Dxr
Dxr личный блог
27 февраля 2015, 17:03

Выводим Майтрейда на чистую воду

Посмотрел я пару видео вышеуказанного автора и почитал его журнал. На мой взгляд очень многое не сходится в теории. Но самое главное, что наводит на такие мысли это следующее: как я понимаю торговый подход строится на выявлении с помощью анализа графика и объемов, диапазонов в которых маркетмейкер (он же кукл) удовлетворил потребности «толпы» по покупке или продаже чего-либо, либо он же открыл об «толпу» крупную позицию (только вот не ясно зачем маркетмейкеру эта позиция). После вышеуказанного действа маркетмейкер, по словам автора, «ведет цену» против «толпы» туда где бабло лежит. С точки зрения теории заговора и просто теории все может и ничего, но с точки зрения логики есть нюансы. Майтрейд решает торговать только тогда, когда он увидел на графике, что толпу «приняли», т.е. принимает решение на основании свершившегося факта. По сути покупка/продажа «толпой» какого-либо актива и соответственно удовлетворение ее жаланий марктемейкером — физическое явление. Получается можно либо видеть, что кукл принял толпу — и тогда входить, либо видеть, что не принял — и не входить, ну или на крайняк, если кукл неожиданно передумал принимать :), выйти в б/у. Именно в б/у, т.к. мы дейстуем как кукл, а как говорит автор, кукл себе в убыток работать не будет. Выходит у Майтрейда ВООБЩЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СТОПОВ :) Ну максимум безубыток. Но стопы он ставит и они у него срабатывают, как такое выходит? Он проспал момент когда кукл разгргузился? Еще интереснее когда после страбатывания его стопа цена продолжает идити в тсорону стопа. Как она там оказалась? Ведь цену, как он говорит, ведет кукл, планы которого он считывает с графика, как вышло так, что он встал в дуругю сторону в результате чего сработал стоп? 


В итоге он ГУР или хитрый околорыночник?
58 Комментариев
  • FrBr
    27 февраля 2015, 17:06
    он кажись не занимается околорынком
    • Тихая Гавань
      27 февраля 2015, 17:29
      Farmabear, да ладно? а как же его сайт с платной подпиской?
    • Леха Майтрейд
      28 февраля 2015, 01:06
      Только увидел этот пост)) Отвечаю по пунктам)

      1) "(только вот не ясно зачем маркетмейкеру эта позиция)"
      А разве есть варианты ответа? Как ему заработать, если у него не будет открытой позиции? Или маркетмейкеры только на демо-счете торгуют?)


      2) «по словам автора, «ведет цену» против «толпы»»
      Это не обязательно… Если просто пассивно поглотить весь спрос — цена сама начнет падать. Ее даже толкать не нужно будет. Сами слабые покупатели(толпа) начнут рано или поздно продавать — не так ли? И так как сильной стороне не выгодно фиксировать прибыль через 2 тика — она не будет этому препятствовать.

      3) Непонятная взаимосвязь — физическая сделка на рынке и очевидность кто и где купил. Можно поподробнее — как это ты можешь УЗНАТЬ? Может позвонить на биржу и они расскажут? Предполагать можно, но как узнать? Поведай нам, пожалуйста… а то я вот не знаю как.

      Из-за этого нелепого утверждения весь твой последующий текст не имеет смысла.


      Еще раз. В ленте сделок не подписывают где сильная сторона покупает, а где слабая. Всё что можно сделать — это увидеть признаки таких действий. Но признаки действия — это не его факт. Это вероятность факта. На этой вероятности трейдеры и делают деньги.
        • Леха Майтрейд
          28 февраля 2015, 17:48
          Dxr,

          1) Согласен. Но я отождествлял «а-ля инсайдеров» и современных ММ только по признаку силы. И на этом все. Все остальное между ними — это различия.

          а) Сила «а-ля инсайдеров» не в капитале, а в информации, которая способна спровоцировать толпу на ПРЕДСКАЗУЕМЫЕ действия.



          б) Сила современных ММ не в информации, а в капитале. Хотя по большому счету, можно сказать что и в информации и в капитале))). Но пользуются чаще всего вторым.



          Поэтому по моей теории ММ действительно не делают никаких осознанных направленных спекулятивных действий на рынке. Они просто предоставляют ликвидность, т.е. если перефразировать — ПАССИВНО поглощают спрос\предложение в момент их всплесков.



          А что произойдет с ценой, когда спрос будет полностью ПАССИВНО поглощен — я уже написал в предыдущем камменте. Поглотить спрос\предложение, т.е. в нужный момент обеспечить ликвидность — это его работа. ММ не толкает цену вообще… она сама идет в его сторону, после поглощения ликвидности. И до момента поглощения ММ не заинтересован в каком-либо определенном направлении… в лонге или в шорте.



          2) «Когда я имел в виду физическое явление, то предполагал жесткую причинно-следственную связь между действиями и результатом.»



          Так и есть. Однако часто получается так, что разные действия с разными причинами приводят к одинаковым следствиям, не так ли? Поэтому когда я вижу следствия, то у меня неизбежно появляется несколько причин этого, А НЕ ОДНА. Вот в чем загвоздка. Отсюда и появление вероятности.



          «Если механик знает как звучит, выглядит и т.д. неисправный двигатель — он даст ответ, не знает — он ошибется, НО не из-за вероятности, а из-за отсутствия знаний.»



          — Не согласен. Механик может ошибиться не из-за отсутствия знаний, а из-за отсутствия необходимой информации.



          Вот я недавно выехал загород на машине… на дороге было грязно. Включил дворники — а воды нет. Это что? Это следствие. А причина какая? Причин много и все они приводят к этому следствию. Может быть вода кончилась, а может быть она ночью замерзла… Но у меня ж нет точной информации, какая была температура ночью — поэтому даже если я загляну в бочок, это мне ничего не даст… она все равно могла замерзнуть и при этом ее достаточно, что бы промыть стекло хотя бы 1 раз.



          Т.е. смысл в том, что для трейдеров среда неизбежной неопределенности — это непреодолимая сила, которую нельзя обойти.

          Что бы сделать те самые причинно-следственные связи о которых ты говоришь, необходимо иметь все переменные, согласен?

          Но их никто не знает. Поэтому неизбежно идет торговля, с одновременным учетом нескольких исходов.



          Опыт трейдера влияет только на то, насколько он ТОЧНО ОПРЕДЕЛЯЕТ ВЕРОЯТНОСТЬ, а не по факту, исключает ли он ее полностью или нет.

            • Леха Майтрейд
              01 марта 2015, 00:32
              Dxr, К сожалению, ни один трейдер доподлинно не знает, по какой причине на самом деле у него срабатывают стопы))) Это очередное следствие действий в условиях неопределенности)
  • Артём Звёздин
    27 февраля 2015, 17:09
    Алексей единственный трейдер на постсоветском пространстве, который показывал свои сделки в онлайн-режиме, ставя тейки, стопы и т.д. А как он видит рынок, на какую концепцию он при этом опирается — его личное дело.
      • Specialist
        27 февраля 2015, 17:15
        Dxr, Критикуя — предлагай. Давайте вашу стратегию торговли обсудим, раз Майтрейд Вам не подходит
          • Specialist
            27 февраля 2015, 17:27
            Dxr, Не хочу вступать в длинную дискуссию. Я тебе сразу «соль» скажу. То что у Майтрейда есть СТОПы это первый признак, что человек контролирует риски. И то что стопы есть и они срабатывают это нормально. Умение принять стоп и не спорить в этот момент с рынком очень важно для выживания трейдера.
              • Specialist
                27 февраля 2015, 17:41
                Dxr, Цена в текущий момент определяется настроением толпы и частично корректируется Мвркетмейкером. И Маркетмейкер не пустит цену себе в убыток, но когда его позиции ничего не угрожает он может дать мелким игрокам самостоятельно установить текущую цену. И поэтому нельзя заранее на 100% утверждать, что определенный уровень Маркетмейкер прямо СЕЙЧАС (что для Вас важно) будет удерживать. Поэтому и ставится Стоп. Поймите одно. Маркетмейкер всегда закроется в +. Но это ему потребуется один ресурс — Это ВРЕМЯ. И пока ВРЕМЯ у него есть он будет Формировать позицию или Скидывать её. Провоцируя для этого людей открываться.
                  • Specialist
                    27 февраля 2015, 18:00
                    Dxr, Исходя из того, что не все его сделки заканчиваются стопом, выходит, что он знает что ММ сформировал позицию и Майтрейд следует за ним. Что и требовалось доказать.
                      • Specialist
                        27 февраля 2015, 18:12
                        Dxr, Ожидаемый ответ. Ок объясню на пальцах. Вы знаете (надеюсь) что на рынке существуют 3 стадии (координально друг от друга отличающиеся). Это НАКОПЛЕНИЕ, ИМПУЛЬС и РАСПРЕДЕЛЕНИЕ. Так вот Четкий уровень за который можно поставить стоп, который не снесут можно поставить только при окончании стадии Накопления или Распределения. В стадии импульса вообще трудно угадать глубину отката, поэтому здесь стоп будет срабатывать чаще, зато и профит получен больший и за меньшее время. И поймите еще одно. Каждая фаза занимает ВРЕМЯ импульс недели, накопление — месяцы, распределение — недели и месяцы. А Майтрейд торгует ежедневно!!! И ему некогда ждать несколько месяцев без риска. Ему деньги нужны СЕЙЧАС и с риском, который обоснован.
                          • Specialist
                            27 февраля 2015, 18:32
                            Dxr, После распределения надо в шорт вставать))
    • Илья Нуруллин
      27 февраля 2015, 17:43
      Артём Звёздин, три видео Майтрейда — это очень интересный взгляд на рынок. Не знаю: правильный / неправильный, но я почерпнул из них очень много. Это не концепция — это кладезь идей.
  • FrBr
    27 февраля 2015, 17:11
    он вроде в каком то видео говорил что то что для него работало раньше сейчас не работает.
      • Артём Звёздин
        27 февраля 2015, 17:19
        Dxr, рынки двигают умные деньги, можно назвать его куклом, маркетмейкером, иституционалом, суть не меняется. Мелкие трейдера с 10-20 контрактами устраивают болтанку, в одну и другую сторону. В своей книге «Конспирология технического анализа» автор, который отрицает теорию кукла как такового, всё же подтверждает, что рынок изначально начинает раскачивать крупный игрок, а точнее игрок с большой массой денег, ибо мелкие трейдера непредсказуемы и чаще всего закрывают свои позиции при первом же шорохе.
        В последнее время я вообще прихожу к мнению, что нет никаких игроков, просто стоит генератор случайных чисел. Посмотрите на график ниже. Как думаете, какой актив?




        Не актив это вовсе, а просто программа, в которой 33% что следующая цифра будет выше предыдущей, 33%, что ниже, 33% останется без изменения. При желании и уровни видны и даже канал.
          • Артём Звёздин
            27 февраля 2015, 17:34
            Dxr, даже брокер не может этого видеть. Он опирается на какие-то приметы, которые следуют с его умозаключений. Ему помогает — и слава Богу.
              • Артём Звёздин
                27 февраля 2015, 17:53
                Dxr, Алексей ровным счётом ничего не открыл, уровни открыл не он, как и фазы накопления рынка, просто он так это интерпритирует. да какая х. разница, приятель? Он торгует и торгует успешно. Кроме того эта концепция в разы лучше, чем «цена сейчас отобьётся от 33 машки»
  • Активный Инвестор
    27 февраля 2015, 17:12
    Судя по описанию работы алгоритма маркетмейкера, все это обычное шарлатанство, которое рано или поздно кончится плохо
      • Активный Инвестор
        27 февраля 2015, 17:32
        Dxr, если представление о работе биржи в корне неверное, то всякая система, основанная на неверных постулатах, рано или поздно начнет давать сбои
    • Активный Инвестор, Полная ерунда! Для того чтобы понимать логику маркетмейкера надопросто понимать как действуют банки на рынке.
  • ololosha
    27 февраля 2015, 17:15
    да пусть хоть по утренней эрекции торгует, главное, что в +
  • Tуземец
    27 февраля 2015, 17:16
    в тренде кукел только и делает, что «удовлетворяет желания толпы».когда где и как он на этом зарабатывает-вот это вопрос
  • Danilych
    27 февраля 2015, 17:17
    Если Вы чего то не понимаете — это не значит что это не работает.
  • АККАУНТ УДАЛЁН
    27 февраля 2015, 17:17
    Думаю, что ты фантазёр, а майтрейд опытный и успешный трейдер.

    В ином случае выложи на стол торговую систему майтрейда и аргументируй это.

    Пока ты только фантазировал. Как торгует майтрейд ты не знаешь.
    Из достоверных источников известно, что он зарабатывает.
      • Dxr, Изучите банковские операции, что они могут на рынке, чего не могут и поймете как работает маркетмейкер. Через весь Ваш пост проходит красной нитью непонимание того как банки торуют на рынке.
        • Бабка с тряпкой
          27 февраля 2015, 19:09
          Алекс Тарноруцкий (Тернер), а где изучить это?
          • Бабка с тряпкой, Вот как то сведенного в один талмуд нет.Я учился этому у Гурова(пока он был жив).Наиболее близко это Мерфи Технический межрыночный анализ и Корнелиус Лука Торговля на международном валютном рынке.
      • АККАУНТ УДАЛЁН
        27 февраля 2015, 20:19
        Dxr, Ты не прав, т.к. не знаешь всю картину, чтобы давать экспертную оценку этой картине. Ты увидел пару мазков и решил, что картина гавно, а художник — фантазёр и болтун.

        Ты домыслил всю картину исходя из этой пары штрихов.
        Поэтому я и сказал, что ты фантазёр.

        Возможно, что я и ошибся. Почему нет?
        Но пока майтрейд делает всё правильно, спокойно и без эмоций.

        А ещё обещал меня научить рубить много бабла, когда будет время (Алексей, пользуясь случаем напоминаю свою почту: a.s.dyac*** @ gmail.com; г. Калининград).

        :-D.

        Извини, если обидел словом фантазёр.

  • Holodny
    27 февраля 2015, 17:25
    Выводим Майтрейда на чистую воду...................................................
    а зачем ?
    не ну если кому то делать не чего…
      • Holodny
        27 февраля 2015, 18:15
        Dxr, кто боготворит это их — пироги.
        Для меня не гуру, мне все равно.
  • Shoker
    27 февраля 2015, 17:37
    Еще один )))

    Герчика уже вывели ?))))
    • АККАУНТ УДАЛЁН
      27 февраля 2015, 20:21
      Shoker, Уже не одно поколение смартлаба пытается его вывести. Но когда узнаёт, что он уже и НДФЛ Американский выкладывал и что он сейчас деньгами успешно управляет в Финаме — пропадают.

      Кстати, поколение меняется примерно раз в 3-4 месяца на смартлабе (по моим наблюдениям). А Герчик трейдит уже почти 20 лет и про него только хорошие отзывы от серьёзных людей.
  • Shoker
    27 февраля 2015, 17:39
    Когда дуэль состоится ?)))
  • forex-light
    27 февраля 2015, 17:58
    У Майтрейда в последнее время торговля не ладится.
    А теория его интересная.
  • Машковский Евгений
    27 февраля 2015, 20:47
    Я пришел к похожим выводам, что и Алексей.Суть такова, что коль большинство проигрывает, то и рынок идет против большинства, можно это по разному интерпретировать кукл, ММ, умные деньги… А стопы должны быть не просто короткими, а обоснованными и это действительно! Глупо ведь встать на все плечи и выставить микроскопический стоп в 2% от депо(как учат) и ждать, стопы или перевороты должны быть обоснованны умозаключением или системой.Надо торговать «дыхание рынка», и тут стопы должны быть достаточно большими, хотя новичкам всё таки лучше учиться на маленьких стопах, дабы осознать свою психологию именно она подводит их.
      • Машковский Евгений
        27 февраля 2015, 21:49
        Dxr, Я имел ввиду что рынок идет против ожидания большинства, а как это назвать без разницы.На тренде доллар-рубль море людей полегло, а заработали единицы всё вписывается в теорию.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн