Дмитрий
Дмитрий личный блог
11 января 2015, 20:42

Покупка российских акций. Если ли дураки, которые их выкупят черз год?

 Как пишет мессия-Александр), акции сильно дешевые в рублях. Их надо брать, потому как за ними стоит реальный актив бизнес.

 

 Я думаю, что акции стоят ровно столько, сколько они должны стоить. А если дешево, то тому значит есть причины. Для Шадрина, с инвестициями в 5.000$, акции дешевые, а для Баффета с десятками миллиардов долларов, данные акции дорогие.

 

1. Цена акций в основном зависит только ОТ ОЖИДАНИЯ БУДУЩИХ ПРИБЫЛЕЙ. Все остальное туфта. Прибыли граждан, экономики, а значит и большинства бизнесов в этой стране будут падать. Если будущие прибыли будут падать, значит ни о каком росте цены акций и речи быть не может.

2. Любой покупатель акции, надеется что найдется дурак, который купит эту акцию у него дороже. Уже сейчас ни у кого нет лишних денег, см. п.1., на каком основании появляются мысли, что через год у кого-то денег будет больше чем сейчас? И не просто больше, а как минимум на 30% больше, ведь иначе сейчас проще купить не акции за рубли, а положить их на депо под 20% и поиметь риска раз в 10 меньше, чем связавшись с акциями.

64 Комментария
  • TheRollingStones
    11 января 2015, 20:47
    И если в стране все строиться на нефтедобыче, то какие могут быть ожидания больших прибылей ))
    • novalex
      11 января 2015, 22:06
      TheRolingStones, «строиТся»
  • Александр Шадрин
    11 января 2015, 21:18
    а Вы знаете, что делает банк с Вашими деньгами, которые он у Вас взял под 20% годовых?
    • elber
      11 января 2015, 21:20
      Александр Шадрин, выводит через подставные компании, чтобы потом его санировали!
      • Александр Шадрин
        11 января 2015, 21:23
        elber, )) бизнес по-русски, а потом платим все налогоплательщики.

        Наверное, правильнее закрыть АСВ и отменить гарантии в 1,4 млн. руб.

        Тогда сколько людей понесло бы деньги в банки?
        • elber
          11 января 2015, 21:27
          Александр Шадрин, Вы ждали ответа, что банки несут деньги вкладчиков на ФР, как в теории, НО сейчас люди будут наоборот забирать деньги из банков.

          банки будут закрываться, соответственно их бумаги будут продавать чтобы рассчитаться с вкладчиками!

          (реальные доходы населения будут падать, цены расти, бакс расти, люди будут забирать вклады)
  • Александр Шадрин
    11 января 2015, 21:21
    и по поводу акций — через год я их не собираюсь продавать. Это пассивный доход на долгие годы.

    Не слышал про инвесторов, которые заработали на банковских депозитах или игре на срочном рынке — это две крайности, которые для своих друзей не посоветовал бы.

    нужно разумно подходить к своим инвестициям. быть в толпе безопасно, но не выгодно.
      • Константин Нечаев
        11 января 2015, 21:44
        Дмитрий_Брест, Очень хорошее замечание — а с учетом того что рост нефти не ожидается в ближайшие не то что 5 лет, а 15 лет — боюсь вы окажетесь невероятно правы))) а доллар выйдет на 200 р за рубль)))
      • Александр Шадрин
        11 января 2015, 21:50
        Дмитрий_Брест, я хорошо изучил тот период. Акции по итогу обогнали все другие активы. Как раз это наиболее интересное время для покупок было время, и тогда вроде Вас кричали, что акции — ерунда.

        Время покажет!
          • Александр Шадрин
            11 января 2015, 22:02
            Дмитрий_Брест, где он топтался — акционеры НорНикеля, Сбербанка и пр., даже Газпрома заработали больше, чем вкладчики банков.

            Только нужно покупать по разумным ценам разумные акции. Сейчас самое подходящее время.

            Я же никого не заставляю покупать, это мой опыт и мои деньги — можно просто смотреть со стороны!
              • Александр Шадрин
                11 января 2015, 22:37
                Дмитрий_Брест, а причем тут Россия? текущие цены на российские акции имеют дисконт по доходности между акциями и облигациями, даже сейчас при неадекватном долговом рынке.

                Но нужно отбор проводить, по итогам 2014 года — буду пересматривать свой список.

                Вы пытаетесь меня в чем-то подловить, но у меня нет цели Вам что-то доказать, я привел свои аргументы и выводы — рассудит только время.
  • FonSmirnov
    11 января 2015, 21:23
    автор топика и elber всё сказали. Остальные — в сад! + топику.
  • consar
    11 января 2015, 21:25
    +++
    смешно читать рассуждения аналитегов про низкую стоимость наших акций и про низкий Р/Е. Р/Е это отношение цены к ПРОШЛОГОДНЕЙ прибыли, т.е. цене нефти в прошлом году. А если иностранцы и покупают наши акции, то только потому, что у них там все хорошо, и они ищут активы дешевле чем у них.
  • Viking
    11 января 2015, 21:26
    Дело не столько в акциях, сколько в развитии рынка. Если бабло будет идти на рынок — акции будут дорожать. Просто Шадрину надо и на опыт Украины взглянуть.
  • Vladimir_O
    11 января 2015, 21:33
    1. «Прибыли граждан, экономики, а значит и большинства бизнесов в этой стране будут падать»
    Откуда вы знаете, что прибыли, будут падать?

    2. «Любой покупатель акции, надеется что найдется дурак, который купит эту акцию у него дороже.»
    Это подход спекулянта, а не инвестора. Инвестор смотрит на доходность акции, а не на цену. Если доходность его устраивает — он покупает.
      • Vladimir_O
        11 января 2015, 21:46
        Дмитрий_Брест, 2. Да, в том числе и на будущую прибыль. И где в этом выражении цена и дураки?
        1. Отток, приток — это все временно. Если через 10 лет прибыли большинства компаний будут меньше сегодняшних — я поставлю вам бутылку)
        • eagledwarf
          12 января 2015, 01:59
          Vladimir_O, а если совокупная прибыль от инвестиций будет больше чем сложный процент по банковскому вкладу в долларах в пересчете на рубли за 10 следующих лет пожалуй бутылку поставлю я :)))))))))))))))))))
          • Vladimir_O
            12 января 2015, 11:43
            eagledwarf, Не откажусь от хорошей бутылки:)))
      • Александр Шадрин
        11 января 2015, 21:52
        Дмитрий_Брест, так у нас кеш и не шел на ФР — тут нет корреляции
      • akey
        11 января 2015, 21:55
        Дмитрий_Брест, нормальный инвестор оценивает весь фундаментал, а не только прибыль. Те, кто смотрел только на будущие прибыли, накупили в свое время всяких доткомов/стартапов по Р/Е=80 и вместе с ними вылетели в трубу.
        • evaluator
          11 января 2015, 23:03
          akey, а поподробней? пожалуйста.
          • akey
            12 января 2015, 13:49
            evaluator, насколько подробнее? )))
            Про фундаментальный анализ в двух словах не расскажешь.
    • Вальдемар
      11 января 2015, 23:20
      Vladimir_O," Инвестор смотрит на доходность акции, а не на цену. Если доходность его устраивает — он покупает."
      Дивидендная доходность да после уплаты 13% НДФЛ не сможет конкурировать с банковским депозитом. А как нарушаются права миноритариев в историях с выкупом мы все знаем. Так что ищем именно дурака для продажи ему своей акции.
      • Vladimir_O
        12 января 2015, 00:04
        Владимир Валериевич, дивдоходность можно сравнивать с банковским депозитом только при отсутствии роста в долгосрочной перспективе прибыли у компании.
        Про нарушение прав — соглашусь, что есть вероятность оказаться в дураках.
  • Seroja
    11 января 2015, 21:47
    Да, надо подождать. Как начнут наши компании публиковать квартальные отчёты, посмотрим и влияние низких цен на нефть, и импортозамещение, и кредитные ставки и высокую волатильность рубля.
  • Максим
    11 января 2015, 23:03
    Дмитрий, Вы так говорите, что акции в настоящий момент дорогие так, как будто это что-то плохое.
    Будет рынок расти — будем покупать, будет падать — будем продавать. По большому счету, ну какая разница дорогие ли активы в настоящий момент или дешевые, нам же нужно движение для того чтобы заработать, а не чье-либо мнение на этот счет, неправда ли?
  • Адольф Куницын
    11 января 2015, 23:07
    Я думаю настоящий патриот обязан взять билетов пачку и держать, или он не патриот. А то слюной брызгать и кричать я за Путина, я за Путина, каждый может, а вот реально поддержать экономику слабо?
  • Tagtrader
    11 января 2015, 23:15
    На настоящем дне всегда почти все уверены, что будет ниже, а на ке, что будет выше. Вопрос психологии! Кто верил, что ММК с 4 руб. в мае через несколько месяцев станет стоить больше 12?
    • DemSPb
      11 января 2015, 23:28
      Tagtrader, а кто верил в то, что ММК свозят с 12 руб. до 4.5 руб. на фоне уже полгода как растущей стоимости стали на LME и внутр. рынке? Весь ФР РФ в таких неликвидах — это управляемое надувательство с целью отжать деньги. Поверьте, если бы на 4.5 руб. после расчёта поз ММ выяснилось, что много бумаги осело у физиков — их бы без проблем повезли вниз дальше. Тут надо исходя из иррациональности торговать — Магнит тому самый откровенный пример.
      • Tagtrader
        11 января 2015, 23:34
        DemSPb, частично согласен, но ММ не держит долго цену, если это только кукловодный вынос. Обычно выносят в несколько заходов, раздают и снова вниз. Тут что-то другое.
  • Flames
    11 января 2015, 23:32
    -а для Баффета с десятками миллиардов долларов, данные акции дорогие.-



    ты перед бафетом свечку держишь?? его личный лакей?
  • Flames
    11 января 2015, 23:42
    в марте нужно брать акции, ртс могет до 500 сходить, а вот ниже уже вряд ли
  • Katrin Brent
    12 января 2015, 02:56
    «Я думаю, что акции стоят ровно столько, сколько они должны стоить» вот так бред. Думай дальше.
  • Мой господин
    12 января 2015, 08:01
    Наш рынок уже много лет спекулятивный, а не для инвесторов! за последние 5 лет индекс ммвб на одном и том же месте, поэтому от спекуляций можно заработать 30-40% годовых консервативно и без плечей

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн