vavan
vavan личный блог
20 января 2015, 10:40

Недвижимость в России не будет падать

Все чаще и чаще появляются сообщения про неминуемое падение цен на недвижимость.Что в жилой что в коммерческой что на рынке аренды.Недостаток все теоретиков в том что три абсолютно разных рынка валят в одну кучу.Все три рынка в кризис ведую себя по разному.Ссылки на поведение в кризис 2008 и тем более 1998 могут быть Но весьма ограничены Так как принципиально меняются вводные данные Как то уровень цен и уровень предложения.В разных странах на падение цен на недвижимость оказывали рызные факторы присущие конкретному рынку.В России этот фактор административный.И только он прямо завтра может обвалить цены на недвигу по всей России.

Коммерческая недвижимость на первом  месте.Так как очевидно что при сжатии экономики рынок ориентированный на эту самую экономику следует близкими тенденциям.На коммерческом фронте как нигде в недвижимости предложение соответствует спросу а местами и значительно превосходит спрос.Ожидание в тучные годы нефтяных сверхдоходов привели к перекосу.Строили ожидая продолжение нефтяного дождя.И как только дождь ослаб перекос стал более чем заметен.Кризис заставляет ужимать расходы.Рынок коммерческой аренды первый где легко и быстро урезать расходы.
2 Рынок жилой недвижимости надо разделять на два направления.Городская и загородная недвижимость.Два абсолютно разных рынках где на ценообразование влияют различные факторы.
Городская недвижимость в виду повышенного спроса из за низкого обеспечения россиян квадратными метрами и более жесткого административного влияния наименее всего подвержена  падению цен.В каждом регионе страны города застраиваются ограниченным количеством девелоперов.Получить разрешение на строительство для стороннего застройщика нереально.То есть на уровне города изначально происходит первый ценовой уровень стоимости квадратного метра.Который и определяет уровень рентабельности застройщика.Город в соавторстве с застройщиком определяет и дальнейшее поведение цены на строительном рынке.В львиной доле ценообразования на рынке городской недвижимости нет рыночного ценообразования.Поэтому из года в год на протяжении десятилетий интернет пестрит сообщениями пузыря на рынке недвижимости а цена все растет и растет.
В отличии от городской загородная недвижимость в виду некоторых принципиальных отличий имеет гораздо меньшее административное влияние И вследствие этого гораздо большее  влияние рыночных факторов.Здесь законы рынка как спрос и предложение являются в приоритете.
Рынок аренды на 100 процентов определяется спросом и предложением.Бабушка сдающая лишнюю квартиру или молодой оболтус получивший ее в наследство очень далеки от теории сколько процентов дохода он должен получить от стоимости квартиры.А именно такие арендаторы создают основной рынок аренды.В любой риэлторской конторе подтвердят что ни инвест ни ипотечники не составляют основу арендаторов.

Исходя из уроков 2008 года у кого есть кэш на руках имеет смысл ловить неплохие предложения на рынке загородной недвижимости.Искать вторичку где продавец за нал на руки готов дать реальный дисконт здесь и сейчас.Мониторить рынок девелоперов у которых возникают текущие проблемы с банками.Кризис хорош только для тех у  кого деньги на руках и кто готов ежедневно мониторить рынок.
Это как на рынке в кризис ждать сладких цен в надежде что одна сделка сделает миллионером.Но в итоге купить по текущей рыночной возросшей цене.
65 Комментариев
  • ICEDONE
    20 января 2015, 10:50
    меня тоже удивляют нищеброды которые надеются на снижение цен на рынке жилой недвижимости. Про коммерческую не уверен, а вот жилье не подешевеет совершенно точно.
    • Petrov Gennady
      20 января 2015, 10:59
      ICEDONE, после кризиса 1998 года минимальные цены на недвижимость были в 2000 году. После кризиса 2008 года минимальные цены были в 2009-10 годах. Всё зависит от продолжительности кризиса. В 2008 году он был короткий. А сейчас, похоже, будет более длиным. Долларовые цены на недвижимость будут падать. Т.о. выгодней держать деньги в валюте и ждать дальнейшего падения рубля и, соответственно, падения долларовых цен.
    • ves2010
      20 января 2015, 12:25
      ICEDONE, иди читай ван тарпа… про дефляционно-инфляционные игры… недвига при инфляции будет стоять на месте ибо ипотечников не будет желания впрягатья под большой % на 30-40лет, т.е на недвигу не будет спроса… ван тарп четко пишет и объясняет в какой актив в каждый период экономического цикла надо вкладывать… кроме того момент покупки недвиги можно будет легко разглядеть — ипотека станет дешевле аренды, тогда и надо недвигу покупать… в мскве такой момент был в 2004-2005гг
        • ves2010
          20 января 2015, 16:13
          vavan,
          1 терли об этом уже… smart-lab.ru/blog/228731.php
          это был кризис в сша и нас он почти не коснулся… была кратковременноая просадка… кстати мало кто помнит, но московская недвижка обвалилась вдвое в рублях в кризис 2008… так например новостройки в марфино — это возле вднх большие метражи трешек шли по 75000руб за квадрат… если учесть что бакс был 37, то это меньше 2000баксов за квадрат… но это было очень кратковременное падение и ограниченное предложение где то недели 2-3 можно было успеть… потом государство поддержало застройщиков объявив им что выкупит всю недвигу в москве по 80к метр и в подмосковье по 60к для мчс и минобороны и чиновников… и падеж цен прекратился и паник села не случилось
  • AKC33
    20 января 2015, 10:55
    а теперь посмотрите на ситуацию с точки зрения застройщика!
    «Бабки» в «бетоне». % по кредитам тянут. спрос упал.
    приходится «резать лося» и продавать с дисконтом, чтоб хоть как-то выплыть.
    • Petrov Gennady
      20 января 2015, 11:03
      Алексей Аксёнкин, всё правильно. Они не могут не продавать. У них кредиты, люди, зарплата, техника и т.д. В прошлые кризисы сбрасывали по тем ценам, за которые покупают.
    • Борищенко
      20 января 2015, 11:03
      Алексей Аксёнкин,
      застройщиков тоже предыдущие кризисы много чему научили, кредиты не берут продают котлован 60-70% тоесть застройщика кредитуют будущие жильцы, а 30% дома застройщик продает когда дом готов, а цена на эти квартиры уже выше уровня котлована на 25-30%.

      • AKC33
        20 января 2015, 12:04
        застройщиков тоже предыдущие кризисы много чему научили...
        -----------------------------------
        Борищенко, я вяс умоляю...))) не смешите )))
        • Борищенко
          20 января 2015, 13:17
          Алексей Аксёнкин,

          ты застройщик? уверен нет!!!

          вот тогда не тренди, умоляет он.
          Ты можешь байками себя тешить сколько хочешь, а строительный бизнес, как и любой бизнес делает выводы исходя из опыта предыдущих лет, это аксиома.Никто сам себя похоронить не хочет, а все хотят много зарабатывать и развиваться.
          Я не говорю что просадки по недвижке не будет, но такой закредитованности застройщиков какая была в 2008 сейчас нет.
          • AKC33
            20 января 2015, 15:11
            Борищенко, удивляюсь на вас всё больше и больше… )))(вопросы незнакомым людям не следует задавать в таком тоне)
            ресурс как-то к общенеию не располагает.
            • Борищенко
              20 января 2015, 15:20
              Алексей Аксёнкин,

              Мог бы по недвижке «накатать простыню» — я вяс умоляю...))) не смешите )))
      • Olleg
        20 января 2015, 13:29
        Борищенко, у небольших застройщиков уже в августе-сентябре начинали трудности появляться. может не у всех, но тех кого знаю, лично, те уже репу почесывать начинали
        • Борищенко
          20 января 2015, 13:41
          Olleg,
          кредит если и был то рублевый, а в декабре даже неликвиды квартир сметали, при панике.
          Так что отдадут не парясь, У кого был. Сейчас строят в основном повторяю, на деньги жильцов будущих.
          • Olleg
            20 января 2015, 13:57
            Борищенко, они с коммерческой завязались, а жилую скидывали, что бы там перекрыть.
            • Борищенко
              20 января 2015, 14:05
              Olleg,


              коммерческая недвижимость это совсем другой сегмент рынка девелоперов, тут может быть полая опа
              • Olleg
                20 января 2015, 14:06
                Борищенко, эт да.
              • Olleg
                20 января 2015, 14:09
                Борищенко, lenta.ru/news/2015/01/20/partnership/

                я хохотал )))
                • Борищенко
                  20 января 2015, 14:14
                  Olleg,
                  он конечно жжет, но глаголит верно)))
                  есть анекдот на эту тему старый

                  Встречаются два старых знакомых. Один-другому:
                  -Должен тебе признаться — я гей.
                  -Да ты что! И ты такой же знаменитый как Боря Моисеев?
                  -Нет.
                  -Может ты такой же талантливый как Джордж Майкл?
                  -Нет.
                  -Может ты такой же богатый как Элтон Джон?
                  -Нет.
                  -Так какой же ты гей, ты — пидор.
                  • Olleg
                    20 января 2015, 14:15
                    Борищенко, ха-ха!!!
    • Olleg
      20 января 2015, 13:27
      Алексей Аксёнкин, так это с подачи самого застройщика такие тексты про рост цен до небес ))
  • Японский городовой
    20 января 2015, 10:59
    От застройщика сильно зависит. Если закредитован, то может хорошую скидку сделать.
    • Petrov Gennady
      20 января 2015, 11:04
      Японский городовой, вы знаете незакредитованных застройщиков? На свои строят?
      • Японский городовой
        20 января 2015, 11:08
        pramen, у себя в городе знаю.
        Брал в конце лета сделали хорошую скидку, а сейчас нереально, потому что вкладывают, кто бакс не купил. +40% с того времени в рублях цена выросла.
        • Petrov Gennady
          20 января 2015, 14:23
          Японский городовой, вы посчитайте сколько в долларах вы заплатили летом и сколько в долларах она стоит сейчас.
  • Японский городовой
    20 января 2015, 11:00
    В долларах цена даже не догнала 2008 год.
  • DM88
    20 января 2015, 11:10
    Ну-ну… с точки зрения вложений — хоронить бабло в бетоне — это полный бред.
    Депозит под 20% годовых удвоит сумму вложений за 5 лет. Вырастет ли недвига за 5 лет на 100% — однозначно нет.

    Платежеспособный спрос покупателей резко сжимается, поэтому тезис о том, что «строить перестанут, тогда подорожает» несостоятелен.

    Покупать загородную недвижимость с целью перепродажи? Очень спорная идея.

    • Petrov Gennady
      20 января 2015, 14:23
      DM88, очень точное замечание.
        • Petrov Gennady
          20 января 2015, 14:48
          vavan, все по свойму правы. Я, например, предпочитаю не держать яйца в одной корзине. Купил доллары, дом, магазин, евробонды, Si, МТС.
    • Борищенко
      20 января 2015, 14:41
      DM88,
      Ну-ну… с точки зрения вложений, не имея денег и дать совет

      «Депозит под 20% годовых удвоит сумму вложений за 5 лет. Вырастет ли недвига за 5 лет на 100% — однозначно нет.»

      во первых 20 % всего месяц как дают, во вторых у нас не швейцария где тишь и гладь.
      Через пять лет купить на депозит, 2 кг сухой колбасы вполне реальная инвестиция.
      Все что забыли как даже в спокойное время в центре Белгорода вооруженный мужчина захватил здание банка «Западный», в котором у него были крупные вложения. Ранее Центробанк объявил об отзыве лицензии у банка. Мужчина потребовал от кредитной организации вернуть ему 20 млн руб. и взял в заложники несколько человек.
      Хотите ходить с сайгой за своими деньгами в банк, кладите на депозит)))
      Только мужику даже с сайгой денег не вернули, а дали трёшник сроку.

      У меня дед на книжке имел 45 т. руб в 91 году, огромные деньги при средней зарплате 160 руб за мес. в стране, получил потом на новые в начале 2000 примерно 14 тыс.И говорил потом, чего я три трехи кооперативные не купил!
      кстати эти 14 тыс он отдал гастарбайтерам за работу при строительстве гаража на даче при этом гараж был не капитальный, из досок обитый жестью, а материалы уже на свои платил, хорошо хоть на это ему хватило)))



      Полный бред с точки зрения вложения в депозит в России к сожалению, особенно на пять лет, максимум 3 месяца можно, и тот не во все банки.



      отсюда вывод купить недвижку, на остаток валюта
        • Борищенко
          20 января 2015, 14:57
          vavan,
          и я про тоже, хорошо когда нет денег давать совету куда их вложить, только те кто попали в 90 со вкладами они пять квартир купят, а некогда деньги в банк уже не понесут.
          у нас в стране кризис за кризисом, недвижка в да в кризис падает но некогда купленный актив недвижка не будет стоить ноль, квартира это не бумага.У кого деньги есть прекрасно это понимают.
            • Борищенко
              20 января 2015, 15:09
              vavan, разумно поддерживаю! выбирайте не торопясь чтобы была хорошая транспортная доступность.
      • DM88
        20 января 2015, 15:40
        Борищенко, наплели всё в кучу… и мухи, и котлеты

        по сути Вы не правы:
        * покупка недвижимости НЕ гарантирует какого-либо пассивного дохода;
        * также нет гарантий возвратности тела вложений, т.к. никто не может гарантировать цену на товар в неопределенном будущем;
        * владение недвижимостью связано с постоянными затратами — это налоги, квартплата, ремонт.

        Банковский депозит имеет срочность, гарантированную возвратность и определенную доходность. Более того, возвратность вклада также гарантирована государством через систему страхования вкладов.

        Не нужно переходить на частности — если некто положил 20 мио в помойку под названием банк «западный» — это его риск. Сравнение с дедом тоже некорректно. Давайте тогда также вспомним владельцев российской недвижимости начала 1917 года и судьбу их собственности.

        Поэтому следует разделять желания:
        1) хочешь пассивный и гарантированный доход — неси деньги на депозит;
        2) хочешь иметь бизнес рантье со всеми вытекающими отсюда рисками — покупай недвигу.
          • DM88
            20 января 2015, 16:00
            vavan, не совсем:
            депозит — это способ сбережения (где рисков нет).
            Недвижимость — это способ инвестирования (где риски есть).

            Я не рассматриваю недвижимость как способ сбережения.
            Более того, истерию последних месяцев со срочным вложением денег в объекты недвижимости я рассматриваю скорее как принудительную стимуляцию затухающего спроса, чем выгодную тенденцию.
              • DM88
                20 января 2015, 17:22
                vavan, если вы давно в теме, то сами знаете, как разгонялась стоимость квадратного метра еще при Лужкове, и что вся система построена на то, чтобы по максимуму впарить конечному покупателю этот метр.
                Но разговор о том, что есть у рынка некая точка предельного роста. Рынок не может расти только за счет расширения спроса (инвестиционного, ипотечного, девальвационного, другого). Лично я наблюдаю, что возможность покупать стремительно падает. Это же мне говорят и люди, имеющие и банковский, и реальный бизнес. Зато можно видеть желание продавать, в первую очередь второе/третье жилье — достаточно посмотреть объявления на загородку -«продаю, ниже себестоимости, строил для себя» — по ценам ниже аналогичной первички. А аналогичная первичка, в отличии от квартир, осталась на уровнях сентября.

                Заметьте, я не говорю «всё упадёт» или «всё вырастет», я также не обсуждаю рентный бизнес. Я констатирую снижение спроса и рост предложения.
        • Борищенко
          20 января 2015, 15:53
          DM88,



          где не я прав и кто наплел в кучу?
          я то тоже самое могу сказать, все с мухами написано у вас.
          я не прав, что глупость считать 20% по пять лет, когда эти проценты дают мутные банки и то начали давать всего месяц назад.
          я не прав, что в кризисные времена, гипер инфляция пожирает вклады.


          теперь о ваших мухах в котлетах
          * покупка недвижимости НЕ гарантирует какого-либо пассивного дохода; (речь не идет о покупке неликвида, лишь бы купить нах кому не надо, мы говорим о инвестиции, так что глупость гарантирует, если не покупать квартиру в хуевокукуево)



          * также нет гарантий возвратности тела вложений, т.к. никто не может гарантировать цену на товар в неопределенном будущем;( да не гарантирует, через год-два просадка возможна, но и кв. не будет стоить ноль, как я сказал в случае депозита если вкладу кердык, а со временем просадка будет нивелироваться и аренда будет приносить прибыль, квартира полюбасу выйдет в плюс )



          бла бла бла… мне тут не надо писать, их сто раз тут писали)))

          я реально написал на живых примерах что и почему.

          Хотите есть котлеты, вместо мух — лучше купить квартиру, избегая всяких часностей !

          как раз некорректно писать про недвигу 1917 году, а что было с вкладами тогда уж тоже напишите, в 1917 году так что стало с вкладами?, кстати в Прибалтике недвижимость потомкам владельцев, возвращали в начале 20 века в отличии вкладов сделанных тогда же)))))))



          а когда почитал «Банковский депозит имеет срочность, гарантированную возвратность и определенную доходность. Более того, возвратность вклада также гарантирована государством через систему страхования вкладов» улыбнуло))

          Зачем он блаженный пошел в банк с сайгой, ведь всё получил бы по страховке.

          Мне все понятно лично у вас денег крупных нет, иначе такую бы хрень не писали .

          А будут когда, флаг в руки — рассматривайте депозит как способ сбережения (где рисков нет).

          ))))))

          хорошо бы увидеть мимику вашего лица, в очереди у банка когда в случае коллапса система страхования вкладов рухнет. Не секрет что страховки на всех вкладчиков не хватит даже если всем давать по 700 т. А в сбербанке как я понял вы хранить не хотите, там не дают 20 %)))))
    • Balans
      21 января 2015, 10:45
      DM88, Даже депозит в 15% даст удвоение. Но нет гарантии, что такие депозиты будут 5 лет!
  • VpnS
    20 января 2015, 11:13
    задрали уже с этой недвигой
    подождите полгода хотя бы, потом выводы делайте
      • Gypsy
        20 января 2015, 11:40
        vavan, какая выгода, о чем вы? Недвига последние 5 лет хотя бы инфляцию обогнала?
          • Gypsy
            20 января 2015, 12:34
            vavan, Да это понятно все. Но лично я привык деньги делать, а не сидеть в бетоне. Который при случае хрен скинешь быстро.
              • Gypsy
                20 января 2015, 13:42
                vavan, Я и смотрю как она ценится. Ценник в два раза упал, а что-то очередей из иностранцев за квартирами нет. Раньше все шутили, что продав «обосцаную хрущевку в мск, можно купить домик у моря в Европе». Так вот шутки кончились, и все встает на свои места.
                  • Gypsy
                    20 января 2015, 13:58
                    vavan, Доход от недвиги тупо в два раза меньше инфляции. То есть вы даже теряете деньги! Депозиты в этом плане выгоднее. Разместить сумму в разных крупнейших банках со страховкой АСВ под 20% годовых.
                  • Gypsy
                    20 января 2015, 14:03
                    vavan, Ранее первой половины 2000-х — да, сейчас нет.
          • Olleg
            20 января 2015, 13:32
            vavan, скушно не станет? )) от безделья дурковать станешь )) это по себе оцениваю ))
              • Olleg
                20 января 2015, 13:58
                vavan, ты молодец )) у меня до сих нет детей (
  • Gypsy
    20 января 2015, 11:39
    Да она уже упала на 50% в долларах.
  • AceVentura
    20 января 2015, 12:01
    Предпосылок для роста цен на жилье в рублях больше нет — цены если и увеличатся, то максимум в пределах инфляции, заявил вчера гендиректор группы ЛСР Александр Вахмистров. У ЛСР звонков от покупателей уже вдвое меньше, чем в конце 2014 г., объяснил он, а небольшие компании в нынешних условиях могут начать и демпинговать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн