21 февраля 2015, 19:53
Плюсы и минусы Московской биржи.
Всем привет! Я пишу небольшую работу по финансовым рынкам (студент), хотелось бы провести на смартлабе небольшой опрос: можете сказать, какие, на ваш взгляд, наиболее значимые плюсы и минусы есть у Москвовской биржи (ориентируясь на свой практической опыт)? В первую очередь интересны не общие фразы, а практические соображения. Я и сам недолго торгую, но пока не могу ответить на этот вопрос из-за недостатка опыта. + если есть опыт торговли на CME, например, (или другие какие крупные) был бы очень благодарен, если бы вы сравнили этот рынок с нашим FORTS с точки зрения удобства, сервисов, «Что есть там, чего у нас нет». Какие нововведения бы не помешали нашей бирже, на ваш взгляд? Буду очень благодарен всем, кто поможет!
Александр, нервы ни к чёрту
PP PP, или на бирже в одну сторону, а вне биржи обратно, чтобы цену двигать.
В смартлабе скорее всего ошибка в расчете доли префок в капитале. Так как обычки в капитале 25% примерно, общая капитализация (с префками) должна быть примерно 1589 млрд. А это значит что pb сейчас не...
ПСБ Аналитика, увольняетесь?
#EELT, если посчитать, что динамика прибыли сохраниться, то за год будет 1,42 на акцию. По нынешним ценам 5,7 дд, при выплате 50%. Не густо. До двух рублей еще не скоро)
Как скажется на деятельно...
Тредер, вы размерность-то соблюдайте, а то Грефа удар хватит
Виктор Мохин, давно стали считать чистый долг относительно капитализации? Обычно относительно ебитды и чистой прибыли считают
Moon Ser, зуб даешь?
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%, поставки из Канады сокращены на -8,5%,
количество буровых для добычи газа сократилось н...
octoeye, так субсидировали ж. 4 ярда вроде
— а нахрена она(биржа) нужна вообще.
2 настоящий спекулятивный рынок
3 удачный набор инструментов… жаль фьюч ртс не заменили на фьюч ммвб
1 на так называемый «CME» можно и с 200$ войти в любом форексе.
2 что значит «спекулятивный»? Все инструменты являются производными от западных и ходят точь в точь за ними — что Вы вообще имеете в виду под «спекулятивностью»?
3 Что удачного в этом самом наборе? Чем этот набор лучше 6E на CME? Может тем, что проскальзывания настолько хороши, что можно по-быстрому с этой тягомотиной покончить за неделю?)
1 тут про биржи говорят а не про лохотроны
2 спекулятивный значит что есть хороший движняк — бумажки летают по 50-100% каждый год… т.е. есть смысл спекулировать, а не копаться в унылом говне
3 ты торгуешь 6E? тогда представляешь скока он стоит… а на ммвб все тоже самое но в 100раз ниже порог входа… проскальзывания??? ставь лимитник
«сам себе лохотрон»))) Ты сколько времени собираешься убивать на биржу, чтобы что-то там смастерить с 30к? Не кажется, что это пустая трата времени?
Давай посмотрим, что там у тебя, раз ты такой внимательный.
НДФЛ 700к — не смешите меня))) Нашел чем понтоваться.
Грубо — 3 бакса за 125к, 200р. против 125р. при ликвидности раза в три минимум превышающей ликвидность MOEX. Промолчу про то, что контракт ED в принципе нерабочий из-за жадного спреда.
Честно, мне даже лень брать и что-то там доказывать. По-моему, любой мало-мальски вменяемый идиот поймет, что после вычета «московского» спреда, дельту в разнице комиссий можно легко окупить.
Куда лимитник ставить? Когда цена уже ушла резко ниже оптимума (при текущей нефти), а потом снова резко поднялась?
В 100 раз ниже порог входа — это уже похоже на панику))) Какие 100 раз? 10к баксов и счет открыт. Давайте только, как Вы выражаетесь, не будем скатываться в унылое говно, сравнивая пороги входа? ИМХО, целесообразность манипуляций на бирже при счете меньше 3-5млн. под сомнением.
PS Ок, мы (случайно) заработали за пол года, 50% от ваших пресловутых 30к р (или сколько там?) и получили 15к, минус налог. Что там в итоге? Меньше 2к в месяц за потерю каждого буднего вечера и тотальной просадки КПД как на текущей работе, так и в учебе? Что за бред?
1. Крайне доступный рынок. 2-ой по доступности после форекса.
2. Он есть.
Минусы
1. Слишком мало инструментов.
2. Постоянно расширяется ГО, из-за чего невозможно высчитать свои риски.
3. Долгое открытие счетов у брокеров. (зависит от брокера)
4. Совершенно не продуманная система стоимости шага цены.
5. На фортсе считается всё в баксах по курсу ЦБ.
6. Малоликвидный рынок. Слишком мало бабла. Да, есть 2-3 фьча, где ликвидность большая, но на этом — всё.
7. Мало околорыночной тематики. Нет н-р сайта типа финвиз, точнее он есть, но один (насколько я знаю)
8. Дебильные терминалы у брокеров. Торговля через Квик, пожалуй, самое геморройное что существует в трейдинге. Я не встречал ещё ни одной настолько геморройной программы, чем квик.
Минусы
1. Слишком мало инструментов — инструментов на фортсе вагон, 4/5 нафиг никому не сдалось
2. Постоянно расширяется ГО, из-за чего невозможно высчитать свои риски. — практику западных бирж знаете? ГО на евродоллар и нефти на фортсе не увеличивали
3. Долгое открытие счетов у брокеров. (зависит от брокера) — сутки медленно?
4. Совершенно не продуманная система стоимости шага цены.
5. На фортсе считается всё в баксах по курсу ЦБ. — фьючи на акции и ммвб тоже?
6. Малоликвидный рынок. Слишком мало бабла. Да, есть 2-3 фьча, где ликвидность большая, но на этом — всё. — пункт 1 ваше списка
7. Мало околорыночной тематики. Нет н-р сайта типа финвиз, точнее он есть, но один (насколько я знаю)
8. Дебильные терминалы у брокеров. Торговля через Квик, пожалуй, самое геморройное что существует в трейдинге. Я не встречал ещё ни одной настолько геморройной программы, чем квик. — а биржа тут при чем?
«Он есть» — давайте это в шапку главной смартлаба занесем. «Он есть» — все, больше ничего не нужно.
1 Инструменты есть. Другое дело, что объемов нет, а значит и спреды широки.
2 Расширение ГО не дает посчитать риски? — это в меморис)
Как так?! Вот, получил ночью, или утром, или когда еще новые данные — что мешает скорректировать стратегию риск менеджмента, учитывая изменившиеся условия?)))
3 Долгое открытие счета — в меморис))) Не терпится слить видимо.
4 Чем же она не продумана? Из-за каждого изменения волатильности шаг цены менять? А всяких квантов напрягать алгоритмы переписывать? А? Кому это надо?)
5 Ахахаха, держите меня, парню в стендап нужно!
6 Для 5-10 контрактов на Si он крайне ликвиден) Пока тут большей позицией не пахнет.
7 Так наверное это потому, что это emerging market и что он коррелирует с S&P500? А, нет?
Как-то мне не понять, что значит мало? Пожалуйста, открывайте квартальные отчеты по МСФО всех наших ОАО и будет Вам «околорыночная тематика» во всей красе.
8 У Вас Mac наверное?)
плюсы минусы?
С т+2 биржа когда ни будь влетит с расчетами и поставкой бумаг.
Минусы Неудобство при выводе денег сколько реально можно вывести.
То что квик показывает в доступных средствах цифры условные.
Более реальная цифра пишется непосредственно при выводе в личном кабинете, но и она иногда обманчива.
Трудней стало найти свою сделку в отчёте, так как все шорты перепроводят каждый день. И надо смотреть длинную портянку. Даже при использовании режима поиск неудобно.
Трудней следить за комиссией так как сейчас снимают за всё, что не лень.
Ели бы оставалось две биржи уверен такой отстой не стали бы вводить.
Основной аргумент был при вводе, что на западе все привыкли пользоваться отстойной системой торгов и нормальная им не подходит.
Еще неприятноя мелоч неудобно следить за покупкой под отсечку. Вроде ничего особого учитывать 2 дня биржи на раскачку, но зачеим лишний гемарой.
По остальному вопрос — Вы, судя по посту, большой любитель сделок в кредит. Так вот, Вам брокер дешевле рынка деньги в займ дает, что Вы фьючи даже как инструмент не рассматриваете?
Насчёт фьючей думал. Но как раз не очень часто я шорчу, а для них надо специальный счёт открывать. Можно конечно на хутрейдс перейти, но тут одно название отпугивает. Да и уничтожение комона я связываю с ху… в общем не охота.
Промолчу про нюансы кредитования у брокера вроде тех, что открытие и моментальное закрытие позиции уже приведет к одному дню кредитования.
Но, про стоимость кредита свыше периода Т+2 все-таки можно задуматься.
плюсы в том что сейчас там его нет
все остальное это на усмотрение каждого и нельзя рассматривать однозначно как плюс или минус
Минус — мяса никогда не бывает много.
спросите у представителя биржи, он тут есть
Минус основной, из которого вообще всё вытекает — это низкая ликвидность и огромный перекос оборотов на несколько суперстарс-тикеров. Плюс основной — это низкий порог входа.
Предлагаю четко с терминологией определиться — что такое ликвидность? Если мы сейчас пустимся в аналитику, то что для нас будет ключевым критерием ликвидного рынка?
Лично для меня тест будет простым — кинем и в оба рынка одинаковые спекулятивные заявки и посмотрим, насколько % сдвинется цена, через сколько она вернется и т.п… Скажу сразу — рубль проиграет т.к. почти весь «объем» по рублю (наша любимая комба из трех инструментов) идет как раз на на открытие-закрытие позиций, связанных со ставкой, но никак не с валютным спекуляциями.
шаг цены фММВБ — 25, это очень много, нужно — 10.
Вот на фРТС шаг 10 — это в самый раз.
нет фьюча на нефть WTI — жирный минус
мало инструментов где? фортс или фондовая?
биржа для привлечения эмитентов делает много — эмитентам это нах не надо
терминалы — это к брокераам — биржа то при чем?
ну а полити риск это пенс, вас же про БИРЖУ спрашивают
Плюсы FORTS:
1. Низкие комиссии (в 1.5-2 раза ниже CME)
2. Большой выбор бесплатных терминалов. По моему мнению квик очень удобный, гибкий и информативный, в отличие от бесплатных терминалов на CME
3. Низкий порог входа, дешевые фьючи
4. Бесплатный вывод средств (10р не в счет)
5. Бесплатные и очень подробные брокерские отчеты
6. Нельзя выйти на поставку (это плюс для новичков, т.к. на CME можно случайно выйти на поставку и это очень дорогое удовольствие)
7. Низкий подоходный налог + вычеты
8. Нет ежегодной/ежемесячной платы за сам факт наличия открытого счёта (на CME ввели с этого года)
9. Можно торговать валюты USDRUB и USDUAH, сейчас очень актуально
10. Более качественная поддержка на русском)
Минусы FORTS:
1. Низкая ликвидность на подавляющем большинстве инструментов — это плохо, т.к. большой спред, а иногда вообще нормальную сумму не пропихнуть
2. Инструментов мало. На CME, например, представлены все commodities, и еще куча всего полезного — можно максимально диверсифицироваться
3. Торги с 10:00 до 23:50 против почти круглосуточных торгов на CME. Это значит, что утренние гэпы бывают чаще, и стопы не срабатывают
4. Подоходный налог сдирают сразу при выводе средств, если есть прибыль с начала года
5. Планки на фьючерсах
6. Резкие изменения ГО
7. Постоянный пересчет стоимости некоторых инструментов из-за изменения курса $
Резюмируя, CME конечно лучше и правильнее торговать там. Но на фортс удобнее, мне больше нравится
только с низкой ликвидностью не согласен, это беда биржи, что ради выполнения KPI они клепают ненужные реальному рынку инструменты
нет у нас реальных потребителей на 90 % коммодов торгующихся в чикаго
ну а подоходник — это к гос-ву
1 До завала рубля можно бы было с этим аргументом поспорить в лоб, но… Вы учитываете спред в том же Si? Не, конечно, если Вы будете продавать 3-5млн, то с дисконтом в копеек 8-15 Вас примут с удовольствием — предлагаю посчитать расходы с учетом спреда на открытие и закрытие позиции, к примеру, 1млн$ в Si и в 6E.
мне казалось, что разница намного больше, на фортс цена одного фьюча 74коп, сомневаюсь, что по золоту или по нефти могу на сме тот же обеъем за 2-3 цента получить
— низкая ликвидность
— скачущее ГО
— отсутствие универсального сервиса исторических данных
— убогие торговые терминалы
— отсутствие стопов на бирже
плюсы:
— мос. биржа не единственная в мире
минусы: можно торговать в минус