Найдется ли у кого нибудь лишних 5000 контрактов SI что бы наказать этого «нехорошего человека» в стакане?
Задолбал, гоняет котировочку куда хочет. В старые добрые времена уже бы навалили ему по самую двенадцатиперстную кишку.
Сейчас от пяти тысяч все в ужасе разбегаются на 100 пт. в каждую сторону. Вот жизнь пошла, скромная ))))
Владелец этого тупого робота, если ты меня слышишь — я понимаю как он работает, я вижу куда ты пытаешся подгонять цену.
Значит видят и другие.
Однажды, когда реальные пацаны вернуться в стакан, тебе придеться вернуть сполна все, что ты тут напипсовал за это время.
эй хорош минусить. Ладно убедили — пусть это будет называться ММ. В принципе это ни чего не меняет. Все равно он козел ))) цену подталкивает (сдерживает) куда надо
Добрый человек, ну я с Жекой соглашусь, это не ММ в полном смысле этого слова. ММ не держит котировки — он создает ликвидность. А 5к контрактов — это именно удержание коридора цен, своего рода небольшая манипуляция рынком.
«Кто-то» разгружается/нагружается и бот создает возможность делать это незаметно, пока удерживает коридор. Затем коридор прорывают — и бот создает новый — «кто-то» снова работает...
Это дорогой мой друг — манипуляция — чистой воды, за такое, джентльмены — канделябром бьют...
Бота этого я тоже знаю — он появляется в СИ с хрензнает какого года, но появляется он только в таких вот как нынешний флэтах с непонятками. После его исчезновния из стакана цена начинает рисовать веселые шипы затем херачит со страшной силой в какую-нибудь сторону.
URKA, если что это Вы влезли в разговор. Если Вас что-то в этом посте не устраивает, могу все ваши комменты удалить вместе с вами без проблем и без обид)))
Макеев Евгений, меня то все устраивает) еще недавно кто-то говорил, что это не ММ, а теперь готов удалить мои комменты, направленные на подтверждение что это ММ
URKA, еще недавно кто-то просил показать ему куда пойдет цена, после токго как ему показали, скромно промолчал. В своем посте я не писал кто это конкретно, в 3 комменте признал, что это ММ. Что принципиально это меняет?
Alex Hurko и eagledwarf — обьснили более подробно, кто это и что он делает, я с ним полностью согласен.
Против ваших комментов ничего не имею, мне хамство не нравится.
Макеев Евгений, я услышал твою позицию, мне стало достаточно, что комментировать то? если можешь исходя из этих заявок торговать направленно — флаг в руки, жду увидеть в списке форбс, причем в ближайшем.
где хамство то? я высказываю точку зрения, без оскорблений.
по поводу собеседников — главное, что мы говорим об одном (это работа ММ), мы лишь расходимся в их назначении, а точнее в первоочередности (что первично для них — набор позиции или обеспечение возможности другим набрать позицию = предоставление ликвидности или, скажем так, обеспечение себя ликвидностью).
URKA, Ну вот! Ну дак, а чего ты прицепился то тогда к понятию ММ? Главное не кто это, а что он делает. Верно все написал. Я в данном случае считаю что «первично для них — набор позиции для самих себя»
Макеев Евгений, это происходило и до этих заявок, понимаешь? Манипуляции были всегда, вне зависимости от наличия/отсутствия этих заявок. Сейчас просто вернулись еще и к котированию рынка.
URKA, ММ — это предоставление ликвидности в первую очередь. Остальное на развитых рынках — наказуемо, потому что либо является сговором, либо нарушает положения договора с биржей.
URKA, до краха был так называемый коридор, если помните — это раз. Эти заявки стояли не всегда, не надо ля-ля.
Эти заявки двигаются — потому, что а)есть и другие игроки б) держать коридор очень узким — будет слишком заметно. в) реальный коридор в котором хотят разгрузить/нагрузить позу — в пределах рубля, г) 5к нужны для того, чтобы цена ходила в этом коридоре не слишком быстро и поза прошла полным объемом
eagledwarf, коридор, это тот, который «границы бивалютной корзины» с интервенциями? он здесь не в тему. Раньше это 5000 стояли намного большее время, но уходили перед движением (1- из-за этого движения и начинались, 2-уходил перед важными событиями дабы не снесли). Я имел ввиду, что стояли каждый день.
URKA, Да, он самый, и он в тему, но мне лень сейчас доказывать.
Стояли не каждый день.
Уходили перед движением дабы не снесли — хаха три раза. Его только за вчера снесли пару раз, и ничего живой, вон сегодня опять пляшет.
А если поставить вопрос иначе — бот исчезал, кода поза набрана и рынок пора двигать в нужном направлении?:)
Наш рынок молодой, на нем мало спекулянтов, он узкий по ликивдности и поэтому он очень манипулятивный.
eagledwarf,
«Да, он самый, и он в тему...» — не понимаю как моментная ликвидность соотносится с цбшным коридором, хотя мож че и не понимаю. эти заявки держат спред в 100 пп. (сейчас, сколько раньше уже и не понмю, но по-моему был ее меньше), в то время как коридор цб в разное время составлял 1-2,5 руб (примерно) или 1000-2500 пп. (ну отбросим евру из расчетов).
«Стояли не каждый день.» — ну значит мы на разных биржах торгуем
«Уходили перед движением дабы не снесли — хаха три раза. Его только за вчера снесли пару раз, и ничего живой, вон сегодня опять пляшет.» — вчера и до краха разное время. я говорил про прошлое. хотя и тогда его сносили, не спорю.
«А если поставить вопрос иначе...» — я это в скобках под первым пунктом и предложил.
URKA, короче для ММ — это слишком глупо. нужно предположить что бот использует туповатая девочка-аспирантка. Типа: в стакане есть ликвидность 10к, не меньше, и больше меня не колышет, я свои обязательства по договору выполнила :))
Топорно, слишком-слишком.
UPD ликвидность — это возможность купить/продать — ну ка попробуйте налить этому боту :) только таким же ухарям, как создатели этого бота такое удается и то не каждый день :) Эти 5к не создают ликвидности, они создают видимость ликвидности — это важно.
eagledwarf, умеешь определять принадлежность заявок? найдешь мою?
ММ и крупный игрок вещи формально разные, но по факту могут действовать сообщать или делать одинаковые вещи.
URKA, нет не умею.
По закону — не могут. а если могут по факту — это манипуляция.
Большой лот, в который практически нельзя попасть встречной заявкой — это не котирование рынка. это принудительное ограничение хода котировок (SEC четко квалифицирует это как манипуляция с ценой инструмента). из этого простого факта можно сделать заключение, что владелец бота не является ММ по факту.
Макеев Евгений, «Владелец этого тупого робота, если ты меня слышишь — я понимаю как он работает, я вижу куда ты пытаешся подгонять цену.»
и как он по твоему работает? куда пытается гнать цену?
Дорогие друзья, не надо обижаться друг на друга!
Это трейдинг. И это бизнес.
У кого-то больше денег, чем у Вас. И кто-то успешнее, чем Вы.
Но это не его проблема, а Ваша недоработка.
Рынок — справедливая среда.
Alex_Volume, понимаю)из твоих слов получается, что если у ММ больше объем (=денег), то он просто более успешен, чем автор топика. хотя это просто разные плоскости и масштабы.
URKA, друг мой, лишённый, либо делающий вид что лишённый понимания что происходит на рынке.
Деньги создают обьём. Обьём создает цену. Думаю, здесь вряд ли есть сомнения. Большая часть сливает, с этим тоже трудно спорить.
Я не знаю каким счётом ты работаешь, но предполагаю, что не слишком большими деньгами.
Системные трейдера забирают профит, при этом масштаб их действий может варьироваться.
Основной мой посыл авторы в том, что нет смысла создавать такие темы и искать виноватых.
Это биржа. И обьём это основа, создающая цены
Alex_Volume, основной твой посыл " у кого бабла больше, тот и круче". прям как собеседник Данилы из Брат-2. Так вот если сравнивать двух трейдеров, то количество бабла реально отражает степень крутости трейдера (ну добавим еще просадки, стартовое количество бабла, и пр.). Но когда ты сравниваешь ММ и трейдера, то это другое.
что же касается объемов, то все правильно. спору нет, я и не пытался сказать обратное.
остальные бредни и незатейливые попытки оскорбления оставлю без внимания, ибо к теме отношения не имеют.
Alex_Volume, «лишённый, либо делающий вид что лишённый понимания что происходит на рынке.»
«Я не знаю каким счётом ты работаешь, но предполагаю, что не слишком большими деньгами.»
Илья Нуруллин, вот вот, тоже интересуюсь. сидишь, пыхтишь, думаешь что к чему. а оказывается, что кто то в легкую решил тяжелую задачу направления рынка с помощью пятитысячной заявки)
Макеев Евгений, увидел, сорри.
И, собственно, спрашивал совершенно серьезно: я никогда не работал со стаканом; не умею этого делать. Для меня это — абсолютно неинформативная полоска цифирок )))
Да ладно, ликвидность добавляет, что хорошо. Диапазоны там меняются, не сказать, что куда-то прямо ведёт цену. Зато крупным игрокам так проще внутри набирать/разгружать позицию.
В целом, вот: moex.com/s723 — универ, открытие, реник, металлинвест, дойче)
Osen, записывай если хочешь. Только полностью цитаты пиши. Может начнешь лучше рынок понимать. За отдельную плату могу рассказать как акции за своим индексом начинают ходить, например на NYSE за SP
Макеев Евгений, вы батенька если вдруг окажетесь в компании трейдеров не ляпните такую чушь не то весь свой имидж понимающего рынок потеряете сразу), для вас такие понятия как дельтахедж и арбитраж видимо являются китайской грамотой раз вы такие посты размещаете)
Osen, вы батенька прежде чем щеки раздувать, стейтмент свой продемонстрируйте пожалуйста, а потом пообщаемся. Я говорю то, что знаю. То что вы выучили два умных слова с рынка еще ни о чем не говорит.
Макеев Евгений, т.е. по вашему то что акции арбитражат с корзиной бумаг из индекса широкого рынка может служить доказательством того что спот пары доллар\рубль арбитражат с фьючерсом? и бесплатно не нать)
Osen, блин, вот привязался! Мы с Вами вроде как попрощались уже.
1. Жду стейтмент. (Я в этом посте в комментах в реале показал как это работает и как можно взять денюжку, чего в принципе никогда из скромности не делаю.)
2. Сегодня вечером часиков в 22 откройте два графика и два стакана SI и спот (в Вашем случае пусть это будут тиковые),
два стакана и таблицы сделок. Посмотрите. Внимательно смотрите. Это ж не секретная информация в конце концов.
Макеев Евгений, ну во первых ваш стейт я тоже не видел так что прежде чем требовать выкладывайте для начала свой) а во вторых отвлекайтесь иногда от наблюдения за стаканами чтобы почитать матчасть)
Osen, да мне собственно Ваши успехи мало интересны. Просто, если Вы уж залезли на кафедру, и начали поучать свысока, было бы логично документик предъявить. А так, это пустое сотрясание воздуха. Еще раз, повторю, все что я тут написал, я подтвердил реальными сделками в реальном времени.(честно признаюсь мне это делать не очень хотелось). С моими результатами торговли Вы можете ознакомиться в моем блоге. (новогодний пост, например).
И я не виноват в том, что реальное положение вещей не совпадает с вашей матчастью.
Совсем роботы достали человека…
Хотя… Меня по Севе сейчас человек достает. Тоже задолбал. Ничего терплю. Это рынок. Приходится работать. Хотя тоже иногда хочется передать ему привет. И сказать, кто он такой. :) Но, за такие вещи банят.:)
Если эти заявки не разбирают, то это спуфинг. На западе он запрещен,SEC наказывает за это.
Скорее всего накачивает перед своей заявкой фронтраннеров.
Через них можно и позу против себя собрать, и цену толкнуть немного.
Osen, арбитраж влияет, но я не уверен, что это не дает спуфить. Да, это делать тяжелее, чем на сингл стоках, но возможно.
Как вариант, кидать большую заявку и на срочке и на споте.
Другой вариант — ставить маленькие заявки на противоположенную котировку, чтобы набраться и не подвинуть цену сильно. Арбитраж, все же не на паре спредов строится и некоторая флуктуация возможна
Владелец этого тупого робота, если ты меня слышишь — я понимаю как он работает, я вижу куда ты пытаешся подгонять цену.........................................................................................................
в шоке от способностей афтара((((
Это робот однозначно, котировки держит всегда в одном и том же коридоре 50 тиков, иногда его кто-то обманывает, выкупая его 5000, но тот сваливает практически мгновенно.
5000 лотов можно скрыть.возможно там есть и другие айсберги по 5000 лотов.но этому нужно именно показать эти 5000 что означает стратегия построена на психологии. а может и роботов шугают.х.з.
не понимаю что могут сдержать эти заявки по 5000 на SI, когда сам SI полностью в точности ходит за спотом, на котором обороты на порядок крупнее, если не на два порядка
Данила Беренцев, Вы реально считаете, что за 8 лет на рынке у меня не хватило времени и ума понять, что фьючерс это производная спота? Я привел пример прибыльных сделок в реальном времени на основе анализа движения этих 5000 и всего что он там напихивает перед собой (больше подобное точно никогда делать не буду, все равно никто ничего видеть и понимать не хочет, а своя карма портится). Если хотите — смотрите анализируете, не хотите просто не пользуйтесь этим и все. Я уже честно задолбался тут что либо доказывать. В этом посте информации о работе подобных систем вывалили — на целую статью научную наберется, ну неужели ж Вы этого не видите? Да я не стал писать нудный философский тракт на эту тему, а сделал легкий веселый пост, по другому никто бы ничего обсуждать не стал бы, от этого ценность приведенной здесь информации не потеряла смысла, ее просто нужно увидеть.
Если вам это приносит прибыль оставайтесь со своей верой в то что SI жестко привязан к споту, не отклоняется от него ни на пункт, и анализ стакана SI — не имеет смысла вообще. Я же ни кого ни к чему не склоняю, денег в ДУ не прошу.
Интересный уровень коррекции по fibo
при max=3522 и min=1775
38.1 2442.29
а для расширения при трех точках 3522 3032 3226, тоже интересный уровень.
161.8 2433.17
Дык а во что тут верить, VK всё просрал и не справляется даже чисто технически. Вечерами, вон, лежит целыми подсетями.
Если Яндекс хотя бы скам включил как в 2000 (подписки без согласия, инсталлы), ...
вамсат вамирекс, вашу знакомую зовут Эльвира Н. ?
А… тогда вообще все понятно.
Эльвира Н. — слушает звезды,
Владимир П. — слушает на спиритических сеансах Петра Первого...
:)
Президент по добыче Exxon Mobil заявил, что при Трампе маловероятно существенное увеличение добычи нефти в ближайшие годы.
Bloomberg| Tuesday, November 26, 2024 | 3:00 PM ES
Производители не...
YgrOK, возможно нужные люди уже давно знают и объем и цену допки. И шортят под это дело. Потом полученными с допки бумагами шорт закроют с хорошим профитом.
«Кто-то» разгружается/нагружается и бот создает возможность делать это незаметно, пока удерживает коридор. Затем коридор прорывают — и бот создает новый — «кто-то» снова работает...
Это дорогой мой друг — манипуляция — чистой воды, за такое, джентльмены — канделябром бьют...
Бота этого я тоже знаю — он появляется в СИ с хрензнает какого года, но появляется он только в таких вот как нынешний флэтах с непонятками. После его исчезновния из стакана цена начинает рисовать веселые шипы затем херачит со страшной силой в какую-нибудь сторону.
Я не знаю кто исполнитель, но на 90% уверен кто виновник, хотя и не могу это доказать: «Минфин конвертирует 500ярдов не через рынок»
Alex Hurko и eagledwarf — обьснили более подробно, кто это и что он делает, я с ним полностью согласен.
Против ваших комментов ничего не имею, мне хамство не нравится.
где хамство то? я высказываю точку зрения, без оскорблений.
по поводу собеседников — главное, что мы говорим об одном (это работа ММ), мы лишь расходимся в их назначении, а точнее в первоочередности (что первично для них — набор позиции или обеспечение возможности другим набрать позицию = предоставление ликвидности или, скажем так, обеспечение себя ликвидностью).
Эти заявки двигаются — потому, что а)есть и другие игроки б) держать коридор очень узким — будет слишком заметно. в) реальный коридор в котором хотят разгрузить/нагрузить позу — в пределах рубля, г) 5к нужны для того, чтобы цена ходила в этом коридоре не слишком быстро и поза прошла полным объемом
Стояли не каждый день.
Уходили перед движением дабы не снесли — хаха три раза. Его только за вчера снесли пару раз, и ничего живой, вон сегодня опять пляшет.
А если поставить вопрос иначе — бот исчезал, кода поза набрана и рынок пора двигать в нужном направлении?:)
Наш рынок молодой, на нем мало спекулянтов, он узкий по ликивдности и поэтому он очень манипулятивный.
«Да, он самый, и он в тему...» — не понимаю как моментная ликвидность соотносится с цбшным коридором, хотя мож че и не понимаю. эти заявки держат спред в 100 пп. (сейчас, сколько раньше уже и не понмю, но по-моему был ее меньше), в то время как коридор цб в разное время составлял 1-2,5 руб (примерно) или 1000-2500 пп. (ну отбросим евру из расчетов).
«Стояли не каждый день.» — ну значит мы на разных биржах торгуем
«Уходили перед движением дабы не снесли — хаха три раза. Его только за вчера снесли пару раз, и ничего живой, вон сегодня опять пляшет.» — вчера и до краха разное время. я говорил про прошлое. хотя и тогда его сносили, не спорю.
«А если поставить вопрос иначе...» — я это в скобках под первым пунктом и предложил.
Топорно, слишком-слишком.
UPD ликвидность — это возможность купить/продать — ну ка попробуйте налить этому боту :) только таким же ухарям, как создатели этого бота такое удается и то не каждый день :) Эти 5к не создают ликвидности, они создают видимость ликвидности — это важно.
ММ и крупный игрок вещи формально разные, но по факту могут действовать сообщать или делать одинаковые вещи.
По закону — не могут. а если могут по факту — это манипуляция.
Большой лот, в который практически нельзя попасть встречной заявкой — это не котирование рынка. это принудительное ограничение хода котировок (SEC четко квалифицирует это как манипуляция с ценой инструмента). из этого простого факта можно сделать заключение, что владелец бота не является ММ по факту.
Скоро он соберет все контракты Си всех частников рынка у себя и будет торговать сам с собой.
и как он по твоему работает? куда пытается гнать цену?
50 пт в 11-40 еще раз
время открытия позиции/контракт/сайз/вход/выход/доход
мелочь конечно, но там больше смысла не было лезть, все равно приятно.
Это трейдинг. И это бизнес.
У кого-то больше денег, чем у Вас. И кто-то успешнее, чем Вы.
Но это не его проблема, а Ваша недоработка.
Рынок — справедливая среда.
Деньги создают обьём. Обьём создает цену. Думаю, здесь вряд ли есть сомнения. Большая часть сливает, с этим тоже трудно спорить.
Я не знаю каким счётом ты работаешь, но предполагаю, что не слишком большими деньгами.
Системные трейдера забирают профит, при этом масштаб их действий может варьироваться.
Основной мой посыл авторы в том, что нет смысла создавать такие темы и искать виноватых.
Это биржа. И обьём это основа, создающая цены
что же касается объемов, то все правильно. спору нет, я и не пытался сказать обратное.
остальные бредни и незатейливые попытки оскорбления оставлю без внимания, ибо к теме отношения не имеют.
«Я не знаю каким счётом ты работаешь, но предполагаю, что не слишком большими деньгами.»
Но я все же подожду ответ от автора.
И, собственно, спрашивал совершенно серьезно: я никогда не работал со стаканом; не умею этого делать. Для меня это — абсолютно неинформативная полоска цифирок )))
Ты берёшь вход только в направлении высшего ТФ.
В целом, вот: moex.com/s723 — универ, открытие, реник, металлинвест, дойче)
1. Жду стейтмент. (Я в этом посте в комментах в реале показал как это работает и как можно взять денюжку, чего в принципе никогда из скромности не делаю.)
2. Сегодня вечером часиков в 22 откройте два графика и два стакана SI и спот (в Вашем случае пусть это будут тиковые),
два стакана и таблицы сделок. Посмотрите. Внимательно смотрите. Это ж не секретная информация в конце концов.
И я не виноват в том, что реальное положение вещей не совпадает с вашей матчастью.
Хотя… Меня по Севе сейчас человек достает. Тоже задолбал. Ничего терплю. Это рынок. Приходится работать. Хотя тоже иногда хочется передать ему привет. И сказать, кто он такой. :) Но, за такие вещи банят.:)
Скорее всего накачивает перед своей заявкой фронтраннеров.
Через них можно и позу против себя собрать, и цену толкнуть немного.
Но вообще это манипулятивная техника.
Как вариант, кидать большую заявку и на срочке и на споте.
Другой вариант — ставить маленькие заявки на противоположенную котировку, чтобы набраться и не подвинуть цену сильно. Арбитраж, все же не на паре спредов строится и некоторая флуктуация возможна
Я ему тоже не особо рад — движухи тормозит как ни крути, но народ вроде уже привык к нему, не особо шарахаются
в шоке от способностей афтара((((
Если вам это приносит прибыль оставайтесь со своей верой в то что SI жестко привязан к споту, не отклоняется от него ни на пункт, и анализ стакана SI — не имеет смысла вообще. Я же ни кого ни к чему не склоняю, денег в ДУ не прошу.