Трейдер на распутье. Вопрос №2. В какой ситуации трейдер теряет больше денег?
Причины удержания убыточной сделки могут быть разные: нежелание признать свой прогноз ошибочным; нежелание фиксировать убыток и др.
Причины совершения большого количества хаотичных сделок тоже могут различаться: желание отыграться с помощью сделки максимальным объемом; потеря контроля над собой и др.
Предыдущий вопрос был посвящен выбору приоритета между прогнозированием и контролем рисков. Спасибо все, кто поддержал этот опрос. Спасибо всем, кто помог мне конкретным советом. Радует, что опрос поддержали Тимофей Мартынов и TATARIN30
Дебаты были жаркими. С небольшим перевесом победила точка зрения, что необходимо контролировать риски. Большинство тех, кто отстаивал приоритет прогноза, не считали никакие прогнозы 100%-но правильными. А в случае, если прогноз не оправдывается, вступают в силу правила управления риском. Поэтому, с какой стороны не глянь — надо контролировать риски.
Вот только под рисками все понимали совершенно разные вещи. Спасибо тем, кто посоветовал мне сайт МИЛЛИОНА.НЕТ Читаю их практикум управления эмоциями в трейдинге и складывается впечатление, что они влезли мне в мозг и знают все, что там происходит, когда я торгую.
Чтобы контролировать риски, нужно сначала узнать «врага в лицо».
Лично у меня бывает, что из прибыльной сделки я выскакиваю, чтобы не потерять ту малюсенькую прибыль. А убыточную сделку могу держать до посинения. А когда посинею — фиксирую огромный убыток. Это я один такой уникум? Или это — распространенная ситуация?
И бывает, когда я начинаю входить в сделки «на всю катлету», забыв о лимитах, забыв о правилах входа с единственным желание отыграться. Полагаю, что и в этом я не одинок. Но какой из этих двух моих врагов является более опасным — я спрашиваю у вас.
Буду признателен за ваше мнение. Спасибо.
после маржинкола депо тяжело востанавливать…
Жестко, но чертовски верно.
Риск с хаотичными сделками вообще не ясен в плане торговой системы. Если это система, то о каких хаотичных сделках идет речь?
Сейчас я рассматриваю два варианта, в котором я лично теряю деньги. Причины, почему я теряю деньги таким способом — это те самые риски. Вот их мне и надо будет предотвратить. Они могут быть связаны как с несовершенством торговой системы, так и с несоблюдением этой системы.
2 фатальные, ты их описал.
3 не фатальные: 1 боязнь открыть сделку, 2 жадность — не выходить по цели, 3 страх выходить до цели.
Это всё.
Вопросы — это ПУТЬ ПОЗНАНИЯ.
1. Как определить торговый лимит, выделяемый на данную систему.
2. Как определить, что система «сломалась».
Мы всегда стоим на распутье: это ЕЩЁ откат или УЖЕ смена тренда?
Поэтому я сразу рассматриваю ТС во взаимодействии с психологией.
Человек когда больше теряет, когда выкидывает много денег за раз или когда выкидывает много раз по чуть-чуть?
Пока не станешь Инвестором-ни хрена не поймёшь.
И не думай, что Инвестор -это не удавшийся спекулянт. Настоящий Инвестор это Высшая ступень развития, он может Всё, что делает Супер Спекулянт. А вот Супер Спекулянт не может-у него терпелки не хватит.
Обрати внимание — все победители ЛЧИ, все известные спекулянты мечтают, подчеркну- мечтают- об одном-40%-50% годовых, но стабильно, каждый год.
Вот )
Думаю, картинки с телочками и тачками по ТВ?
Я программист, пока еще начинающий, поэтому жизнь в сети — для меня естественное состояние ))
Возможно легендарное противостояние Василия и Си укладывалось в его торговую систему.
Один трейд — жутко неудачный, но ОДИН — воспринимается как ошибка. Мозг уверенно говорит — ошибку можно исправить (пусть и с трудом)
Серия трейдов, которая привела к убыткам (хотя вроде и был плюс в некоторых сделках, но в целом минус) — мозгом воспринимается либо как а)«усепропало, я неудачник» либо как б)«Кукловод меня обманул, ну ничего, сейчас я его...» — так вот пункт б — заведомый тильт.
Кроме того, анализ собственных «хаотических» сделок привел меня к выводу, что все они были обусловлены только надеждой на будущее движение, и не имели предпосылок для этого движения. Грубо говоря, во флете я искал выход из него, не зная куда пойдет и когда. Таким образом получалось что:
1) весь убыток получен в узком диапазоне (относительно будущего движения)
2) к моменту начала движения — я уже в тильте или в, лучшем случае, просто изможден метаниями и не готов адекватно оценивать ситуацию
3) полученный убыток, если его переложить на трендовое движение, уже составляет больше, чем потенциально возможное движение из данного диапазона, иными словами — даже при идеальном входе я его не в состоянии отыграть одним хорошим трейдом. И, даже если бы я просто неправильно определил направление ОДНОГО входа — убыток не был бы таким большим.
возвращаясь к вопросу о рисках — на приближенном к случайному процессу (а рынок он такой) — увеличение количества бессистемных сделок — дополнительный риск, который следует как минимум контролировать :))
Когда я смогу сам ставить плюсики, первым делом я зайду в ваш профиль :-)
1.Трендовиков запиливает боковиками и ложными пробоями.
2.Торгующих волатильность убивает трендами.
3.Инвесторов убивает жесткими просадками и падающими трендами.
А что касается самого вопроса топика, то тут думаю во многом зависит от психологии трейдера. Если трейдер из разряда «упрямцев», то он потеряет больше отстаивая свою «правоту» в какой-нибудь сделке против тренда. А если он психологически неустойчив, легко впадает в тильт, то он потеряет больше во множестве хаотичных сделок.
1. Торговая система должна строиться на основе управления рисками
2. У упрямых трейдеров основной риск проявляется в удержании сделки против тренда
3. У психологически неустойчивых трейдеров основной риск проявляется в хаотичных сделках в период тильта.
Еще раз спасибо. Буду делать следующий логический переход — к методам управления этими рисками.
Спасибо всем поставившим мне плюсик. Теперь у меня тоже появилось право голоса и я не поленился зайти ко всем вам в профиль, чтобы тоже нажать там на плюсик.
Спасибо.
Скоро я снова появлюсь. Уже с третьим вопросом :-)