Отток капитала из России (в картинках)

Отток капитала из России

Кирилл

Москва

145

3 963

с 23 сентября 2012

34 Комментария

goose hiddink
06 марта 2015, 10:46
ЦБ ЦБ
+1
Ded 6886
06 марта 2015, 10:51
Что-то при Путине отток огромный. А в 90-е воровать в стране было нечего чтоль?
+2
- Иван Петров
  06 марта 2015, 11:55
  Ded 6886, В 90-х еще оставались остатки «советской совести», а когда подросли «российские патриоты», то… впрочем Вы все сами видите.
  Кстати неожиданно плотная корреляция с поддержкой Путина, ведь сейчас она высока как никогда.
  Дураки кричат «Ура»
  Шапочки бросают
  В это время из Страны
  Деньги уезжают))))
  -1
shprots
06 марта 2015, 10:55
Судя по графику ввоз капитала 2006-2007 спровоцировал кризис 2008-2009. И только решительные действия по вывозу денег 2008-2009 позволили стабилизировать обстановку.
+3
Азат Туктаров
06 марта 2015, 10:56
Ещё и гастеры вывозят много. Также несовершенство методики подсчёта, где-то читал что покупки, например, самолётов за рубежом тоже считаются вывозом капитала.
0
- Иван Петров
  06 марта 2015, 11:57
  Азат Туктаров, «Несовершенство методики подсчета»-это цифра инфляции в 16%))))
  -1
  - Азат Туктаров
    06 марта 2015, 13:47
    Иван Петров, нет, это когда покупки за рубежом тоже попадают в «вывоз капитала»
    0
ра55еВу
06 марта 2015, 10:58
судя по тому, что внешнего притока не наблюдалось кроме 2006 и 2007, тащат и тащат, грабют и грабют, а песни про климат поют и поют… а граждане всё верют и верют в светлое будущее, а денюжки увозют и увозют
просто празник какой-то!
+3
Александр
06 марта 2015, 11:00
Судя по графику — мы потеряли лишь 2.5 годовые нормы. Т.е. это, конечно, много, но я не думал, что в спокойный 2011 будет более 60 ярдов вывезено. При таком графике становится ясно, почему у нас боковик с 2011. В страну нет притока капитала вообще.
0
Сергей Воронцов (sergey-110)
06 марта 2015, 11:04
четко видно, что ммвб идет против толпы.

после рекодных годов по вывозу — происходил рекордный рост в следующем году.

ну а после рекордных годов ввоза — происходило рекордное падение.

0
Murad Sh.
06 марта 2015, 12:58
Здесь правда нужно понимать, что данный вывоз капитала подразумевает не только его физический вывоз за границу. Ведь любой гражданин РФ, купив доллары и храня в росс. банке, может тем самым увеличивать этот показатель — чистый вывоз капитала.
0
- eagledwarf
  06 марта 2015, 14:08
  Murik, нифига подобного, это не вывоз капитала а ввоз, не надо ля-ля. Любая Бюзгалтерия вам это подтвердит. мой депо компенсируется кредитом банка (долларовым) кому-то еще. в итоге денег в экономике грубо удвоилось — у мя на депо 100, у кого-то на руках 90.
  0
  - Murad Sh.
    06 марта 2015, 14:53
    eagledwarf, Это Вы говорите по-простецки «вывоз» или «ввоз». Центробанк же публикует статистику чистого ввоза/вывоза по по методологии шестого издания «Руководства по платежному балансу и международной инвестиционной позиции» (РПБ6).
    0
    - eagledwarf
      06 марта 2015, 15:24
      Murik, ну да, я по простецки, но систему двойной записи надеюсь они не выкинули? :))))))
      так что в проводке это тоже не будет вывозом, будет ноль (ну если только госпожа Эльвира, в тайной комнате не сжигает доллары). При этом доллары будут ВВОЗИТСЯ в страну а не вывозиться из нее (в данном случае не важно наличные или безналичные)
      
      я вот спецом скачал РПБ6 сейчас посмотрю, первое что увидел — система двойной записи, слава богу, на месте :)))
      0
      - Murad Sh.
        06 марта 2015, 15:35
        eagledwarf, двойную запись они не выкинули. Но, если покупка населением инвалюты сопровождается уменьшением официальных резервов страны, то тем самым увеличивается чистый отток капитала ЧАСТНЫМ СЕКТОРОМ, то бишь финансовый счет платежного баланса (за вычетом офиц. резервов) становится более отрицательным. Да, общий финансовый счет (включающий офиц. резервы) при этом не меняется (при прочих равных). Но Чистый ввоз/вывоз капитала Частным Сектором, публикуемый ЦБ, исключает все изменения, касаемые госсектора (центр.прав-во, ЦБ, офиц. резервы), в Финансовом счете.
        +1
        eagledwarf
        06 марта 2015, 15:42
        Murik, тютютюттю, это фикция. а если не сопровождается то не учитывается что ли?
        
        То есть если говорить по простому, они публикуют продажи резервов внутри страны и называют это оттоком капитала частного сектора, ну молодцы конечно, я всегда подозревал что они жухают, но чтобы так откровенно :))))
        
        Ведь на самом деле, население может покупать не доллары из резервов, а доллары из валютной выручки экспортеров, то есть реальной связи между изменением ЗВР и размером валютных вкладов может и не быть
        0
        Murad Sh.
        06 марта 2015, 16:04
        eagledwarf, не совсем так, здесь также нужно учитывать состояние текущего счета платежного баланса страны, ну и также капитальный счет, хотя он незначительный (в случае с РФ, это по большей части прощение долга другим государствам).
        0
        eagledwarf
        06 марта 2015, 15:50
        Murik, да и еще, объясните мне тогда такой нонсенс почему публикуя M2x ЦБ считает что нужно складывать валютные депозиты с M2 а не вычитать? если они считают это оттоком капитала из страны. Идиоты?
        0
        Murad Sh.
        06 марта 2015, 16:02
        eagledwarf, Касаемо M2, есть денежная масса в национальном определении, но есть видимо и та, что включает инвалютные сбережения граждан (на их сайте не смотрел, но Нацбанк РК публикует общую массу), потому что инвалюта населения может быть спокойно использована в стране и конвертирована в нацвалюту. Да, я согласен, раньше я думал, что речь идет о «простецком» ввозе-вывозе капитала, а впоследствии оказалось совсем не так.
        0
    - eagledwarf
      06 марта 2015, 15:35
      Murik, ну и даже далеко лезть не пришлось:
      «Глава 3… Международные потоки отражаются в счетах в виде операций (платежного баланса) и прочих изменений в финансовых активах и обязательствах. Потоки и остатки являются неразрывно связанными в том смысле, что любые изменения остатков от одного момента времени до другого полностью объясняются отраженными в учете потоками.»
      
      То есть если на счетах Российского банка увеличилось количество долларов (остаток) значит поток — положительный. упс… не правда ли?
      0
      - Murad Sh.
        06 марта 2015, 15:52
        eagledwarf, если скажем был получен кредит от нерезидента, то нет поток — нейтральный (тем, что он не меняет состояние финансового счета, хоть и инвалюта «притекла»), так как требования этого российского банка-резидента к нерезиденту(ам) увеличились на эту сумму долларов, но при этом увеличиваются требования нерезидента к этому российскому банку-резиденту на эту же сумму. (Дебит-Кредит, двойная запись).
        +1
      - Murad Sh.
        06 марта 2015, 15:55
        eagledwarf, что касаемо Ваших сомнений, я сам только что перепроверил цифры в платежном балансе (http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/bal_of_paym_an_new_14.htm&pid=svs&sid=itm_20077) и в чистом ввозе/вывозе капитала частным сектором (http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/capital_new.htm&pid=svs&sid=itm_18710), публикуемые ЦБ. Все сходится за исключением 2 лет, где погрешность составила 2 ярда.
        0
- ра55еВу
  06 марта 2015, 16:13
  Murik, «любой гражданин РФ, купив доллары»(впрочем и негражданин тоже) всё так, но это говорит о доверии к стране и её валюте, что меняется в сути «вывоза капитала»?
  0
  - Murad Sh.
    06 марта 2015, 16:26
    ра55еВу, «Чистый ввоз/вывоз капитала частным сектором», публикуемый ЦБ, привязан к платежному балансу, и тем самым имеет бухгалтерский смысл. Чистый вывоз означает, что частный сектор стал обладателем большего количества иностранных активов (а доллар — это тоже иностр. актив, хоть он и лежит в местном банке). Касаемо «гражданина РФ», я немного ошибся, я имел в виду резидент РФ. Так что эта статистика не несет того смысла, до которого хочет «допереть» простое население, к сожалению.
    0
    - ра55еВу
      06 марта 2015, 16:31
      Murik, продолжаем: таджик — резидент?
      по поводу ввоза/вывоза я понимаю, что сальдо связано с теми счетами, которые попадают в счёт капитальных операций и могут не иметь «крестьянского» смысла, но всё равно вывоз означает неверие в страну
      0
Murad Sh.
06 марта 2015, 16:55
Резидентом страны является тот, кто пребывает и/или работает на территории данной страны в течение не менее полугода (тут зависит от конкрет. страны, в некоторых странах может быть год), но самое главное легально. Так что все зависит от того, какой таджик. В поисках «крестьянского смысла» советую смотреть в платежном балансе «Сомнительные операции»+«Чистые ошибки и пропуски»+«прочие активы/обяз.-ва банков и прочих секторов». Я сам не совсем понимаю зачем эта стата, которую публикует ЦБ(«Чистый ввоз/вывоз...»). Амеры и европейцы именно такую стату не ведут.
0
- ра55еВу
  06 марта 2015, 17:04
  Murik, самая главная проблема людей в том, что они разговаривают сами с собой, не пытаясь понять собеседника
  особенно это заметно в коммуникации по интернету
  я спрашивал вас о крестьянском смысле?
  резидент голландии приехав к нам и покупая в банке евро на рубли, полученные от продажи травки не влияет на вывоз капитала?
  0
  - Murad Sh.
    06 марта 2015, 17:14
    ра55еВу, если бы продажа травки в РФ была легальной, то голландец продавая ее в России, будучи самим здесь и зарегистрировав здесь ИП допустим, уже сам становится резидентом РФ и на платежный баланс не влияет (только впоследствии выводя деньги, они отразятся во вторичном балансе текущего счета и на стату «Чистый ввоз/вывоз капитала...» может не отразится). Если он продает здесь нелегально, и деньги вывозятся зарубеж, то это вывоз капитала во всех смыслах и должен быть хотя бы учтен либо в ошибках либо сомнительных операциях ПБ (если так, то и учтен в «Чистый ввоз/вывоз капитала...»). Если официальный экспортирует из Голландии, то может тоже не отразится «Чистом ввозе/вывозе...». Факт в том, что эта стата в данном посте что-то учитывает как ввоз/вывоз капитала (в простецком понимании), а что-то нет.
    0
    - ра55еВу
      06 марта 2015, 17:24
      Murik, «Факт в том, что эта стата в данном посте что-то учитывает как ввоз/вывоз капитала (в простецком понимании), а что-то нет.»
      не равно
      «сальдо связано с теми счетами, которые попадают в счёт капитальных операций и могут не иметь «крестьянского» смысла»
      ????
      по поводу покупки валюты на рубли вы сами себе противоречите, но смысла пережёвывать это не вижу, спасибо за познавательную беседу, будем изучать статистику и бухучёт цб
      0
      - Murad Sh.
        06 марта 2015, 17:30
        ра55еВу, Все теперь я понял Ваш тот коммент, да Вы были правы. После работы по запарке голова чето плохо работает.
        0
      - Murad Sh.
        06 марта 2015, 17:36
        ра55еВу, Отвечая на Ваш самый главный вопрос: Что меняется в сути «вывоза капитала..» то, что допустим резиденты РФ могут получить инвалюту не путем покупки за рубли, а путем продажи товаров/услуг на экспорт. То есть более профицитный баланс делает финансовый счет более отрицательным, что тем самым ведет к более отрицательному значению в стате «Чистый ввоз/вывоз капитала...», которую публикует ЦБ. То есть инвалютой частный сектор может владеть больше не только засчет продажи рублей, а экспорта товаров/услуг.
        0
  - Murad Sh.
    06 марта 2015, 17:19
    ра55еВу, Да, есть у меня такая тема в плане коммуникации
    0
    - ра55еВу
      06 марта 2015, 17:25
      Murik, бывает у всех
      0