Покупка нефти в долгую.

Итак, банальная идея гешефта: покупка нефти в долгую, с минимальными плечами или воабще без них, горизонт от сюда до обеда))) пока не отрастет))) (год/два), цель в районе 80-120.

Покупки можно начинать от текущих цен или еще подождать/усреднится, осторожно доливаясь после начала роста, а он будет 100%
Вопрос когда?

Теперь необходимо выбрать инструмент и площадку. Что посоветуете для покупок в долгосрок?
Фьчерсы? А что делать с экспирациями и выходом в деньги? Не годится!
Опционы? То же самое, что и фьючи, это я про время.
Что еще?

Покурив тему, нашел местную кухню форекс брокера предлогающего спотовые контракты WTI и BRENT.
Плохого за этим брокером замечено не было, когда-то торговал по мелочи у них. Деньги выводили, шпилек не практикуют, работают уже лет 15. Но как то… ведь кухня всетаки, хотя законодательство и поменялось уже.

Давайте, делитесь мыслями. Интрадейщиков прошу не беспокоить )))

BRENT WTI Нефть инвестиции

Clark

Riga

с 10 ноября 2011

32 Комментария

спидараминепью
08 января 2015, 13:45
спотовая нефть)) у форекс кухни))) простите за сарказм ) в общем откройте счет в интерактив брокерс и купите итф нефтянки, или купите акции крупных нефтяных компаний портфельно, сланцевиков типа LINE лучше не брать их скорее всего укатают в пол окончательно
0
- Clark
  08 января 2015, 14:07
  Osen, про ETF посмотрю, спасибо.
  Кухня, торгует:
  BRENT Crude Oil Spot (100 barrels), USD;
  WTI Crude Oil Spot (100 barrels), USD.
  Условия нормальные.
  Посмотрел историю, не к чему придраться.
  
  0
  - спидараминепью
    08 января 2015, 14:11
    Clark, вот так вы ребята себя уговариваете, а потом плачете) но колхоз как говорится дело добровольное)
    0
    - Clark
      08 января 2015, 14:17
      Osen, Согласен… это и смущает.
      0
  - gib
    08 января 2015, 16:25
    Clark, ну не смешите мои тапочки.
    осен уже попытался намекнуть на несовместимость кухни и спота, но вы не понимаете, судя по всему.
    
    Другой прикол. Вы пишите, что в долгую собираетесь покупать БЕЗ ПЛЕЧЕЙ. да еще и с возможностью докупки.
    
    Один контракт в 100 барралей по текущим это 49 000 тысяч баксов. Предположим, что вы купите только один контракт и не будете «усредняться».
    
    Вам не страшно доверять 49 тонн бачинских кухне?
    0
    - Clark
      08 января 2015, 16:39
      gib, Я же написал, что меня смущает этот вопрос (надежность)
      
      0
Руслан Русланов
08 января 2015, 13:46
Если без плеч, то это дорогое удовольствие. Зря не рассматриваешь опционы.
0
- Clark
  08 января 2015, 14:15
  Руслан Русланов, Почему дорого? При текущих ценах, залоговая сумма за контракт 100brl в районе 50USD (1%)
  Если предположить, что цена ниже 40 долларов/бочка не пойдет, будет достаточно 1000USD на контракт. Если будет валится ниже можно добавить ГО, это при условии покупок по текущим.
  0
  - Руслан Русланов
    08 января 2015, 14:17
    Clark, Это Вы про форекс дилеров, насчет залога?
    0
    - Clark
      08 января 2015, 14:24
      Руслан Русланов, Это я по привычке))) забыл как у них называется, вот посмотрел: Minimum Margin. Суть почти та же что и у ГО, средства блокируемые для открытия позиции.
      0
      - Руслан Русланов
        08 января 2015, 14:30
        Clark, На счет форекса ничего не могу сказать, никогда не работал на этом рынке. А если хотите серьезно работать, а не просто поиграться, выходите на нормальные рынки через нормальных брокеров.
        0
  - gib
    08 января 2015, 16:26
    Clark, да откуда же вы такие умные беретесь?
    
    1000 юсд на контракт это плечо 1 к 49
    0
    - Clark
      08 января 2015, 16:47
      gib, Умные от того, что 100 баррелей при текущих ценах это ~5000 долларов а не 50000. Или я не прав? Смотрите спецификации контрактов кот я приводил.
      
      Про плечи, нет желания их использовать. Это я как пример при расчетах привел.
      
      0
      - gib
        08 января 2015, 17:04
        Clark, да вы чего?
        www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude_contract_specifications.html
        в контракте 1000 баррелей.
        0
        Clark
        08 января 2015, 18:58
        gib, Не спорю, но будьте внимательны, при расчете я указывал кухонные инструменты:
        BRENT Crude Oil Spot (100 barrels), USD;
        WTI Crude Oil Spot (100 barrels), USD.
        
        оба по 100 баррелей
        
        0
Alexander
08 января 2015, 13:58
каким образом купить в долгую? на моех самый дальний контракт апрельский
0
- Clark
  08 января 2015, 14:08
  Alexander, Поэтому и спрашиваю.
  0
  - Reshpekt Fund Russia ☮
    08 января 2015, 14:33
    Clark, меньше миллиона долларов воткнуть надо? Тады фьючерсы на срочке мосбиржы подойдут. Ночных торгов нет, но они и не нужны, основная двига на америке, более слабая на европе. Придётся роллировать ежемесячно (попадос на комиссию + спред экспирационный). Дальние контракты пустые. Больше 3000 коней риск.
    0
    - Clark
      08 января 2015, 15:47
      Reshpekt Fund Russia, далеко меньше 10^6, не рублей )))
      0
      - Reshpekt Fund Russia ☮
        08 января 2015, 16:29
        Clark, ну тогда срочка подойдёт более чем.
        0
  - Alexander
    08 января 2015, 14:35
    Clark, брокеры дают доступ на европу и сша. может быть там есть более далекие фьючерсы? самому интересно. на моех если только плавно перезаходить, но попадаем на разницу в цене.
    0
    - Clark
      08 января 2015, 15:11
      Alexander, В том то и дело, переход с фьючерса на фьючерс только через деньги, теряем при переходе и на коммисии, а если еще и во время просадки то воабще...
      А по дальним фьючерсам цена далека от текущей, да и главный вопрос! с какой датой экспирации фьюч покупать? Нефть то вырастит, вопрос когда? летом/через год/два?
      0
      - gib
        08 января 2015, 16:28
        Clark, вы В ДАННЫЙ МОМЕНТ можете купить фьючи и 16го и 17 го года.
        
        Какие проблемы?
        0
        gib
        08 января 2015, 16:31
        gib, вот декабрьский контракт 2018 года:
        
        Вполне сносная ликвидность.
        0
        gib
        08 января 2015, 16:32
        gib, можно и 2019 купить декабрь.
        0
        Clark
        08 января 2015, 16:50
        gib, На текущую цену указанного вами фьюча взгляните. Я же спрашиваю, в том числе как избежать спреда при покупке в долгую.
        0
        Reshpekt Fund Russia ☮
        08 января 2015, 16:57
        Clark, ближний контракт покупайте и роллируйте ежемесячно. Раз в месяц перебросить — не велика проблема. Комиссии смешные.
        0
        gib
        08 января 2015, 17:05
        Clark, чудес не бывает.
        0
Clark
08 января 2015, 15:27
По совету Osen посмотрел на ETF. Те же проблемы, это фонды которые покупают фьючерсные контракты, в нашем случае на нефть и опять с разными датами экспирации.

Идеальный вариант это спот, купил и забыл до момента восстановления цены. Но входной билет туда… Поэтому и обратил внимание на кухню, правда кухней назвать их наверное нельзя. (EU License, UK License to perform investment and brokerage activities in financial markets, including foreign exchange, stocks, futures and CFDs)
0
- gib
  08 января 2015, 16:27
  Clark, у вас есть танкеры для хранения СПОТА?
  
  Купили, залили в бочку, и на задний дворик?
  0
  - Clark
    08 января 2015, 16:54
    gib, При хранении так же издержки присутствуют. Суэц-мах к примеру сейчас по 90кДолларов торгуется дейли, а груза он берет ~ 150000т
    Итого 1,6 доллара/т в день. И это не считая прочего: бункер, дисбурсмент,…
    0
    - gib
      08 января 2015, 17:05
      Clark, вот вот.
      Так какой к чертям собачьим спот?
      0