21 января 2015, 00:37
Будь умным. Учись и богатей! Сторонись адептов!
Lora, закрыл. Надо было внизу, но пожадничал. Но ладно. 3 коня в лонге. Так, посмотреть. Если что в понедельник добавлю еще 3.
Kk_Vd, все, понятно, вы в лонге) Потому что ОВК смог и Сегежа тоже сможет! Не важно как и почему, царь даже поручился ведь.
Сегеже с самого начала должны были субсидировать перевозки в Китай, это ло...
Тимофей Мартынов, совести у этих подлецов нет
Иван Петров, можно больше удобрений производить, можно перевести электростанции на дальнем востоке с мазута на газ и много других возможностей с пользой для страны использовать излишки. а если уж к...
а какой был мат?
Тут явно у кого-то есть интерес не просто продать, а именно продать пониже, унести цену максимально низко. Иначе какой смысл в пятницу после 22:00 приходить и спецом цену вдавливать? И такие трюки уже...
23:43
Пока «темная лошадка». Трудно оценить потенциал в условиях больших неопределенностей.
23:35
Dobryak, а что не так? Какие были твои ожидания то???
23:31
Хаи от 8 апреля 2024 года пока что не были преодолены толком. Лишь слегка пока что. С поправкой на дивы, может, и ничего. А с поправкой на инфляцию — так себе. Каждый сам решает.
23:25
Это лишь ставка душит и новые налоги в 2025 будут. А так я инвестирую в фонд технологий ( туда входит немного акций softline ), что логичнее. В крации именно Баффет упустил на этом большую прибыль, бо...
Адептик говорит: — Лежите и расслабляйтесь, к пенсии «В ТОРИИ» вы может быть станете «богаты»!
....
продолжайте )))
Шадрин и Арсагера дают достаточно интересную и полезную информацию с полным анализом, того что они делают, Вы же только лаете, врете и передергиваете.
Но караван идет, не смотря на лай собак...))
Правильно Шадрин написал — пустая трата времени на Вас. Знаю его как умного и отзывчивого человека. Как раз изучая опыт Шадрина — будет больше пользы для новичков, а не от Ваших стопов и спекуляций.
А стопами Вы будете кормить рынок и брокеров — удачи!)
И кроме того, именно Арсагера и Шадрин — практики, Вы же художник.
— Типа, смотрите, вам казеиновым клеем глаза заклеили, а вы думаете это манна мантрическая!!!
Так, пантера?
шадрин и арсагера яркие показали для всех кто собирается нести деньги в пифы или в попытках инвестировать на рынке хряпнул +100% $ и заработал всего 3% в рублях....
От этого я и предостерегаю. И предлагаю пересиживать падения фондового рынка в -80%, в валюте, а не как арсагера в акциях.
бесполезный человек
пользы ноль, а говорит много и не по делу.
что с него взять — теоретик.
нефиг голую @опу выкладывать ...))))
а если реально посмотреть на вещи — то сплошной пшик ....
они как ярые сектанты более на виду и естественно первым рядам больше палок перепадает… мне лично ничего не сделали, даже наоборот, они своей теоретической писаниной побудили меня привести их результаты для большого количества новичков.
я кроме как будьте осторожны, думайте своей головой — ничего плохого не говорю.
не зазываю в акции в которых дневной оборот мизерный и в пифы которые проседают на 80% и не растут 5 лет.
всё-таки мне кажется, Вы очень передергиваете — Шадрин совсем о другом.
Но думать всем нужно своей головой — это точно.
я говорю про факты и результаты, а они мантрируют теорию и результаты у них хороший показатель их мантрам… что у адептика, что у конторы. ))
правильно сделала… уже видно было что упругости нет
Стимулирую так сказать…
Шадрин ведёт просветительскую работу.
Арсагера пытается биться с нашим «правосудием» ради развития финансовой системы страны, к сожалению безуспешно.
Да с точки зрения практики, инвестировать вместе с ними безумие, но почитать их приятно, художник там хорошо рисует.
А у вас пока только критика, граалей что-то в этой теме не увидел.
теоретики пытаются, результат ужасный, художник хорошо рисует, инвестировать с ними безумие ....
а у меня только критика ...
Все всё поняли))))))))
об этом я и говорю.
Но много историй знаю как пиплы вкладывались в ПИФы.
Стараюсь учиться на чужих ошибках и свои не допускать )))
На дистанции черепаха обгоняет зайца, и даже «инвесторы», которые начали покупать Газпром по 360 (хотя это как раз больше похоже на спекуляции и настоящий инвестор не стал бы его покупать по такой цене) сегодня уже приемлемом плюсе.
Автор, до вас самым ярым критиком ШАдрина и инвестиционного подхода был Василий, который больше никогда не заходит в эти темы. Инвестиционный подход никогда не позволит оказаться на месте Василия.
Извините, но вы не понимаете о чем говорите, все, о чем вы говорите — это спекуляции и взгляд со стороны спекулянта (подсчитывать доходы ежемесячно или даже еженедельно — инвесторы этим не занимаются).
жалко, что через 5-10 лет вас уже будет не найти — срок жизни спекулянта недолог. У ШАдрина будет среднегодовая доходность +30% и на сложном проценте он сделает миллионы.
услуг. Деньги есть — ок. Денег нет — заходите завтра.
услуг. Деньги есть — ок. Денег нет — заходите завтра.»
Согласен, так вроде и тут все в порядке — возьмите результаты ЛЧИ и посмотрите, кто за эти три месяца в большем плюсе остался — средний спекулянт или средний инвестор. Хотя это ни о чём — три месяца, но всё же представление позволяет получить.
А вообще диалог в таком ключе может быть по поводу саженца:
— когда-нибудь он вырастет!
— не верю! Вот когда увижу большое дерево, тогда поверю!
И вы будете правы — ведь столько всего может случиться за это время. Но если соблюдать простые правила, то скорее всего незаметно с течением времени у вас вырастет большое дерево, не потому Шадрин умный, а потому что законы жизни и природы такие — для деревьев тянуться к солнцу — естественно, как и бизнесу, в который вы инвестируете, расти.
P.s. Я спекуль
— благодарю за оценку моих художественных способностей!
«у Шадрина уже ничего не растет, неужели не понятно? Он банковский депозит не обыгрывает, он корзину из трех валют не обыгрывает — простейшие способы сохранения капитала. Фантазируйте дальше.»
— так вроде только полтора года прошло? Для инвестиций такая ситуация вполне нормальна и может возникать довольно часто. Посмотрите, sp500 мог не приносить прибыли по 10 лет.
Шадрин же нигде, вроде, не говорит, что он каждый месяц своим портфелем будет делать всех спекулей и банковский депозит. А вот на дистанции 3-5-10 лет преимущество видно очень хорошо. Вам самим решать, как устроить свою жизнь, счастливо.
основные претензии не к эквити, а к мантрам… а эквити у них это следствие их мантр…
то что на дистанции черепаха обгоняет зайца, это полнейшая чушь последних времен. иногда что бы вытравить из мозга эти клише уходит десятилетия. Заяц за 1 день может пройти расстояние, которое не пройдут да правнуки черепахи, не то что сама черепаха. так же и в трейдинге, трейдер может за пару циклов РОСТ-ПАДЕНИЕ-РОСТ заработать на всю жизнь, а всякие адепты дальше распространять свою мантру и каждый раз попадать на рост доллара +100% и ныть потом про нулевую альфу.
Василий не показатель. Василиев и остальных адептов много на рынке. Дело не в стиле Василия, а в стилях торговли которые торгуются бездумно… без стопов и без тейкпрофитов.
Я не извиняю вас, потому что понимаю о чем говорю и яркое доказательство в нескольких топиках и результаты там не за 1 год и не 2 года приведены, а приведены за 10-15 лет.
Я на рынке и 5 лет назад и 10 и 15 лет и знаю что такое спекуляции и знаю о чем говорю. таких инвесторов адептов повидал я много и пророчащих кто останется кого смоет тоже повидал… так что сами понимаете мой намек...)) и пока у шадрина не +30% среднегодовая доха, а пшик. И в будущем этот пшик будет выедаться как саранчой инфляцией и падением рубля к евро, доллару и другим валютам… и миллионы его будут стоить как бумага в туалете.
Вот я о чем.
Ну ладно, будь по-вашему.
— вот я понял теперь. Я то считаю, что это — то, что вы назвали, — никак не влияет на успехи спекуля. Можно подумать, что делая это, тебя ждет успех на бирже. Ошибка попавшегося вора ведь не в том, что он шухер не выставил или лом забыл, а в том, что он вообще ступил на этот путь — на этом пути такой итог закономерен. Как вам такая аналогия?
Если Вася и Шадрин не показатели… Тогда вот что. Берем обычного, среднестатистического спекуля — по результатам ЛЧИ за 6 лет вычисляем его эффективность и рисуем его воображаемую эквити.
И возьмем инвестора за то есть же шесть лет. Тут придется сделать несколько расчетов: 1) инвестор, который тратит каждый месяц 10 тыс рублей на покупку индекса 2) вэлью-инвестор, инвестирующий на основе цены-стоимости 3) дивидендный инвестор, охотящийся за дивидендными акциями
Результаты, судя по всему, вас удивят. Но вы невосприимчивы и хотите любой ценой быть правым, поэтому в этом случае найдете новые аргументы…
Ваше право верить в то, что нравится :)
велью инвестировани
ежемесячное индексинвестирование
цена-стоимость инвестирование
для меня это остается полной лажой, т.к. нет исследования, где говорится что независимо от способа инвестирования — есть план защиты капитала.
дивиденды? не смешите тапок левый — депозит дает больше.
скажете что акции растут? так они и падают по 80%.
Иди и расскажи японцам как хорошо было им инвестировать в НИККЕЙ который 25 лет падал. Ок?
Все что пишут адепты и то что вы перечислили это квинтэссенция лени. начните шевелить мозгами. хватит нести чушь теоретиков написанное ими ради продажи своих книг. это уже давно не работает на рынках.
Также они не покупали Газпром по 360 на весь депо (а продавали, кстати) и не проседают на 80% — такие инвесторы живут только в вашей голове. Без обид. Но давайте признаем, что вы ничего не понимаете в инвестировании :))
И вы, кстати, всё-таки отказываетесь признать, что средний спекулянт (спекулянты в массе своей) — сливает на дистанции (большая статистка ЛЧИ в помощь)? Вот ситуация — не трогаем инвесторов, рассмотрим спекулянтов. И что? -40% в год СТАБИЛЬНО!!!
Если вам за все время вашей карьеры не попадались дивиденды выше банковского депозита (просто вы никогла этим не интересовались — так было бы сказать честнее), то думаю вы все правильно написали — для вас успешных инвестиций быть не может.
Просто честнее надо быть — вы некомпетентны в инвестировании, не знаете основных принципов инвестиций — это видно из ваших записей о никкей и «мантрах», которые, возможно, действительно выглядят как китайская грамота.
Извините, ничего личного — если вы в спекуляциях компетентны, тогда лучше напишите что-нибудь о них.
Я — спекуль. Управляю брокерскими счетами с помощью роботов. Работаю с 2006г, но мне не удается с такой категоричностью как вы заявить, что я понял, где черное, а где белое и знаю истину. Мудрости вам и без обид, коллега.
хотите сказать что НИККЕЙ падая 20лет дал заработать инвесторам???? что за бред?
Так же они продавали газпром про 360? определитесь уже — купившие газпром по вашим словам уже в плюсе или все таки продавали газпром по 360? Инвесторы купившие по 360 в приемлемом плюсе??? Пххххх)))))))))) Все с вами ясно)))
Я достаточно компетентен как в спекуляциях, так и в инвестировании. И кстати имею сответствующие аттестаты, подтверждающие квалификацию. Так что не надо думать что, если я академическим языком не пишу про инвестиции и спекуляции то я в этом не разбираюсь.
Инвестировать можно. Но с защитой капитала.
Спекулировать можно. Но с защитой капитала.
все иное чушь полная.
1) если вы покупали Газпром ранее, когда его PE был ниже 5, то при выходе цены выше 300 рублей за акцию, вы бы стали сокращать долю этой акции в своем портфеле — те как раз продавать, акция была слишком дорога и горяча.
2) если вы начали инвестировать в газ с 2008го года, когда он был по 360 рублей (хотя, с такими показателями акция инвесторам была неинтересна) и делали это ежемесячно, то сегодня вы бы имели эту акцию в портфеле по цене 135 рублей плюс дивы. Немного (и даже проигрывает банковскому депозиту), но это плюс
3) инвесторы из никкей (разумные инвесторы) вышли задолго до обвала. Быть вне рынка — это тоже позиция. Никкей не дал заработать инвесторам за эти 20 лет, их активы были уже вне рынка акций и, возможно, вне японской экономической системы вообще.
4) инвестиции в бизнес могут не приносить отдачу годами — почему бы не назвать этих людей недалёкими простофилями, которые не видят очевидных возможностей разбогатеть на бирже спекуляциями?
работала, то вы все не писали этой всей мути ...
во первых консультация нужна вам, у психиатра… без обид.
1) почитайте рекомендации инвестхат когда газпром был 360.
дорога и горяча? т.е. ежемесячно не надо было ее покупать?
определитесь чем вы вообще занимаетесь сначало ...
2) сначало ответьте себе на 1 пункт, а далее нахрена газпром надо усреднять всю дорогу, если сами говорите что банк дает больше?
3) в принципе, нафига это действо с 80%ными просадками по портфелю и обесценением рубля на 50% каждые 10 лет?
Вы заработали 300% и херак 150% из них просто на рубле обесценилось...
4) вот вы так рассуждаете про НИККЕЙ, что там инвесторов нет лет 20, вы с головой дружите??? А кто тогда покупал НИККЕЙ все эти 20 лет и продавал если инвесторы вышли задолго до обвала и деньги вне японской эк. системы?
5) инвестиции могут приносить отдачу, если не нести чушь про усреднение в газпроме и не нести чушь про то что 20 лет в НИККЕЕ нет инвесторов, а надо лечить голову, прежде чем лепить глупости про крупнейшую экономику в мире и нести бред про отсутствие инвесторов в НИККЕЕ. Что за бред???
И после этого к вам кто то на частные консультации… ппхххх)))))))))
Я в предыдущих топиках привел пример, какой результат дает система со стопами. И результат адептов сами сравните.
Как можно вот так вилять от одного абзаца к другому и самому себя опровергать. как змея скользкая… фуууу.
Консультация к психиатру очень дорого стоит и если вы сможете обеспечить мне оплату такого специалиста, то я, пожалуй, даже воспользуюсь вашим предложением :))) без обид — как договаривались :)
— В НИККЕЕ 20 лет инвесторов нет!
После этого никаких обид.)))))))
«2) если вы начали инвестировать в газ с 2008го года, когда он был по 360 рублей (хотя, с такими показателями акция инвесторам была неинтересна) и делали это ежемесячно, то сегодня вы бы имели эту акцию в портфеле по цене 135 рублей плюс дивы. Немного (и даже проигрывает банковскому депозиту), но это плюс»
круууууууто :)
в 2008 купил $5К по 23,75, положил на депозит, и забыл — нужно сравнивать доходность? :))(это не предположение, я правда так сделал) во сколько раз больше акций ГП я сейчас куплю на эти 5000?
и это я рассматривал просто как безрисковый, почти пенсионный план для маленькой части денег(до пенсии еще очень далеко), поэтому когда вы предлагаете вкладываться в рублевые бумаги ГП, я ожидаю доходность выше данной простейшей безрисковой стратегии, а что в итоге — результат курам на смех
можно подробнее расписать, с точки зрения фундаментала, но лень — в РФ инвестиционных возможностей на фондовом рынке нет, только спекулятивные
И какой размер позиции должен был быть в 1998 или в 2008 что бы определить риск???
Вот такой риск и вознаграждение тебя ждёт.
По тебе видно что ни в рисках ни в стопах нихель не соображаешь.
Так что прежде чем написать чушь приучи себя думать. Или иди купи ПИФов если башка не работает.
Я кстати, сам инвестирую и не использую стопы, плечи и ТП. Волу портфеля можешь увидеть в профиле. Получше, чем у многих спекулей с «мани менеджментом»
Я не обещаю заработок за счет спекуляций.
В предыдущих постах я писал, что можно инвестировать ДА! — но нужно ставить стопы.
я много раз еще повторяю что начните сами размышлять, учиться, думать и инвестировать своим методом и заработаете гораздо больше чем адепты-пассы.
Адептик говорит — схороните деньги у нас и если повезет, то ваши правнуки, выйдя на пенсию, смогут позволить себе на прибыль от ваших вложений купить себе зубные протезы.
зубные протезы будут =всё по 10=
“Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся” (Матф. 5:38-42).
Я после такого могу устроить ударившему яйца всмятку в мешочек с паштетом из печёнки. Таков мой стиль.
Но, простить, отвесив всего один поджопник, всегда лучше.