотечников. А будет вариться в среде огромной толпы трейдеров, которые сплошь все базарные бабки (без обид) )))). И инфа разлетится по всему свету.

      имхо трейдер подставил судью и его репутацию.
      • SaToP
        11 марта 2015, 00:53
        Veter,
        я вас умоляю.

        Про ипотеку хоть слышали почти все(надеюсь).
        Про биржу(не форекс) процентов 10-20 слышали. А о том, что туда ещё и физиков пускают не больше 2-3 процентов знает.
        Если вы этим людям расскажите, что сделали за пару минут 40 лямов вас назовут жуликом, мммэмщиком, и удивятся почему вы ещё не сидите. Думаете судья из каких?

        Не готовы люди, что деньги можно зарабатывать собственным умом и чуть-чуть удачей;)
        • Veter
          11 марта 2015, 07:20
          SaToP, ну вперед! )
      • nonamewoman
        12 марта 2015, 11:45
        Veter, а инфа то реально быстро разбежалась по интернету… трейдерское радио быстрее сарафанного..
        чем дальше тем интересней как все развернется…
  • IliaM
    10 марта 2015, 23:29
    А на 16 декабря никто в суд не подает? А зря. Там-то суммы значительно бооольше
  • Good Amigo
    10 марта 2015, 23:33
    я ни как не могу понять что за основание для иска такое «ошибочные действия»?
    • alext
      11 марта 2015, 00:00
      Good Amigo, основание «ошибочные действия» подходит всем слившимся трейдерам! А кого там на стопы свозили с огромным проскальзыванием, это чья вина???.. там наверняка есть разорившиеся.
  • ICEDONE
    10 марта 2015, 23:33
    дальнейший отток средст с фондового рынка обеспечен в случае принятия решения о возврате средств. Это прецендент, тут либо добровольный возврат либо оставить все как есть. Это не проблема трейдеров, они каждый день рискуют и тоже проигрывают.
  • usertrader
    10 марта 2015, 23:38
    1. судье не позавидуешь.
    2. если отменять тогда надо и вернуть деньги тем кто по 80 рублей баксы тарил.
    3. контагентов найти можно это не проблема — только они не причем.
    4. кнопки спутал трейдер? 6 минут путал? не верю.
    На опционах путали цену с количеством бывало и такое. Но вот чтобы несколько сделок путать это фантастика сынок.
    Вообщем дело гиблое. Самое фиговое что притормозят деньги клиентов. Это уже серьезно. Плюс честно говоря есть вопросы и к бирже — чего это она такие сделки била потом.
  • ICEDONE
    10 марта 2015, 23:40
    думаю стоит подать ответку на упущенную выгоду тем кому счет заморозили. Можно считать среднедневную прибыль за год. Ответка думаю получиться шикарная если все будет централизованно.
    • Ильмир Ахметшин
      10 марта 2015, 23:50
      ICEDONE, ну это уже бред. Вот тем, кто Колю повстречал еще можно что-то отхапать.
  • Ильмир Ахметшин
    10 марта 2015, 23:46
    опять бабушки не досчитаются пенсии
    • Ильмир Ахметшин
      10 марта 2015, 23:49
      так они через 3 брокера торговали чтоли?
      • SaToP
        11 марта 2015, 00:45
        Adelinvest.ru,
        это брокеры контрагентов банка
  • Don Constantine
    10 марта 2015, 23:59
    А что еще банку остается делать? Представляете как нагнули управляющего банка владельцы банка? Какая будет директива сверху, такое решение суд и вынесет. Придумают какое-нибудь оправдание. Брокерам ведь все равно. А конрагенты, которые с прибылью, ничего не сделают. Ну пошумят в интернете, через годик все забудется.
    • Alex3585
      11 марта 2015, 00:39
      Laconsta, какие проблемы пусть банкротится… у нас вроде капитализм...
      может они в следующий раз на найсе не те кнопки нажмут… чё тогда будут обаму просить вернуть денежку
  • DenisMuhin
    11 марта 2015, 00:11
    Сделка рыночная, часть денег потеряно на проскальзываниях, так у всех происходит. Внутри банка неумелый трейдер имеющий доступ к терминалу неудачно купил-продал. В суд что принесут? Объективно, оснований для разбирательства с биржей нет, технически совершены сделки без нарушений. Максимум, что может предпринять банк, инициировать внутреннее расследование, со всеми вытекающими последствиями для ряда своих коллег, в рамках ТК, КоАП, УК
    • novalex
      11 марта 2015, 01:09
      DenisMuhin, не про тот банк ваши слова — здесь другой случай. И предпринимать скорее всего будут другие действия.
  • Шура Балаганов
    11 марта 2015, 03:17
    каким образом можно предоставить суду доказательства СЛУЧАЙНОЙ ОШИБКИ трейдера и чтобы суд принял во внимание (на полном серьезе) эти факты? Видеосъемка торгов? Честное слово банка?
  • Азат Туктаров
    11 марта 2015, 09:50
    У Энергобанка вакансия трейдер висит с полгода как минимум, устройтесь к ним на работу -спасите чуваков от лосей;)
  • kolorn
    11 марта 2015, 09:55
    мечел последние дни летал более 10р в моменте… тоже надели на шип(( может так же в суд подать
  • Tуземец
    11 марта 2015, 10:01
    короче, поведение трейдера на росбирже должно быть таким же как у клиента форекс-кухни.срубил бабла по-лёгкому-немедленно выводи, пока не очухались.моё мнение-биржа виновата.график говорит, что это были нерыночные котировки.отсутствие волы до и после и отсутствие новостного фона.биржа должна была немедленно отменить все сделки в этот период.имхо
    • Foobar
      11 марта 2015, 10:19
      владимир ин ин, на бирже «нерыночных» котировок не может быть. Это ж не форекс, всегда есть контр-агент %)

      Как по мне, единственное основание для отмены сделок на бирже — технические сбои на самой бирже, либо другие проблемы, вызванные действиями самой биржи.

      Всё остальное — трэш и угар и в случае такого решения лучше эту биржу обходить стороной.

      Ну и в целом любопытно, были ли подобные прецеденты на крупнейших мировых биржах.
      • Tуземец
        11 марта 2015, 10:41
        Medovik, согласен.
      • nonamewoman
        12 марта 2015, 11:57
        Medovik, говорят был один у амеров… подробностей не помню…
  • Иван Митяев
    11 марта 2015, 12:20
    линия защиты от наезда Энергобанка:
    smart-lab.ru/blog/241692.php
  • Александр
    11 марта 2015, 21:38
    Не ну а че? Удобненько будет, да тут уже и писали: слил депозит, пошел подал в суд на брокера, что ошибся, и деньги вернут! Да на таких условиях весь иностранный капитал наш! Завалят к чертям деньгами! Индекс РТС 10000 через год! Ахахаха! Они что, серьезно рассчитывают деньги вернуть? 100% нихрена не выйдет!
  • Иоанн
    13 марта 2015, 17:24
    Спасибо за статью.
  • КвадроАналитик
    15 марта 2015, 22:13
    Мне Алор по ошибке больше бумаг AVAZ дал.
    Так я их сразу продал, купил на все RTKMP.
    На следующий день опомнились, отняли вместе с прибылью.
    И не поспоришь… )))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн