Неперевершена пані
Неперевершена пані личный блог
29 ноября 2014, 15:52

Прогноз по России... ЗВР, рубль, экономика от экономиста-профессионала любителям в простой форме

Итак «Я БЫЛА ПРАВА», когда говорила, что война с Украиной не будет аналогична войне с Грузией, что России придётся очень туго, что я вижу перспективы развития украинской экономики и не вижу перспектив российской при текущей власти.
На сегодняшний день мы имеем девальвацию практически одинаковую в России и в Украине, и если в Украине это связано с тем, что Украина никогда не отходила от валюторизированной экономики, так как практически все сделки в недвижимости по крайней мере оценивались, но зачастую и проходили в валюте. В Украине до ноября месяца была ограниченно конвертируемая валюта и поэтому мне очень сложно делать прогнозы по её дальнейшему движению. На исторических примерах мы видим, что гривна в перерывах между девальвациями чуть ли не самая стабильная валюта в мире, но так было раньше, а сейчас всё зависит от экономики. Ну и конечно причиной послужили огромные долги, которые Янукович и семья накопили к моменту своего побега.



В России же рубль давно свободно конвертируем, многие накопления граждан и сделки в недвижимости уже проходили в рублях, поэтому обратный процесс валютизации общественной жизни может привести к намного более серьёзной девальвации. А она была неизбежной при столь выросших бюджетных обязательствах, при желании властей отгородить своё население от правды из-за рубежа. И, конечно, на фоне падения цен на нефть (это вообще свойство свободного рынка — колебания цен) рубль бьёт отрицательные рекорды.
Сейчас мы имеем почти 100% девальвацию гривны с начала года и почти 100% девальвацию рубля. И хотя это особо больно будет услышать из моих уст россиянам, но я предупреждала, и была куча ботов или ура-патриотов, которые в марте уверяли меня, что в России есть нефть и газ, и золотовалютные резервы, что Украина по уши в долгах, а в России зарубежные кредиты обеспечены ЗВР. Где все эти люди? Какие сказки и оправдания своему непрофессионализму они придумают сейчас? Но в Украине был резкий скачок в момент перехода к плавающему курсу и, естественно, Гонтарева тогда объяснила это отложенным спросом, но на протяжении ноября у нас курс гривны нашёл своё равновесие.


Теперь по ЗВР. В мировой экономике так сложилось, что самые богатые страны — это необязательно те, у которых есть золотовалютные резервы. ЗВР в основном накапливают страны с несбалансированным торговым сальдо в пользу экспорта. Это нефтянка и Китай. И это легко объяснимо с точки зрения грамотного экономиста, так как валюта внутри страны обеспечивается не ЗВР, а ВВП, то есть выпуском продуктов внутри страны, которые обмениваются на деньги. Существуют соответствующие расчёты, которые показывают скорость движения средств, так как товары переходят от одного человека к другому, преобразуются в производственном процессе, средства накапливаются под подушкой, либо в банке, запуская банковский мультипликатор, опять же процент наличных и безналичных платежей, так как для вторых денежная масса требуется меньше в связи со скоростью расчётов. С учётом всех особенностей той или иной экономики потребность в денежной массе не является постоянной величиной для разных стран. Поэтому вот ту глупость о зависимости денежной массы и ЗВР я категорически отрицаю именно как профессиональный экономист.



Однако, я не считаю, что Украина как не нефтяная и не экспорториентированная экономика может отказаться от ЗВР, так как у нас есть долги. А потому наши ЗВР должны служить как раз гарантией по внешним контрактам и по текущим кредитным платежам.
В этом году у нас выплаты по внешним долгам превысили получение иностранных кредитов и уже это, на мой взгляд, послужит пересмотру нашего кредитного рейтинга. Платежи составили 9,5 млрд.долл. Получили мы в этом году 8 млрд.долл. Так что очевидно, что частично мы просто перекредитовались, но и частично мы гасим долг даже в условиях войны.



В целом я бы не демонизировала военную экономику в том случае, если мы обходимся только гуманитаркой на военные нужды из третьих стран. Так как безусловно война — это плохо, так как это жизни наших ребят. Но экономика войны — это такая же экономика как мирная только другие продукты. Госзаказ — военные предприятия — 18% налог на прибыль, хотя там ограниченная прибыль по госзаказам. Работники этих предприятий — 15% НДФЛ + 36% Единого социального. Покупка ими товаров потребления — 20% НДС. Покупка бенефециарами предприятий продуктов потребления — 20% НДС. Производители этих продуктов потребления — 18% налог на прибыль и зарплата своим работникам и т.д. Круговорот денег в природе, которые в том числе не идут мимо государства, и таким образом госзаказом увеличиваются налоговые поступления и занятость населения. Но… при условии производства внутри страны, а пока почти вся военка у нас закупается внутри страны.

PS Неделю назад я писала о своих позициях. Я закрыла шорты доллара и продала путы сбера.
На этой неделе я добавила продажи сбера с более низким страйком и купила немного его фьючерсов.
Сбер как самый ликвидный вневалютный фьючерс.

Через месяц ко мне возможно приедет в гости мой однокурсник, который тут сказал, что в такой России он сопьётся, так как надежды нет вообще. В Украине он был только в Крыму пару лет назад, и хотя сейчас приезжает только отдохнуть, я думаю, что даже зимой он поймёт, что в Украине лучше и со временем переберётся.
Ещё мой бывший турок сказал, что после окончания объекта с удовольствием приехал бы. И ещё один мой идейный соратник, с которым я уже наверное лет пять в интернете общаюсь хотел приехать весной. Так что скоро я из России всех адекватных вывезу )))
У меня на балконе плотненько можно расселить двух москалей )))

Кстати, однокурснику я и сказала, что если вдруг в магазине ему что-то скажут и он не поймёт, так как к русскоязычным в моём маленьком городке обращаются на украинском, так как по умолчанию считают, что это наши русскоязычные, которые прекрасно понимают и говорят на украинском,… то он может в ответ сказать «извините, я москаль» и ему переведут всё, что интересует.

Интересный интернет-опрос видела на этой неделе. Вот так у нас от смешаных семей родятся украинцы ;) Или мы таки едим русских младенцев, или русские пенсионеры любят нежиться на украинском солнце. Впрочем, я думаю, первая и третья причина пополам.
Прогноз по России... ЗВР, рубль, экономика от экономиста-профессионала любителям в простой форме 
А о том, почему я не живу больше в России можно прочитать здесь
66 Комментариев
  • Stealth-VD
    29 ноября 2014, 15:55
    позвони срочно в вашу скорую помощь :)
  • Asenar
    29 ноября 2014, 16:00
    А зачем… это висит на Смарте???
      • Asenar
        29 ноября 2014, 17:35
        панi Юля, рубль и ЗВР действительно темы, а вот высосанный из пальца пропагандистский пасквиль никакого отношения в теме ресурса не имеет.
        Тем более включающий такие термины как «экономика войны» и мне особенно понравилось «что Украина как не нефтяная и не экспорториентированная экономика может отказаться от ЗВР, так как у нас есть долги.»
        Это диагноз.
          • Asenar
            29 ноября 2014, 17:45
            панi Юля, читать ваш пасквиль вообще довольно, поскольку вы ни понимаете функции ЗВР в экономике страны, и вообще на разбираетесь в фундаментальных основах экономики. Единственная цель которого ложь и пропаганда в пользу фашиствующего государства. В связи с этим вопрос — сколько платят за публикации?
              • Asenar
                29 ноября 2014, 18:00
                панi Юля, экономика это вообще не наука, а то что вы пишите, говорит не в пользы ваших преподавателей, если у них вы вообще учились)))
  • Romanio
    29 ноября 2014, 16:06
    Юля, где обещанное видео? Интересно взглянуть на человека, так яростно брызжущего слюной злобы на Россию. Только это бесполезно. Вот моё детство прошло в Воронежской области. Там половина бабушек говорит по украински или с акцентом. Рядом с домом был большой школьный двор с памятником Т.Г.Шевченко… Я всё время путал его с Лениным, но мне бабушка постоянно говорила… что это Шевченко — великий украинский поэт… и как бы общая культура… ситуация… проблемы… история… народ почти один и тот же… вот чего нагнетать то?
      • Romanio
        29 ноября 2014, 16:29
        панi Юля, Единственное разумное решение — объединиться. ДНР, ЛНР, добровольческие батальоны АТО, и регулярные войска Украины — всем вместе пойти на Киев. И прогнать тех, кто захватил власть и устроил бойню своим майданом и кризис в европе и России. Если бы украина не отделялась не было бы ни войны, не кризиса, не экономических проблем. Нельзя быть частью Русского мира и прислуживать другой стороне.
    • Shmulia
      29 ноября 2014, 16:16
      Romanio, Во Во! Т.Шевченко.
      Вы еще почитайте на каком языке он самые тайные дневники («захалявные книги») писал! На русском!

      Известный писатель Иван Франко (кстати на Украине его имя носит город Ивано-Франковск, бывший Станислав )И опять неудача! Франко считал себя русином и очень неприятно относился к украинцам («свидомым»рекомендую почитать его дневники, очень интересно, только не на ночь, возможен взрыв мозга). Короткая цитата из дневника Франко: " Меня сегодня кровно образили (оскорбили — польск.) меня обозвали украинцем хотя все знают, что я-русин.
      • Shmulia
        29 ноября 2014, 16:18
        Shmulia, На двухстах гривнах, находится панна, Леся Украинка ( она же Косач-Квитка )
        Она не украинка в плане национальности, а украинка в плане географии. Каждое свое произведение она подписывала как «Леся с украины» (правильно, с маленькой буквы, украиной тогда «нызывалась» окраина Австро-Венгрии). В паспортах Ивана Франко и Леси Украинки (Косач ) стоит запись русин и русинка!
  • Константин Нечаев
    29 ноября 2014, 16:11
    Одни троллинг)))
  • drow
    29 ноября 2014, 16:17
    Опять у соседа корова сдохла, пани тут как тут. :) А что свою уже стервятники на части растащили, так это же не так важно, главное что клятым москалям плохо.
  • Lenny
    29 ноября 2014, 16:18
    Что же нам с тобой делать, Юля?
  • It was
    29 ноября 2014, 16:20
    Переворот на Майдане запустил цепь событий, в результате которой хуже стало (и вскоре станет еще больше) всем. И Украине и России. И даже Европе. Радоваться тут абсолютно нечему.
      • It was
        29 ноября 2014, 16:29
        панi Юля, в чем-то с Вами согласен. Но почему появились российские войска в Крыму и на юго-востоке? Потому, что Путин был послан на… й новыми властями Украины и Евросоюза, после того, как свергли официального президента. Его как-бы и не замечали вовсе. А он человек очень себялюбивый. Это была ошибка.
          • It was
            29 ноября 2014, 16:50
            панi Юля, не совсем так. При обсуждении новыми властями Украины и Евросоюзом вопросов о подписании соглашения о евроинтеграции, Путин был натурально послан. Ему сказали: есть две стороны и вас это не касается. Вот тогда он и закусил удила. Ну а дальше — укол на укол, удар на удар. Кому от этого лучше, не знаю. Но хуже однозначно всем.
            Политика это всегда вопрос компромиссов. А в данном случае стороны уперлись как бараны. Ну и имеем, что имеем.
            А договариваться все равно придется.
              • It was
                29 ноября 2014, 17:10
                панi Юля, низкая цена на нефть это не более чем удачное стечение обстоятельств, не надо лукавить)) США такие цены не намного интереснее, чем России. А вот Китаю да, интересны. Вряд ли США будет «наказывать» Россию, давя свои сланцевые проекты и давая козырь экономике Китая. Ведь Китай для них потенциально гораздо более стратегический конкурент, чем Россия.
                Россию бедной жизнью сильно не «задавишь», ну разве, что совсем уж жрать нечего будет. Но при сильной идеологической обработке это выльется в озлобленность и агрессию ко всему миру.
                Как Вы считаете, захотят ли США и Европпа иметь в качестве предмета для «гнобления» озлобленное и униженное санкциями ядерное государство? Думаю ответ очевиден.

                Они это понимают, и уже очень скоро начнут искать с Путиным компромисс. А части Украины будут, как это ни печально, лишь предметом этого компромисса.

                Хотя чисто по-человечески я Вас очень понимаю.
                  • It was
                    29 ноября 2014, 17:36
                    панi Юля, злобы и агрессии будет больше, но масс медиа ее умело повернут и направят на кого надо. Думаю вы это уже видите.

                    В целом искать корни проблем «во вне» это удел лузеров. Долгие годы ваши собственные алигархи разворовывали свою страну, а виноват оказался Путин. Это очень примитивный подход. Хочу напомнить, что Майдан у вас уже был, и выборы пересчитали и Янукович не прошел. Ющенко был и Тимошенко. И что в результате? На смену одним ворам пришли другие. И не Путин их прислал. В результате народ выбрал себе на голову Януковича. И пришли новые жулики.

                    Что-то глядя на Коломойского & Ко у меня не возникает ощущения, что эти люди через некоторое время не займутся своим любимым делом — воровством. Только вот воровать у Европы и США будет гораздо сложнее. Там ребята считать умеют. Это не у Путина газ за бесплатно тащить ))

                    Впрочем, это ваш выбор и ваше дело.

    • Shmulia
      29 ноября 2014, 16:23
      Rocknrolla, Вы правы!
      Украина это прочувствовала и поймет, наверное, первой.
      Сейчас наша очередь, а потом и Европа.
  • jelezo
    29 ноября 2014, 17:17
    Да, ради подачек и обещаний запада Украина готова на всё: убивать и жечь своих соотечественников, вредить России, выполнять любые прихоти хозяина.

    Но продажная «девка» должна знать, рано или позно её «поматросят» и бросят.

  • vito2000
    29 ноября 2014, 17:17
    И я о том же, где девальвация 100% рубля?
  • Mario Pereira
    29 ноября 2014, 17:18
    Когда аФФтар говорит о гривне как о самой стабильной валюте в мире между девальвациями, то это мне напоминает человека объявляющего голодовку между завтраком обедом и ужином. Странные заявления для экономиста профессионала. Вы слишком на мой взгляд ангажированы, чтобы претендовать на профессионализм и как следствие налицо соответствующее отношение к вам профессионалов которые не говорят о своём профессионализме в заголовках.Лично для меня женщине скидка 50%))), о ботах и неадекватах я молчу.
  • silentbob
    29 ноября 2014, 17:29
    Прокатился тут по Италии
    все панi давно уже там. Кто полы моет на виллах, кто на миланской кольцевой вечерами стоит. Интегрируются вобщем. Но, все как одна рассуждают о России и ЗВР
    • KSN
      29 ноября 2014, 19:42
      silentbob, во-во, пацаны с тарелками в ресторанчиках, даже шабашник-строитель попался.
  • K_R_L
    29 ноября 2014, 17:30
    перспективы Украины зависят от того, как глубоко они отсосут.
    перспективы Россиян — в национальной идее в виде исключения зависимости от импорта.
      • K_R_L
        29 ноября 2014, 17:45
        панi Юля, Советский союз дал вам всё. Самая крутая экономика у вас в союзе была. Вы всё просрали. Теперь только отсасывать.
        Теперь касательно отсасывать, Вы походу поняли буквально к сожалению (видать у кого чего болит, наверное потные поляки Вас возбуждают...) А я имел ввиду, что Украина станет полигоном для запада, запад у вас там всё скупит и будет делать бабки, при это им развитие региона его будет интересовать мало (главное выжать всё что можно и всё), а вы на них батрачить… Это даже круто, батрачить в собственной стране — в польшу мотаться не придётся.
        Касательно Вашего образования — У вас его нету по сути, Всё образование которое у Вас есть — Вам дал СССР, а до него вы в чертей и вампиров веровали. Ибо Окраина.
          • K_R_L
            29 ноября 2014, 18:19
            панi Юля, Украинцы — это дешевая рабочая сила, они получали за свою работу зарплату, да многие выбились в люди и как правило оставались в России. СССР же вкладывал в Украину реальные бабки поднимая украинскую экономику.
            Вам и долги СССР после развала простили — живи, развивайся. По сути, если бы у Вас мозги были бы, — вы бы стали самой крутой страной на материке. плюс ещё бонус был, в виде собственного Монако в виде Крыма.
            Так нет — всё просрали, т.е. можно сделать вывод что без внешнего управления украинцы только сало могут жрать и на жизнь жаловаться… ну и тырить у собственной страны всё, что плохо лежит.
            И даже сейчас — согласно Вашей статистике за прошлые периоды — Восточные регионы Вас кормят, Вы их на руках носить должны, А вы их по сути гнобите. Называя их в Киеве и в западной части страны низшим сортом людей. Т.е. пройдет время, Ваше национальное раздолбайство доберётся до Востока и там всё в труху превратите...

            И это… Ваш последний пост это нечто, больше похожи на рассуждения кухарки, а не на рассуждения человека разбирающегося в Экономике.
            Так же картинка статистики… кого вы хотели этим удивить, разумеется те кто был рождён и жил в СССР больше считают себя русскими, чем те кто СССР не видел или пешком под стол в то время ходил.
              • K_R_L
                29 ноября 2014, 18:48
                панi Юля, по поводу первого абзаца — ну у что, как я и писал, выбились в люди, остались в России, батрачат на неё. Об Украине вспоминают с жалостью (как страшный сон). А это по сути внутреннее управление, внешние это когда из Москвы будут вставлять Кличко в Киеве по самые гланды, за то что он план не выполнил.
                По поводу второго абзаца — факт в том, что вас не обложили долгами, нафига Вам был неликвид в виде заграничной недвижки в обмен на долги.
                По поводу Победы в ВОВ, извините, но Ваши клоуны думают иначе. (Параша ваша или пробирошный там даже вроде какое то постановление приняли на этот счёт) Теперь у Вас оказывается была своя война, вторая мировая как и у запада. и к ВОВ она не имеет никакого отношения. А про Вознаграждение УПА Вам рассказывать? По сути это кощунство какое то.
                По поводу совка (братья навек) — так мы не против, тока вот куда Ваших западенцов с их лозунгами девать?
                  • K_R_L
                    29 ноября 2014, 22:58
                    панi Юля, касательно первого абзаца — с бабами воевать конечно проще, а они по сути с другими и не воевали, современное доказательство тому — Одесса. Герои? ню… ню...
                    касательно второго абзаца, вы даже не соизволили прочитать статистку по регионам, и при этом начинаете выражать какое то мнение… В остальное даже не вчитывался, ибо больно, потому как чушь.
                      • K_R_L
                        30 ноября 2014, 12:22
                        панi Юля, Слив не засчитан.
                        Ибо нефиг, за базар нужно отвечать, а он базар по логике вещей — не вашу пользу.
                        Нельзя вот так взять — И на х*й сесть и рыбку съесть.
          • KoValer
            30 ноября 2014, 17:28
            панi Юля, а вот новые украинские идеологи почему-то думают, что СССР — это Россия, и все болячки советского периода (типа голодомора и репрессий) предъявляют именно России, а не себе, как наследникам СССР.
            Насчёт того, что украинцы не забрали себе то, что построили в Сибири — так и русские не забрали себе всё, что понастроили в других республиках, включая Украину. А жаль, если бы условием отделения любой республики от СССР был бы полный взаимный расчёт по тому, кто где чего построил — глядишь, до сих пор бы считали. — и войн никаких бы тогда не было.
              • KoValer
                01 декабря 2014, 00:17
                панi Юля,
                1. Ленина у нас никто, кроме Зюганова, не славит,
                а Сталин — вот уж действительно персонаж неоднозначный.
                Но так или иначе, а прославлением ни того, ни другого государственные власти и учреждения не занимаются — только на уровне отдельных современных исследователей (но тут уж у нас, в отличие от Украины, — свобода слова).
                Возможно, Вы не заметили, но в России даже праздник 7 ноября официально отменили (кстати, — Путин отменил).
                Хотя смысла в этом особого не было — большинство населения ещё во времена СССР забыло, что это за дата, и воспринимало как законный праздник-выходной типа новогоднего).
                2. У русских претензии не столько к Бандере, сколько к Шухевичу и СС-вским подразделениям, составленным из жителей Украины, — к их возрождению и прославлению. А лично к Бандере — только в том смысле, что он был родоначальником и символом фашистского движения на Украине.
                И, кстати, убивая после войны учителей, врачей и колхозников, бандеровцы боролись за независимость Украины?
                А когда в 1943м сожгли деревню Хатынь в Белоруссии — тоже боролись за независимость Украины?
  • ГС
    29 ноября 2014, 19:53
    мдя(((была трейдер — превратилась в экономиста… даже политическими пристрастиями трудно обьяснить такую жестокую деградацию… видимо, личные качества,
    всё-таки… держись, пробуй вернуться, пытайся, ещё не всё потеряно…
    только свободный человек имеет право на собственное мнение, так было всегда…
  • KoValer
    30 ноября 2014, 17:41
    Не сочтите за грубость, уважаемая панi Юля, но судя по тому, что Вы пишете об экономике, изучали Вы её по учебнику «Economics».
    У нас таких экономистов давно уже называют «экономиксистами».
    Учебник хорош, но в прикладной нише управления бизнесом в масштабе предприятия.
    Для управления экономикой государства непригоден в принципе.
    (Собственно, яркий пример управления «экономиксистами» —
    современное состояние российской экономики).
      • KoValer
        30 ноября 2014, 18:05
        панi Юля, это хорошо, что образование было фундаментальное, и, надеюсь, без идеологических перекосов, как в Ясинской ВШЭ, например.
        Но всё равно, я думаю, что всей правды о реальной экономике Вам вряд ли рассказали…
          • KoValer
            01 декабря 2014, 00:08
            панi Юля, мне об этом рассказывать не надо — я и так этим всю жизнь занимаюсь
  • KoValer
    30 ноября 2014, 17:59
    А проблема на самом деле в том, что Украина нужна России в качестве РАВНОПРАВНОГО члена Таможенного Союза.
    Самое смешное, что в рамках Таможенного союза у Украины — фундаментальные преимущества перед другими членами ТС в виде более мягкого климата (меньше издержки на отопление и новое строительство и больше продуктивность с/х).
    В рамках ЕС у Украины по тем же причинам (климат более суровый, чем у других членов ЕС) фундаментальная неконкурентоспособность.

    Зачем это нужно России?
    Дело в том, что согласно современным расчётам, для окупаемости внедрения принципиально новых технологий и изделий нужен рынок от 200 млн. потребителей.
    Почему не использовать мировой рынок, а строить свой?
    1. Потому что мировой рынок не так свободен, как кажется.
    Не очень то нас туда пускают.
    2. По указанным выше причинам любое производство, размещённое за пределами России/территории бывшего СССР фундаментально конкурентоспособнее производства, размещённого внутри этой территории.
      • KoValer
        01 декабря 2014, 00:00
        панi Юля,
        1. я ни разу в России не слышал, чтобы кто-то говорил, что надо воевать с Украиной;
        2. когда фуры стояли на границе — Украина не была членом Таможенного Союза;
        3. продовольственные санкции (на самом деле — не санкции, а эмбарго) Путин ввел для территории России, а не Таможенного Союза по отношению к продукции из стран, которые ввели экономические санкции против России, к Беларуси и Казахстану они никакого отношения не имеют. Между прочим, крайне полезное для российской экономики мероприятие.
        3.1. о том, что Россия ввела эмбарго, наплевав на мнение Беларуси и Казахстана, я не слышал, чтобы они были против, скорее — обеими руками за (потому что автоматически повышается спрос на их с/х продукцию со стороны России).
        3.1.1 Говоря строго юридически (о том, что Россия не имела право вводить эмбарго без согласия Беларуси и Казахстана), Евразийское Экономическое сообщество с октября прошлого года находится в процессе ликвидации, а Евразийский Экономический Союз начинает действовать с 1 января 2015 года.
        3.1.2 А если не юридически, то Путин, прежде, чем вводить эмбарго, не только с Назарбаевым и Лукашенко договорился, но и прокатился по Латинской Америке, чтобы договориться о резервных поставках, если своих и ТС-вских ресурсов не хватит.
        3.2 О недавнем запрете на ввоз мяса с 20-ти беларусских предприятий, всех подробностей не знаю, но насколько я слышал, речь идет о конкретных предприятиях, через которые под видом беларусской шла продукция из ЕС (вплоть до семги и креветок, которые у берегов Беларуси не водятся :). Хочу обратить внимание: не всех беларусских поставщиков, а конкретного списка.
        3.2.1 По последним сведениям поставки мяса из Беларуси будут восстановлены в первой половине декабря — как только беларусские предприятия выполнят все требования российской стороны.
        • speculair
          01 декабря 2014, 00:02
          KoValer,
          «как только беларусские предприятия выполнят все требования российской стороны.» — это все равно что сказать «когда рак на горе свиснет»
          • KoValer
            01 декабря 2014, 00:06
            speculair, до сих пор во всех подобных случаяях, как только требования выполнялись — запрет снимался.
            А все раки (кроме меня) зимой спят и не свистят :)
            • speculair
              01 декабря 2014, 00:07
              KoValer, стоило бы добавить " запрет снимался пока не появлялись новые требования". не так ли? иначе мы бы сейчас не обсуждали очередной из пальца высосанный запрет.
              • KoValer
                01 декабря 2014, 00:22
                speculair, он не из пальца высосан, в моём комменте указано, почему он введён

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн