Дурные деньги надо брать немедленно! Часть 2.

Вчера поделился глубокой мыслью: "Дурные деньги надо брать немедленно! Заработать на нормальном рынке всегда успеешь."

Суть вчерашней ситуации — после решения SNB из-за жадности пренебрег этой простой истиной и не забрал 160% профита, надеясь на большее.
В результате закрылся в безубыток, а потом по той же причине потерял 40% от начального капитала дня (помнил, что в моменте было много денех).
Вот так-то.

Сегодня ситуация другая, рынок спокойный. И я, якобы в очередной раз наученный жизнью, аккуратненько выводил позиции в безубыток, наращивал объемы и в пике вышел почти на 300% прибыли на остаток после вчерашних экспериментов. Решил быть умным и, видя откат вверх, закрыть все на втором пике в зоне минимумов после завершения отката. Но откат, как видно из графиков, затянулся, и второго локального минимума нет и нет…
Плавающая прибыль с 300% упала до 100%, а я все сижу… С безубыточными стопами правда, но без всякого чувства морально удовлетворения…
Наверное буду держать позиции и дальше, тренды направлены вниз, цели глубоко, потери могут быть только на гэпе в понедельник...

К чему все это. Тут вчера говорили про молоток, которым нужно бить по пальцам при неразумных действиях, а я возражал, что молоток не поможет. Человек — это своего рода компьютер с набором определенных программ. И на одни и теже условия отлик этих программ одинаков. И будет одинаков, что ты ни делай.
Сколько раз наблюдал за другими и видел, как раз за разом люди наступают на одни и те же грабли, положенные одним и тем же способом. Причем полностью понимая, что делают.
Программа по другому не дает действовать. А человек не компьютер, просто так программу не перепишешь. Нужно измениться самому, стать немного другой личностью с немного другими реакциями. Что, как вы понимиаете, совсем не так просто, как кажется на первый взгляд.

Всем удачи и спокойной ночи. :)

психология дурные деньги

https://t.me/swt_signals

neophyte

Минск

729

83 776

с 8 января 2014

40 Комментариев

Жиробас
16 января 2015, 23:34
Сорос в сторонке курит нервно, каждый день по 300%
+1
- neophyte
  16 января 2015, 23:36
  Жиробас, к сожалению, далеко не каждый.
  И прибыль, которая не зафиксирована, это не прибыль. Это может быть и убытком. :)
  0
  - maikl
    17 января 2015, 09:08
    Николай Скриган, найди партнера.Который бы сам бы закрыл прибыль установленную по системе.Так же про убытки.Получил убыток выше лимита..-он закрывает тебе терминал на раб день.Без участие в этих процессах тебя.
    0
    - neophyte
      17 января 2015, 15:06
      maikl, вопрос о сверхплановом убытке у меня возникает редко.
      Так что вроде бы незачем.
      Вопрос о недополученной прибыли из-за передержки немного чаще, но если бы мне был нужен партнер, он у меня был бы.
      А риски при необходимости я и сам могу контролировать и достаточно жестко.
      0
      - maikl
        17 января 2015, 15:09
        Николай Скриган, тогда о чем речь в посыле поста?? не до заработал… ну завтра новый день будет.Я б тебе сказал сколько я упустил в своих прогнозах-на квартиру в Москве хватило бы.(если стандар лотом работать).
        0
        neophyte
        17 января 2015, 15:36
        maikl, суть в том, что человека почти невозможно переделать. И поведение его в стандартных ситуация стереотипно, если не выбить эту дурь на уровне рефлексов.
        
        0
        neophyte
        17 января 2015, 15:36
        maikl, суть в том, что человека почти невозможно переделать. И поведение его в стандартных ситуация стереотипно, если не выбить эту дурь на уровне рефлексов.
        
        0
- Yoha2012
  16 января 2015, 23:42
  Жиробас, ну я как понял — это относительно рискового капитала на сделку)
  0
  - neophyte
    16 января 2015, 23:45
    Yoha2012, проценты я считаю к депозиту. Какой смысл считать по другому и заниматься самообманом.
    0
    - Yoha2012
      16 января 2015, 23:46
      Николай Скриган, тогда у Вас просто космические риски
      0
      - neophyte
        16 января 2015, 23:52
        Yoha2012, не сказал бы. Позиция набирается по частям по мере выхода ранее открытых объемов в прибыль.
        И главное, обоснование входа (SWT-метод) дает достаточно большую вероятность выхода в плюс. С выходом в прибыли сложнее, поэтому часто налетаю на передержки.
        0
        Yoha2012
        16 января 2015, 23:59
        Николай Скриган,
        оговорюсь, я почитал о методе в Вашей группе Вконтакте
        1. Обоснованный он только в Вашей субъективной реальности, тут можно философствовать) метод может перестать работать. Значит риск никуда не убегает
        2. А много частей? Т.е. насколько Вы диверсифицируете конечную единицу риска на одну позицию?
        3. По 1. это только мое ИМХО и мнение не является последней инстанцией, я могу и ошибаться=)
        0
        neophyte
        17 января 2015, 00:16
        Yoha2012, до 3-5 частей.
        Конечный риск конечно велик, но поскольку часть позиций уже в прибыли, то вероятность положительного исхода нарастает, а тренд получает подтверждение.
        Стоп по возможности двигается в безубыток. Максимальный лимит риска при набранных объемах до 40% от баланса счета.
        0
        Yoha2012
        17 января 2015, 00:19
        Николай Скриган, и еще, пожалуйста, поясните в каких таймфреймах Вы работаете?
        0
        neophyte
        17 января 2015, 00:23
        Yoha2012, У меня нет привязки к т/ф. Весь анализ ведется в абсолютной временной шкале. При изменении т/ф меняется только порядок рассматриваемой волны.
        Для расчета стратегических параметров трендов пользуюсь шкалами от М15 до W1.
        Для тактических решений более мелкими т/ф.
        Выжимка положений метода есть здесь: swt-metod.blogspot.com/p/blog-page_22.html
        0
        neophyte
        17 января 2015, 00:20
        Yoha2012, по п.1. Главное понимать процессы на рынке с точки зрения анализа трендов, т.е. понимать, что такое тренд, и как его определить.
        Мне в принципе без разницы, каким конкретно инструментальным методом действовать. Могу и обычным графическим анализом, но тогда нужно прыгать по таймфреймам, а у меня все сведено в одно окно.
        Могу большинством стандартных индикаторов с некоторой модификацией параметров.
        0
        Yoha2012
        17 января 2015, 00:23
        Николай Скриган, я Вас понимаю, просто одно дело использовать для торговли рыночные неэффективности и совсем другое зарабатывать на движении цены к ценности.
        0
Спекулятор
16 января 2015, 23:44
Вся соль в том, что дурные деньги могут превратиться в суперденьги, что потом локти можно кусать будет…
+1
- neophyte
  16 января 2015, 23:46
  Спекулятор, вот это и останавливает. :)
  Мы с одним коллегой в прошлом проводили эксперимент. Я отвечал за точку входа и объем возиции, а он за выход и закрытие сделки. Поскольку для него это были чужие сделки, ему легче было резать позиции.
  Мне однажды не повезло сделать за 5 дней 10000% (на реале, разумеется). Были и другие большие подъемы.
  Этот печальный опыт мешает воспринимать серьезно хорошие по обычным меркам прибыли. В подкорке сидят другие цифры.
  +1
Leon2337
16 января 2015, 23:59
На более крупный таймфрейм переходить не пробовали? Может, Вам времени на реакцию не хватает?
0
- Yoha2012
  17 января 2015, 00:02
  Leon2337, я так понимаю, метод основан на рыночных неэффективностях и на больших таймфреймах он может и не подойти, сейчас увидим коммент автора)
  +1
  - neophyte
    17 января 2015, 00:24
    Yoha2012, да нет, неэффективность как раз таки мешает. Нормальная работа получается в условиях, когда на рынке ничего необычного не происходит, все идет размеренно и по своим траекториям. А неэффективности типа ситуации с франком только вносят ненужную сумятицу. Поэтому я часто перед выходом важных новостей выхожу из рынка, пока все не успокоится. Себе дешевле.
    0
    - Yoha2012
      17 января 2015, 00:27
      Николай Скриган, Работа среднесрочника — это заработок на движении цены к ценности, в идеале. Работа интрадейщика — использование рыночных неэффективностей. Вы, как я понял, пытаетесь заработать на движении цены к ценности заскакивая в сделку с минимальным риском на рын. неэф-тях?
      0
      - neophyte
        17 января 2015, 00:35
        Yoha2012, долгий разговор. Насчет минимального риска — да. Насчет повышенной вероятности благоприятного исхода — тоже да.
        Но тут действует чистая математика и нет необходимости, чтобы процесс обладал неэффективностью.
        Трендовость заложена в саму природу рынка. Трендов множество и все они действуют независимо и одновременно. И все они стохастические, т.е. их детальное поведение в любой момент времени не прогнозируется. И все имеют колебательный характер, т.е. обладают цикличностью (не путать с периодичностью).
        Суть подхода — выбор условий когда тренды малых размерностей завершаю фазу противохода и начинают движение синфазно с трендами больших размерностей. И всё. Детали по ссылке, опубликованной в комментариях выше.
        Методика анализа и порядок проведения сделки не меняются от того, рассматриваем мы движения внутри дня или тренды длительностью несколько лет.
        
        +1
        Yoha2012
        17 января 2015, 00:38
        Николай Скриган, Всё, теперь я полностью картину в голове сформировал. Просто Вы так научно и подробно описываете, хотя можно было коротко суть метода изложить)))))
        0
        neophyte
        17 января 2015, 00:50
        Yoha2012, это научная работа, которая требует детального изложения и обоснования всех положений с необходимыми ссылками на первоисточники и математический инструментарий. :)
        Кроме того, на пальцах, не вдаваясь в детали, излагать проще после того, как информация систематизирована и обобщена.
        А при необходимости уточнения всегда можно обратиться к источникам.
        Как заметил один из моих читателей, мы пропускаем график цены через своего рода эквалайзер (многополосный анализатор тембра) и смотрим сигналы на выходах этого эквалайзера, а каждый из выходов соответствует определенному тренду. :)
        Просуммировав все выходы мы получим исходный график цены.
        0
- neophyte
  17 января 2015, 00:45
  Leon2337, времени более чем достаточно. Просто рынок непредсказуем и никогда нельзя сказать заранее, какого размера будет откат против позиции.
  Помните пословицу: «Путь в 1000 ли начинается с одного шага». И вот 1 шаг сделан, но в какой длительности будет путь в направлении этого шага никто не знает.
  А дальше начинает работать диалектика — переход количественных изменений в качественные.
  Старый пример, положив одно зерно и прибавляя по зернышку мы в какой-то момент обнаружим, что у нас куча зерен.
  Так и с откатом — граница между приемлемой величиной отката и неприемлемой тоже расплывчата.
  Самый простой способ работы в таких условиях — выставить цель и стопы и забить. Что в общем и сделано. Промежуточная фиксация прибыли — это попытка срубить больше денег.
  0
  - Leon2337
    17 января 2015, 00:58
    Николай Скриган, А я не люблю такие резкие движения торговать из-за того, что скорости реакции не хватает, хотя в жизни не одной чашки не разбил — хватаю на лету.
    0
    - neophyte
      17 января 2015, 08:35
      Leon2337, чашки двигаются по закону всемирного тяготения и второму закону Ньютона. Т.е. абсолютно предсказуемо.
      Рынки двигаются хаотично, реакция здесь не играет почти никакой роли. Ее просто невозможно выработать, потому что никогда не знаешь, кому и в какой момент взбредет в голову срезать или выставить очередные ордера бидов или асков в биржевом стакане поставщика ликвидности. А именно этот поток ордеров, а не отвлеченные математические понятия, формирует график цены, который мы потом анализируем.
      +1
forex-light
17 января 2015, 00:20
Я как-то за 2 суток увеличивал депо в 200 раз
С 2 до 500 долларов на центовом счёте.
Жахал нещадно с 500-м плечём. По системе конечно.
И решил вывести.
Выплатили без проблем.

0
forex-light
17 января 2015, 00:49
Когда система создана то действительно на первое место уже выходит проблема жадности.
+1
- neophyte
  17 января 2015, 15:01
  forex-light, я к деньгам достаточно равнодушен. Скорее это азарт игрока, которому без разницы на что играть. Есть деньги — играет на деньги. Нет денег — играет на спички или камушки. :)
  0
Dmitry 500% Sheptalin
17 января 2015, 11:41
сделайте себе установку правило брать например 40пунктов при любом сценарии. мне это помогает. но конечно потом не нужно себя винить что не добрал
+1
- neophyte
  17 января 2015, 15:00
  Scanz, давно пройденный этап. Лучше передержать, чем недодержать.
  Кроме того, при взятой с потолка цели 40 пунктов стартовый стоп должен быть 10-15 пунктов, а это прямой путь к мгновенному сливу всего и вся.
  У меня и стопы и цели побольше. Да и объем позиции набирается постепенно. Так что ваш рецепт не проходит ни с какой стороны.
  0
  - Tуземец
    17 января 2015, 15:12
    Николай Скриган, по мне лучше три раза перезайти чем такие «саратовские страдания».интрадей 40 пунктов-стандартная прибыль, сказано: «в поте лица своего добывай хлеб свой»
    +1
    - neophyte
      17 января 2015, 15:38
      владимир ин ин, вы упустили самую важную часть моего ответа: при цели 40пп — размер стопа 10-15пп. Этот стоп даст вам возможность три раза перезайти, но все три вероятнее всего закончатся убытком.
      Ну и второй, не менее важный момент, пополнение позиции по мере подтверждения движения рынком. :)
      P.S. А самое главное, в чем мы расходимся:
      — я считаю, что рынок непредсказуем и рынок подтверждает мне это;
      — вы в подсознании уверены, что рынок можно прогнозировать, раз за разом получая свой 40пп. Не получится ИМХО.
      0
      - Tуземец
        17 января 2015, 15:54
        Николай Скриган, и это мне говорит человек, который по СВТ методу торгует??? хотел предложить поспорить, но вспомнил замечательную фразу одного смартлабовца :«Я НЕ КОММЕНТИРУЮ СВОЮ ТОРГОВЛЮ». удачи! :)
        +1
        neophyte
        17 января 2015, 19:46
        владимир ин ин, никакой метод не панацея. Инициирующий стоп при сделке по SWT-методу составляет от 100 до 300пп на старте (в зависимости от инструмента).
        
        0
Дар Ветер
17 января 2015, 12:03
Мне вот интересно речь демо счете или о центоваом реале? Николай постит результаты со счета в миллион долларов, если у него скачки по такому счету то у Васи есть серьезный конкурент.
0
- neophyte
  17 января 2015, 15:10
  НЕГОРО, счет не центовый, но где вы увидели миллион или вообще какие-либо конкретные цифры кроме процентов? :)
  0