Д Панасюк
Д Панасюк личный блог
18 февраля 2015, 19:09

С 2016 года пенсионерам-биржевым спекулянтам перестанут платить пенсии

Сегодня вышла интересная новость, цитирую

Власти РФ приостановят выплату пенсий россиянам с годовым доходом от 1 млн руб

Представители профильных ведомств на совещании у премьер-министра обсуждали возможную приостановку с 2016-2017 годов выплаты пенсий тем работающим пенсионерам, чей годовой доход достигает 1 миллиона рублей, предложение было поддержано, сообщил журналистам министр труда и соцзащиты РФ Максим Топилин. «Мы предложили согласованную позицию с Минэкономразвития и Минфинов, что нужно такую систему ограничений постепенно вводить, для этого нужно перейти с 2016 года на ежемесячную отчетность для работодателей...

Сейчас мы эту систему отрабатываем, и это нам позволит в последующем приостанавливать выплату пенсий тем,  у кого среднегодовой доход, допустим за год предыдущий 1 миллион рублей, — сказал он.

»Такое предложение поддержано, оно поддержано и представителями палат Федерального Собрания как идея, и мы будем готовить соответствующий законопроект,  это будет введено или с 2016 или с 2017 года, это будет зависеть от настройки учета", — добавил министр. «Мы исходим из того, что это не коснется большинства граждан. Эта мера будет действительно касаться высокооплачиваемых категорий граждан, 1 миллион рублей — это 83 тысячи в месяц. По нашим расчетам, это коснется порядка 220 тысяч человек», — добавил Топилин.


Таким образом, работающих пенсионеров (которые более-менее активно торгуют на фондовом рынке) Правительство может лишить пенсий.

Причём здесь пенсионеры, которые торгуют на фондовом рынке? Ведь многие из них не имеют не то что миллионной прибыли за год, а вообще не имеют прибыли. И их зарплата, например, не в Москве = 15-30 тысяч в месяц, что сильно недотягивает до миллиона в год. За что же их лишать пенсий?

Поясняю. В вышеизложенной новости от агенства Прайм  речь идёт не о прибыли, а о доходе. Дело в том, что Доходом на фондовом рынке признаётся, например, не только НКД, но  и выручка от продажи ценных бумаг. Многие легко могут в этом убедиться, заказав справку НДФЛ у своего брокера.

Так что скоро на фондовом рынке останутся только работающие пенсионеры, которым наплевать на получение пенсии. Или те, которые торгуют меньше чем на 80 тысяч рублей в месяц.

Как правильно учит Александр Шадрин – пора задуматься о душЕ и инвестициях, а не спекулировать-лудоманить.

Неработающим пенсионерам пока вроде бы ничего не грозит, но наше Правительство хитро на выдумки.. 

 

P.S. В комментариях приветствуются шутки про построение российского МФЦ.

91 Комментарий
  • Артём Звёздин
    18 февраля 2015, 19:11
    Пользуясь случаем, передаю СаленХамстеру привет и желаю и дальше любить правительство и говорить, как у нас всё здорово и замечательно.
  • Foobar
    18 февраля 2015, 19:12
    Так а налоги-то, уплаченные в пенсионный, они вернут? гг
    • Watto
      18 февраля 2015, 19:44
      Medovik, ггг
  • не будет такого
  • Анастасия Сухонская
    18 февраля 2015, 19:18
    можно переоформить счет с пенсионера на близкого родственника не-пенсионера и спокойно получать пенсию дальше в независимости от доходов с рынка
    • Добрый человек
      18 февраля 2015, 19:20
      Анастасия Сухонская, да. ДУшники тогда активизируются.счета на них пооформляют и быстро лишат себя бремени трейдинга
      • Добрый человек
        18 февраля 2015, 19:28
        Д Панасюк, пенсионеры-биржевики в основном как хома. а у него не сорвешься. голыми руками придушит расчленит и суп сварит-на мясе сэкономит
      • Анастасия Сухонская
        18 февраля 2015, 19:30
        Д Панасюк, частично переоформляют как раз.
        К торговому счету можно доступ вообще не давать, а на банковском большую часть времени будет лежать ноль.
    • IliaM
      18 февраля 2015, 19:30
      Анастасия Сухонская, ага. Профессия такая появиться. Человек оформляющий на себя пенсионные торговые счета до 5 млн. руб. Очередной бред в стране
    • LaraM/ЛарисаМорозова/
      18 февраля 2015, 19:38
      Анастасия Сухонская, хорший вариант.
      Нов том случае, если трейдеров признают работающими согласно КЗоТ :)
        • LaraM/ЛарисаМорозова/
          18 февраля 2015, 21:06
          Д Панасюк, Денис, цитирую, что на самом деле сказал Глава Минтруда:
          «Пенсии работающих пенсионеров могут ограничить с 2016-2017 года. Об этом в среду сообщил глава Министерства труда Максим Топилин по итогам совещания у Дмитрия Медведева, пишет ТАСС. Ограничение коснется тех пенсионеров, чей средний годовой доход по зарплате превышает один миллион рублей.
          Обратите внимание СРЕДНИЙ ГОДОВОЙ ДОХОД ПО ЗАРПЛАТЕ!!!
            • LaraM/ЛарисаМорозова/
              18 февраля 2015, 21:44
              Д Панасюк, Денис, в оригинале тоже есть четкое и однозначное упоминание, что такая мера коснётся только зарплат, выплачиваемых работодателями.Цитирую:«для этого нужно перейти с 2016 года на ежемесячную отчетность для работодателей».
              Видите, речь идёт только про работодателей.А значит про доходы работающих.
              Трейдеры не являются по законодательству работающими
              Это просто разные категории дохода
  • Kolaider
    18 февраля 2015, 19:22
    Айфонщик — это марионетка. Ничего не смыслит в экономике.
  • Сергей Воронцов (sergey-110)
    18 февраля 2015, 19:24
    продал квартиру — сиди без пенсии.
    торгуешь на бирже — сиди без пенсии.
    работаешь — сиди без пенсии.
    .....
    дожил — сиди без пенсии.
  • FZF
    18 февраля 2015, 19:29
    1. Нахрена вам пенсия с доходом в лимон в год? :)))
    2. Зря дергаетесь. Большинство из вас не доживет до пенсии. Либо оставят трейдинг по состоянию здоровья.

    так что не парьтесь, играйтесь дальше и копите деньги на медицину :)))
    • Денис Михайлов
      18 февраля 2015, 19:32
      FZF, Ну как зачем? за год это больше 10% к миллиону.)

      Да я думаю что проще оформить счет на ребенка своего и не париться)
      • FZF
        18 февраля 2015, 19:39
        ОбнуляюсьТретийРаз, Можно подумать, тут все зарабатывают по лимону в год :)))))
        Не было такого и не будет :))))
    • Анастасия Сухонская
      18 февраля 2015, 19:32
      FZF, Так доход может быть лимон, а затраты больше миллиона ))
      • FZF
        18 февраля 2015, 19:38
        Анастасия Сухонская, Живите по средствам.:))) Через пару десятилетий все равно будет введено ограничение на потребление :))))
        • Stagirit
          18 февраля 2015, 20:51
          FZF, Вы точно поняли о чем написал Денис? Доходом у нас считается оборот. Или это слишком сложно для такого «трейдера» как вы?
            • Stagirit
              18 февраля 2015, 21:42
              Д Панасюк, Денис, ну так-то оборот и выручка часто используются как синонимы. Даже в википедии. Ну да не суть
          • LaraM/ЛарисаМорозова/
            18 февраля 2015, 21:08
            Stagirit, на самом деле сказал Глава Минтруда:
            «Пенсии работающих пенсионеров могут ограничить с 2016-2017 года. Об этом в среду сообщил глава Министерства труда Максим Топилин по итогам совещания у Дмитрия Медведева, пишет ТАСС. Ограничение коснется тех пенсионеров, чей средний годовой доход по зарплате превышает один миллион рублей.
            Обратите внимание СРЕДНИЙ ГОДОВОЙ ДОХОД ПО ЗАРПЛАТЕ!!!
            • Stagirit
              18 февраля 2015, 21:38
              LaraM/ЛарисаМорозова/, да, конечно, пока не понятно что за формулировку они в закон воткнут. Денис рановато волнуется. Но весело смотреть как местные боты стали защищать «линию партии» не поняв о чем речь даже.
        • Анастасия Сухонская
          19 февраля 2015, 01:11
          FZF, я не об этом.
          Приведу пример — доход от продажи акций Газпрома один миллион рублей, а расходы на их приобретение 1,1 млн.
          Прибыли нет, трейдер в минусе, а доход в 1 млн есть.
          Я это имела ввиду.
    • IliaM
      18 февраля 2015, 19:32
      FZF, Странный вопрос. С вас всю жизнь вычитают 35% в пенсионный фонд, а потом говорят — Киса, зачем вам эти деньги?
      • FZF
        18 февраля 2015, 19:42
        IliaM, Наивные как дети :))) То что у вас забирают, вам не собираются возвращать (не для этого забирают), как бы это не называлось (налоги, займы, заморозка вкладов)
    • Сергей Воронцов (sergey-110)
      18 февраля 2015, 19:34
      FZF, речь не про прибыль, а про доход.
      а на пенсию я счас и живу так как инвалид с детства.
  • Alex3585
    18 февраля 2015, 19:33
    я кроме Гусева ни одного пенсионера-биржевика не знаю. Трейдеры просто не доживают до пенсии — работа эта очень вредная
    • Добрый человек
      18 февраля 2015, 19:40
      alex3585, он потому и дожил что аналитик. плюс бесплатное медицинское обеспечение на его квартальных профилактиках
  • LaraM/ЛарисаМорозова/
    18 февраля 2015, 19:37
    «Таким образом, работающих пенсионеров (которые более-менее активно торгуют на фондовом рынке) Правительство может лишить пенсий».
    Не совсем поняла.
    Работающий пенсионер- это тот, чьи трудовые отношения с работодателем оформлены согласно КЗоТ.
    Торгующие на фр не подпадают под такую формулировку.
      • Stagirit
        18 февраля 2015, 20:53
        Д Панасюк, кстати не факт что будет фраза «работающий». Может остаться и просто «с доходом более»
      • евгений пятунин
        18 февраля 2015, 22:20
        Д Панасюк, Фондовый рынок это не место работы.Это инвестиционная площадка.Государство должно нам приплачивать за то, что своими кровными поддерживаем экономику.Это получается предпринимателям, достигших пенсионного возраста, нужно закрывать лавочки.
  • SMA
    18 февраля 2015, 19:40
    это правильно, с таким доходом пенсия не нужна, есть люди которым нужнее. думаю эта мера позволит не сильно увеличить пенсионный возраст!
      • FZF
        18 февраля 2015, 19:50
        Д Панасюк, Сторож торгующий в свободное время на бирже :))))) Пипец :))) Это как же надо себя не любить и быть скрягой? Неужели такие доживают до пенсии? Обычно они к 55 дохнут от круглосуточной работы на трех работах.
          • FZF
            18 февраля 2015, 20:21
            Д Панасюк, Нет таких людей. Сколько успешно торгующих трейдеров? Два десятка?
        • Маркиз Лафайет
          18 февраля 2015, 20:23
          FZF, скряги экономят на алкоголе, вредной и жирной пище, излишествам. Поэтому живут уравновешенно и долго.
      • LaraM/ЛарисаМорозова/
        18 февраля 2015, 20:57
        Д Панасюк, Денис, но ведь работает(согласно КЗоТ) сторож за 10*12 мес= 120тыс руб. Вот его доход, как РАБОТАЮЩЕГО.
        Доход с фр это не доход работающего.
        Выручка от продажи ценных бумаг это не зарплата
    • Stagirit
      18 февраля 2015, 20:53
      SMA, Да чего ж вы все такие дере***нные? Доходом у нас считается оборот на ФР.
  • Watto
    18 февраля 2015, 19:43
    и что после этого?
    платить налоги этому государству?

    Не, не слышал.
  • Karim
    18 февраля 2015, 19:48
    Я всю жизнь деньги в пенсионный перечислял, тогда пусть вернут.
    • sergsmirnoff
      18 февраля 2015, 20:59
      Karim, Крым же ваш. Вот… вернули…
  • Анна Ф
    18 февраля 2015, 19:51
    Доход от продажи ценных бумаг физическими лицами определяется для целей НДФЛ в соответствии с НК как разница между самим доходом и расходами).
    Но все-равно безобразие. Совсем обнаглели :(
      • Анна Ф
        18 февраля 2015, 22:43
        Д Панасюк, И что? Проанализировали разницу между доходами и расходами. Не паникуйте. Все прописано в НК. А вот то, что пенсию не будут выплачивать — это безобразие. Надеюсь, не пройдет или вето наложит наше всё
  • Кравченко Людмила
    18 февраля 2015, 19:56
    SMA. представь, у пенсионера есть ещё бизнес, оформленный как Индивидуальный Предприниматель. Упрощенная система налогообложения, 6% налог с дохода, доходом считается вся сумма поступающих средств в кассу или на расчетный счет. То есть оборот, и этот оборот может быть 60 миллионов рублей в год. Расходы предпринимателя никого не интересуют. Будь уверен, Минфин и этот доход посчитает для лишения пенсионера пенсии, хотя бизнес может приносить и мизерную прибыль. Есть много других способов лишить нас пенсии, Минфин просто распишется, что не может учесть все нюансы в законе.
  • бедные… бедные наши пенсионеры с доходом миллион рублей в год((((, как же они будут-то без пенсии… ооооооойййй как дальше жить, опять сводить концы с концами… ну хоть на морковные котлеты хватит… уже хорошо
      • Д Панасюк, насчет справедливо или нет это не ко мне, я вас понял. Вот вы мне скажите, вы в состоянии забрать с рынка миллион чистой прибыли в год, вам сильно нужна будет пенсия? И потом, они что ее полностью лишаться будут или только на этот год?
          • Анастасия Сухонская
            19 февраля 2015, 01:08
            Д Панасюк, под конец темы меня уже пробило на ха-ха, народ реально не может врубиться что доход и прибыль — это ни одно и тоже )
    • sergsmirnoff
      18 февраля 2015, 20:57
      olegos007, а что это за ущербная логика о том что пенсионер должен быть нищим? Пенсионеры Германии и Австралии могут позволить себе на пенсию путешествовать по миру. А наши что? Щи лаптями хлебать? Не, это не подход. Это ущербность какая-то. Вообще они людей ни во что не ставят МинТруды эти.
  • Константин Булычев
    18 февраля 2015, 20:21
    Другими словами: Россияне, Ваши заслуги перед Отечеством за время трудового стажа такими более не являются. Таким образом выплата пенсий приостанавливается, ибо правительству и лично президенту плевать на Конституцию РФ и ваше личное мнение…
  • Маркиз Лафайет
    18 февраля 2015, 20:22
    В Москве давно такая шляпа. Работающие пенсионеры не получают «лужковскую надбавку» — около 10 тысяч в месяц. Поэтому подрабатывают нелегально — это удобно и работодателю, и пенсионеру.
    • Сергей Воронцов (sergey-110)
      18 февраля 2015, 20:30
      Маркиз Лафайет, блин. да я же еще и на работу хожу же!
      меня итак наказывает пфр дважды
      1 взымает пенсионные отчисления
      2 не доплачивает мне пенсию до минимальной в регионе ( в моем регионе это 7137рублей и пфр должен доплачивать пенсию до этой суммы за вычетом других доходов), то есть моя пенсия счас меньше 7137, но мне и эту пенсию не платят так как у меня есть и другие доходы — зарплата.
  • sergsmirnoff
    18 февраля 2015, 20:24
    Они уже прогрессивную шкалу налогообложения ввели. И это введут. Сарказм. Кто ж режет сук, на котором сидит.

    А вот пенсионный возраст возможно и поднимут. А этот из минтруда, он вообще в адеквате? Что там как? Удалась его реформа за последнее время? Накопительную часть экспроприировали, бизнесу по самые помидоры подняли ставку. Идийоты. Могли и без Крыма обойтись. Зато жили бы как белые люди. Эхх… Россия...

    :-)
      • sergsmirnoff
        18 февраля 2015, 20:53
        Д Панасюк, а я считаю что все инициативы МинТруда это как говорил Бернард Шоу «перекладывание денег из кармана одного человека в карман другого не прибегая при этом к насилию». Ну то есть бизнес. Ничего личного.

        Сколько ИП закрылось за 2013 год? Сколько за 2014? А все с чего? С того что у МинТруда зачесалось в одном месте. Нужно было выравнять отчисления с наемников и отчисления с самозанятого. Планировали к 2016 вроде. Ну и что? Выровняли? Кого теперь ровнять-то? :-) Смех и только.

        Теперь вот про пенсионный возраст. А давайте как в Японии его поднимем? А потом можно и до 120 поднять. Все равно у нас после 60 преимущественно все мрут. Так что пенсии платить не надо!

        Везде один профит. Бизнес. Ничего личного.
      • sergsmirnoff
        18 февраля 2015, 20:55
        Д Панасюк, а если кроме шуток. Разморозить накопительную. Вернуть что экспроприировали. Включая Крым. И не надо будет продолжать экспроприировать.
          • sergsmirnoff
            18 февраля 2015, 22:11
            Д Панасюк, вам шешечки или ехать? Деффицит пенсионной системы и несостоятельность пенсионный реформы идут нога в ногу с необдуманными тратами на милитаризацию и прочим волюнтаристскими решениями нашего правительства. Поэтому если вам шашечки, то да, давайте отменим накопительную, выровняем наемников с самозянятыми по отчислениям, поднимем пенсионный возраст. А если ехать, то вернуть накопительную часть, оставить Крым Украине, прекратить милитаризацию и расходы на нее, и заниматься развитием общества, а не войны.
  • А. Г.
    18 февраля 2015, 20:25
    Это проект, если исправят на «налогооблагаемый доход», то можно продолжать торговать спокойно.
  • khornickjaadle
    18 февраля 2015, 20:58
    Пусть вводят. До пенсии можно спекулировать, накрутить капитал, а на пенсии стать инвестором и жить на дивиденды.
  • Алексей
    18 февраля 2015, 21:01
    А ведь есть ещё военные пенсионеры, которые в 45 на пенсию выходят. На них будет распространятся данный закон?
  • Edward
    18 февраля 2015, 21:11
    это смотрится особенно эффектно на фоне уровня доходов в США

    проще говоря, если ваш доход находится на уровне нижних 14% населения США, то в России вы уже богач, ггг
      • Edward
        18 февраля 2015, 23:24
        Д Панасюк, не надо. Кто мало зарабатывает, те и мало платят. Может сразу и платят, но потом им возвращают. Поэтому реально для такой суммы около 10% налоги.
  • Andrew Volosnikov
    18 февраля 2015, 22:19
    Ладно, поживем — увидим, доживем — узнаем, выживем — учтем.
    Посмотрим окончательную формулировку.

    Только… лох я, лох. В ДСВ вступил несколько лет назад. Думал, до пенсии недалеко… Лошара… Пенсионный возраст теперь тоже повышать собираются.
    Лучше бы я на эти деньги еще немножко дочке бумажек прикупил. А так, учитывая историю своей семьи, могу сразу же завещать пенсию в пользу голодающих депутатов. Мне ее не получать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн