24 февраля 2015, 19:02

хороший и взвешенный коммент по рейтингу

согласно методике S&P вероятность дефолта суверенного эмитента с рейтингом ВВ+ в течение 5 лет составляет 5,7%. хотя это несколько устаревшие данные, но уверен, что текущие не очень отличаются от этой цифры. никто из рейтинговых агентств не говорил, что мы дефолтнем в течение года, если только сами не откажемся платить по долгам. изменение рейтинга говорит о том, что ситуация изменилась и необходимо что-то предпринимать, чтобы иметь возможность обслуживать долги в будущем. где тут политика и почему мы должны отказаться от мнения специалистов о состоянии нашей экономики мне не понятно.

рейтинг

Александр Строгалев

Санкт-Петербург

377

21 616

с 14 марта 2011

49 Комментариев

Шура Балаганов
24 февраля 2015, 19:10
Политика вот в чем, с понижением рейтинга, страна лишается «кредитования и инвестиций»
+3
- Александр Строгалев
  24 февраля 2015, 19:14
  Остап Бендер, это как она лишается?
  0
  - Шура Балаганов
    24 февраля 2015, 19:20
    billikid, агенство дает понять инвесторам, что нельзя вкладываться в этой стране, большая вероятность потерять деньги
    +2
    - Александр Строгалев
      24 февраля 2015, 19:24
      Остап Бендер, как-то другие страны с худшими рейтингами умудряются привлекаться?
      0
      - Шура Балаганов
        24 февраля 2015, 19:27
        billikid, например, в какую страну с таким рейтингом инвестируют серьезные фининституты?
        +2
        Александр Строгалев
        24 февраля 2015, 19:36
        Остап Бендер, ну вы доходности турков, бразилов, нигерии посмотрите
        0
        Шура Балаганов
        24 февраля 2015, 19:40
        billikid, у них мусорные рейтинги? мне лень копаться, я с телефона печатаю. К тому же через BB+, переход на более низкий уровень, вот одна из целей завуалированных санкций
        +3
        Александр Строгалев
        24 февраля 2015, 19:47
        Остап Бендер, у когото существенно ниже — нигерия, египет, у когото на 1 рейтинг выше — турция
        в среднем рф торгуется существенно выше, чем чем должна по текущему рейтингу
        0
        flextrader
        25 февраля 2015, 19:45
        billikid, да от нигерии тока-тока оторвались на суверенных евробондах, после минска и ща опять спред сузился, аккурат на даунгрейде Нас.
        
        Такое ощущение, что бабки из РФ сунули туда)))
        0
        Katzzi
        24 февраля 2015, 19:38
        Остап Бендер, Гляньте рейтинги Аргентины и график их фондового индекса.
        0
    - Илья Кузьмин
      24 февраля 2015, 19:48
      Остап Бендер, не просто «дает понять». Во многих инвестфондах прописано в условиях, что, например, при снижении рейтинга страны ниже определенного уровня инвестфонд должен избавится от ценных бумаг этой страны дабы не подвергать вложенные деньги излишнему риску.
      +1
      - Александр Строгалев
        24 февраля 2015, 19:50
        Илья Кузьмин, вместо консерваторов придут агрессоры, на другом уровне
        в чем проблема то?
        уверяю вас, даже при текущем уровне рейтинга у газпрома/лукойла/никеля отбоя не будет от желающих вложиться, вопрос доступа при санкциях
        0
        Илья Кузьмин
        24 февраля 2015, 19:59
        billikid, вы понимаете, что желание не будет совпадать с возможностями? :) Если прописано в условиях, то в этом инвестфонде вы в бумаги газпрома/лукойла/никеля вложиться не сможете. В некоторых фондах правда есть коррекция по рейтингу ценных бумаг при изменении рейтинга страны, но во многих случаях бумаги придется досрочно продавать, а это значит газпрому/лукойлу/никелю (а значит государственному бюджету) придется раскошеливаться. И у газпрома/лукойла/никеля денег делать инвестиции больше не будет, а как вы сами понимаете, без инвестиций ни один бизнес нормально функионировать не может.
        +1
        Александр Строгалев
        24 февраля 2015, 20:00
        Илья Кузьмин, вы читать умеете? вместо консерваторов (с инвест рейтингом) придут агрессоры, на другом уровне
        0
        Леонид Портников
        24 февраля 2015, 21:46
        billikid, у консерваторов на порядок больше денег, а агрессоры зайдут и на первом же восходящем тренде выйдут, зафиксировав прибыль
        0
        Александр Строгалев
        24 февраля 2015, 22:16
        Леонид Портников, кто ж вам про «порядок» то напел?
        0
        Анзорик
        24 февраля 2015, 20:36
        billikid, а нам их хватит, этих агрессоров? Тут просто все говорят, что большие деньги все-таки любят стабильность.
        0
Толстый тролль
24 февраля 2015, 19:17
да все вам понятно) вопрос сравнения — и сразу очевидно, что понижение рейтинга имеет больше политические, чем экономические причины. Когда взрослые люди начинают отрицать очевидные факты — это глупо по меньшей мере. Ну не нравится вам политика России сейчас — нормальная позиция, ваше право. Но дурака то включать зачем?
+3
- Александр Строгалев
  24 февраля 2015, 19:23
  Толстый жирный тролль, вот только не говорите, что экономика рф процветает :)
  +1
- Шура Балаганов
  24 февраля 2015, 19:23
  Толстый жирный тролль, вот и именно:)
  +2
mag83
24 февраля 2015, 20:14
В общем рано или поздно кто-то купит наши бумаги, это же рынок, вот только по какой цене?
0
- Александр Строгалев
  24 февраля 2015, 20:29
  mag83, их и так активно покупают российские банки
  0
ВВШ
24 февраля 2015, 20:41
… ну если уж совсем в паре слов: да насрать на мудис
0
Merval
24 февраля 2015, 20:55
К тому же S&P понизило рейтинг до спекулятивного только на валютный долг, долг в рублях остался в инвестиционной зоне. Moody's насколько я понимаю тоже самое сделал. Так что исход из ОФЗ, пока по-крайней мере отменяется.
Иначе бы норвежский фонд сегодня бы в одиночку залил рынок в чёрную процентов на 10.
0
- Илья Кузьмин
  24 февраля 2015, 21:16
  Merval, только вот основной портфель инвесторов — в валюте :)
  0
Виталий
24 февраля 2015, 21:30
Если нам рейтинги понижают то это политические решения, если повышают то мы кричим что экономика укрепляется.Давайте наоборот говорить, как есть.
0
Александр Смольский
24 февраля 2015, 22:32
«Вероятность» всю жизнь определяли не по «агенствам», а по CDS. Хотя, конечно, право Ваше… (-: smart-lab.ru/blog/238907.php
0
- Александр Строгалев
  24 февраля 2015, 22:36
  Александр Смольский, еще раз скажу — CDS не определяет вероятность дефолта
  у рейтинговых агентств существует градация %% дефолтов, по рейтингу
  
  выборка гоооораздо больше и длиннее истории CDS
  +1
  - Александр Смольский
    25 февраля 2015, 08:55
    billikid, т.е. Вы «ориентируетесь» на рейтинги «агентств»? И какая текущая «вероятность»? (-:
    0
    - Александр Строгалев
      25 февраля 2015, 09:15
      Александр Смольский, согласно методике S&P вероятность дефолта суверенного эмитента с рейтингом ВВ+ в течение 5 лет составляет 5,7%
      0
      - Александр Смольский
        25 февраля 2015, 09:36
        billikid, Вы случайно не путаете оценку рынка и оценку агентств? Может Вы ещё и на доходность облигаций не смотрите, которые, кстати, коррелируют не с «агентствами», но с CDS? Это конечно Ваше право, но не учитывать оценки рынка, а именно CDS, не самая лучшая идея, на мой взгляд.
        0
        Александр Строгалев
        25 февраля 2015, 10:29
        Александр Смольский, это CDS коррелирует с облигациями
        доходность облигации не всегда адекватно (как в нашем варианте) отражает кредитоспособность эмитента
        0
        Александр Смольский
        25 февраля 2015, 10:34
        billikid, выпусков может быть несколько, даже со схожей дюрабельностью, поэтому CDS адекватный инструмент. Я не понимаю, Вы сначала писали про «агенства», теперь про облигации. Вы признаёте что CDS и агентские оценки — разные вещи? Или мы уже обсуждаем CDS и облигации? Весь рынок CDS устраивают, а Вас нет? (-:
        0
        Александр Строгалев
        25 февраля 2015, 10:39
        Александр Смольский, агентства что рейтингуют? кредитоспособность эмитента, т.е. те-же облигации.
        и я разве говорил что они одинаковые?
        для меня CDS это страховка, приводящая итоговый TR к безриску, не более.
        как страховка она меня устраивает, как мера риска нет.
        как мера риска меня вполне устраивает просто доходность базового актива.
        статистика по дефолтам от агентств, как вероятность дефолта при заданном рейтинге, меня устраивает более, чем ставки CDS
        0
        Александр Смольский
        25 февраля 2015, 11:19
        billikid, «агентства что рейтингуют? кредитоспособность эмитента, т.е. те-же облигации.» Это шутка такая? (-: Агенства всегда опаздывают «на вечность» и снижают рейтинг уже после того, когда все драйверы отыграны, а облигации и CDS реагируют по факту наступления событий (этим «агенства» и отличаются от оценок «участниками рынка»). Ладно, не важно — проехали. И так много текста написали. (-;
        0
        Александр Строгалев
        25 февраля 2015, 19:54
        Александр Смольский, я одного не понимаю :) я както запрещаю CDS торговать? :)
        мне они удобны только как хедж портфеля, а для шорта я отдельные выпуски делаю
        0
        Александр Смольский
        25 февраля 2015, 20:02
        billikid, да это беседа на «академические» темы. На самом деле каждый «хеджит» как ему вздумается. Проехали. (-:
        0
Pereslav
24 февраля 2015, 22:45
да бред полный если каждый скинется в РФ по 50$ то и долга никакого не будет, пусть попробуют скинуться страны с рейтингом ААА+ хрен бабок хватит
0
- Александр Строгалев
  24 февраля 2015, 22:49
  150 мио на 50 долл — 7,5 млрд — долга в моменте около 500 млрд (а вы думаете корпораты отдельно?)
  т.е. по 3250 скидываться надо, целевым образом
  0
  - Pereslav
    24 февраля 2015, 23:03
    billikid, да у меня всего в пересчете получилось не больше 10 баксов с носа и считал 599497мил на 143500мил чел получаем 4.18$ с тела чего чушь поришь
    0
    - Александр Строгалев
      24 февраля 2015, 23:33
      Pereslav, ууу, вы батенька разряды путаете.
      143,5 млн да по 10 долл — 1,435 млрд долл
      логику дальнейших расчетов улавливаете?
      0
      - Pereslav
        25 февраля 2015, 10:00
        billikid, долг то всего 599497мил$ дели на кол-во людей и выходит всего по 4.18$ по четыре доллара с носа. харе пургу гнать
        0
        Александр Строгалев
        25 февраля 2015, 10:28
        Pereslav, мальчик, ты в каком классе церковноприходской учишься?
        600 МЛРД раздели на 143 МЛН
        0
        Pereslav
        25 февраля 2015, 10:38
        billikid, вот www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est_new.htm
        0
        Александр Строгалев
        25 февраля 2015, 10:41
        Pereslav, мля, ребенок — я так понимаю, что даже в церковноприходскую не приняли
        еще раз:
        долг 600 000 000 000
        население 143 000 000
        лишние 3 нолика видим?
        делим одно на другое и получаем 4 195 на 1 единицу населения
        0
        Hunter Option
        25 февраля 2015, 10:46
        billikid, Тогда нужно поделить на всех и стоимость компаний должников, а там я думаю по 1млн долларов на каждого будет
        0
        Александр Строгалев
        25 февраля 2015, 10:50
        Vova+, да ладно :)
        приватизация прибыли, национализация убытков
        0
        Pereslav
        25 февраля 2015, 10:50
        billikid, ну а теперь пересчитай США с рейтингом ААА+ раз такой умный
        0
        Александр Строгалев
        25 февраля 2015, 10:51
        Pereslav, да мне как-то пофиг на штаты
        0