Шумихин Михаил
Шумихин Михаил личный блог
06 ноября 2014, 16:10

Разбираем стратегию трейдера, знаметитого эксперта.

Не хотел ничего писать про торговлю Василия, прекрасно понимаю его теперешнее состояние, но обстоятельства вынуждают. К тому же он сам сказал, что не надо его жалеть.
Ок, жалеть не будет, но и постараемся особо и не издеваться.

Василий постоянно пишет, вот примерно такое:

 Разбираем стратегию трейдера, знаметитого эксперта.

Во первых, про 7 лет, не надо ляля, тут все ходы на смартлабе записаны.
Во-вторых, Василий постоянно пишет что на интрадей он блестящий трейдер, а на позициционной торговле, вроде как тоже хорош, но иногда находит тьма на разум и он начинает спорить с рынком, хотя знает что рынок сильнее, но ничего поделать не может. Вроде как он не виноват, это все обстоятельства непреодолимой силы. Помимо того, что это звучит как бред так это еще и полный bullshit, и вот почему:

Я давно наблюдал за стратегией Василия, года 2 наверное, и даже попытался ее описать математически, но потом забросил, там нет четкой стратегии, случаются моменты гэмблинга жесткого. Поэтому формализую ее на пальцах и примерно, так чтоб до всех дошло.

Главное что нужно отметить, что нет никакого разделения на позиционную стратегию и интрадейную, это все одна стратегия, кот. может получиться интрадейной, а может позиционной, и вот в чем суть:

1) Сканятся все ликвидные инструменты на фортсе, в основном Ri, Si, Mix, SB, BR, GOLD, SILV, VTB. Далее рассмотрим РИ. 
2) Накладывается на часовой график, скользящая средняя не очень важно какая, например, 50 EMA.
3) Когда значение цены, становиться больше (меньше), чем значение MA примерно на 3%, продаем (покупаем) на 2% по ГО актив.
4) Если цена после этого идет в нужном направлении, то закрываем все через 1% и называем это успешной интрадей торговлей
5) Если цена идет дальше, то усредняемся объемом в 1% по ГО, через каждые 0,5%. А закрываем эту набранную через 0,4%. Называем такой трюк «делать среднюю». Таким образом, при небольших движениях нам удается усредняться не больше 5-6 раз, и мы потхоньку собираем «интрадейную» прибыль.
6) Проблемы начинаются тогда, когда у нас набралось больше 10 усреднений, потому что усрядняшки внутри дня уже не помогают, и убыток от «позиционной» торговли, гораздо больше прибыли по «интрадейной», хотя по сути это одна стратегия.
7) После этого назваем эту ситуацию «спорить с рынком» и тихонько попиваем вискарик и молимся чтоб тренд развернулся. Никакой системы риск менеджмента не предусмотрено.
8) Данная стратегия ведется на нескольких активов одновременно, только там коэф. немного другие, в случае Си меньше в 2 раза, в случае остальных выше в 1,5-2 раза. 

Вот такая вот гипотеза Пуанкаре.

Рекомендую такую систему или просто продажу голых опционов, для всех управляющих. Потому что кризисы случаются раз в 6-7 лет, а бонусы платятся каждый год.

p/s/ Всем добрым человечкам, желающие написать пост, типа: «Сам слился лох, вот и бесишься». Отвечаю заранее. Да я слил, ошибочность своей системы признал, деньги вывел. Сейчас совсем не уверен, что могу зарабатывать на РФР.
p/s/s Всем утомительным человечкам, желающих написать пост типа: «Как же задолбали со своим Васей, оставьте его в покое». Отвечаю заранее. Как же вы задобали со своими комментриями на эту тему. 
90 Комментариев
  • TheRollingStones
    06 ноября 2014, 16:15
    Б-я, вот ша рубль укрепиться и че? Воспользовались моментом?
      • SergeyJu
        06 ноября 2014, 19:01
        Obi-Van_Kenobi, я много — много вариантов такой стратегии исследовал. Беда в том, что прибыли ЛИНЕЙНЫ, а риски — КВАДРАТИЧНЫ. Людям, которые такую стратегию торгуют, гарантированы частые регулярные прибыли, более редкие переживания, связанные с неприятными просадками и, на закуску, обнуление раз в 5-10 лет.
        Ильинский говорит, что почти все управляющие, разводящие лохов, в той или иной степени торгуют вариант этой системы. И продажа непокрытых опционов — из этой же серии.
        Прикольно, что редкие события «управляющий взорвался», которые рано или поздно приходят при такой системе, обычно кажутся случайностью, несчастным случаем. Но они в действительности — закономерность.
    • Финансовый трутень
      06 ноября 2014, 16:38
      Автор, ты зачем коммент Васин заминусил? :-)
  • ganjatrader(getstar)
    06 ноября 2014, 16:19
    Почаще чем в 6-7 лет, август 2011, 3 марта Крым, теперь вот супер-тренд в Си с июля.
      • ganjatrader(getstar)
        06 ноября 2014, 16:33
        Obi-Van_Kenobi, мартовский контракт на РИ с декабря со 145 шёл вниз (первое локирование после НГ, далее народ ждал закрытие НГ гэпа-:)), а 3 марта был гэпище вниз с увеличением ГО в 3 раза-:) и на экспире принудительное зарезка, если вас не посетил Колян 3 марта. Достаточно было всего одного плеча со 145, чтобы на Крымском гэпе поймать маржин колл (а при тогдашней воле и Го 7500р 1 плечо брали единицы) 2008- это вообще пистэц, там цунами просто всех накрывает-:)
  • Василий Олейник
    06 ноября 2014, 16:23
    Может уже хватит? Расскажите как вы слили 2.5 млн. на ЛЧИ
      • Fresh blood ㋛
        06 ноября 2014, 16:33
        Obi-Van_Kenobi, так вот ты какой, цвЯточег алЯнькай!
    • Финансовый трутень
      06 ноября 2014, 16:30
      Василий Олейник, у тебя че рально такая система торговли??
    • besttrader
      06 ноября 2014, 16:30
      Василий Олейник, ему уже предложил работу сторожем на своей даче, чет упирается))
    • Ded 6886
      06 ноября 2014, 16:31
      Василий Олейник, без стопа нельзя Василий, хоть на 20% на депо, но СТОП. Как раз ан такой случай, что бывает раз или два и пару лет
    • Andrean
      06 ноября 2014, 16:37
      Василий Олейник, ну что ты начинаешь. Оби поступил как грамотный трейдер, он понял что потерял много. Поэтому все по закрывал с убытком, чтоб не потерять больше. Взял паузу подумать. А ты уперся рогом и сидишь дальше растишь лося. Тебе же говорили выйди на 41 еще. Там и убыток был терпимый «относительно». А щас после просева почти половины боюсь как бы тебя не отмарженколили. Желаю тебе Василий выйти психологически здоровым из этого тильта.
      • HugoRu
        07 ноября 2014, 00:14
        Andrean, зачем стопы, когда есть опционы? Опционщики в любом случае будут иметь лучшее матожидание по отношению к трейдеру, торгующему со стопами
  • Tуземец
    06 ноября 2014, 16:24
    чтож в этой стратегии нет места стопам и реверсу?
  • RBK
    06 ноября 2014, 16:27
    Уверен, что так и есть. Васю, жаль. НО мне кажется, что он попал не только на свои деньги, но и на инвесторские в том же размере. Потому, что шортить Si на своем счете и покупать его же на инвесторском? Так не бывает.
      • RBK
        06 ноября 2014, 16:32
        Obi-Van_Kenobi, Ну тогда надо начинать прятаться :)
      • ArtemSV
        06 ноября 2014, 18:45
        Obi-Van_Kenobi, какой—то Вы склизкий и гаденький. Только ли тут так выглядит?
          • ArtemSV
            06 ноября 2014, 22:42
            Obi-Van_Kenobi, Ну, не ошибся, стало быть… истина. скользкий и гаденький… Гумно по жизни, короче
            • Мурен(а)
              07 ноября 2014, 13:09
              ArtemSV, вы сделали анализ хотя бы одной стратегии лчи и рассказали на смартлабе? каждый видит в тексте то, что ему легче увидеть
    • Andrean
      06 ноября 2014, 16:32
      RBK, что его жалеть. ему сколько раз говорили выходи. когда еще на 41 он был. Тепрь когда слил 50% своего депозита наверно по меньше болтать будет и самонадеянно говорить о том, что он рынок знает и чувствует.
  • Forts
    06 ноября 2014, 16:28
    «назваем эту ситуацию «спорить с рынком»»

    очередной раз Рынок доказывает, что нет никого круче Его. А кто с ним спорит — того он и стрыгёт
    • Андрей Кучумов
      07 ноября 2014, 07:51
      sapper, в рынке, как и в жизни, не существует понятия
      «справедливость».
      Не важно какое у тебя мнение, и сколь оно разумно
      и грамотно обосновано. Ты все равно можешь пролететь,
      а кто с идиотским мнением будет в плюсе.
  • Rotmistr
    06 ноября 2014, 16:28
    а им стопы не нужны… за счет усреднялок и общирного депо можно и пересидеть… пока получалось, сейчас не получилось…
  • sett44
    06 ноября 2014, 16:36
    «После драки кулаками не машут»
      • Афанасий Абломов
        06 ноября 2014, 17:02
        Эта музыка будет вечной ©
      • sett44
        06 ноября 2014, 18:03
        Obi-Van_Kenobi, И в чем я по-вашему не прав? В формулировке? Или по сути? хех
  • Baudolino
    06 ноября 2014, 16:41
    Флуктуация. Проведет семинар по 10000 с лица, усреднится и выйдет в ноль.Пс.Василий: борись с трендом, ты сильней!!!
  • SHCHUTUSHCHA
    06 ноября 2014, 16:44
    когда рынок был болотом такая стратегия очень хорошо работала, сейчас на всех инструментах идет сильный тренд и контртренд играть сейчас очень тяжело
  • Stoik
    06 ноября 2014, 16:57
    Obi-Van_Kenobi, расскажите как в фонд взяли? куда резюме кидать, стейтмент и.т.д.
  • OdessiT
    06 ноября 2014, 17:00
    зачем вам это, вы вроде позиционируете себя как успешного человека, а тут копание в белье.))
    Лучше пишите по рынку мысли, уверен вам есть чем поделится.
    К чему эта возня с Олейником.
      • Мурен(а)
        06 ноября 2014, 22:17
        Obi-Van_Kenobi, это один из самых успешных постов на тему лчи. Спасибо вам!
    • ArtemSV
      06 ноября 2014, 18:47
      OdessiT, Именно. Тупо мстит походу…
  • Андрей К
    06 ноября 2014, 17:03
    Оби, я почему то подумал, что в Бостоне будете РФ торговать
  • ganjatrader(getstar)
    06 ноября 2014, 17:03
  • Vladimir_O
    06 ноября 2014, 17:12
    «Никакой системы риск менеджмента не предусмотрено.»
    Тут риск менеджмент даже вреден (с позиции Василия). Иначе чаще чем раз в 6-7 лет будут убытки. А это уже инвесторам не объяснить…
    А так — отличная стратегия для Василия. Через пару лет все забудется, придут новые инвесторы :)
      • Vladimir_O
        06 ноября 2014, 17:59
        Obi-Van_Kenobi, два года показать +20% и все Ок будет. Просто новым инвесторам сказать, что до этого торговал примерно в ноль — типа учился. А сейчас — понял рынок и могу делать стабильные 20%)
          • Vladimir_O
            06 ноября 2014, 18:08
            Obi-Van_Kenobi, Ну, Василий именно так раньше и объяснял… Прокатывало же
      • Иван Митяев
        06 ноября 2014, 21:55
        Obi-Van_Kenobi, у меня такие подозрения, что за 50% просадку в РФ могут и бесплатно пластическую операцию сделать…

        >>>Рекомендую такую систему или просто продажу голых опционов, для всех управляющих. Потому что кризисы случаются раз в 6-7 лет, а бонусы платятся каждый год.

        Вот за честность — уважаю.
  • Бабка с тряпкой
    06 ноября 2014, 17:14
    Один другого поучает. Стыдно мне даже… зачем поносить? Какова цель?
    Желчь? А может просто Вася не взял на свои семинары? smart-lab.ru/blog/212920.php
  • Oleg Vazhnev
    06 ноября 2014, 17:16
    Мне кажется ключевая ошибка Василия в том, что он торгует только по технике, а техника работает только в стандартных ситуациях. Да долго рубль рос, понятно что когда он был 41 казалось что разворот уже близко, да если бы это было чисто спекулятивное движение то случился бы мощный разворот. Но если сесть и посчитать справедливый курс рубля учитывая политические риски, котировки нефти и т.д., то получается, что рубль и дальше может рости до 60 рублей без откатов легко и даже выше. Более того я даже думаю он может вырасти до 60 рублей за один день. Просто одномоментно «справедливое» значения курса существенно поменялось — этим и объясняется отсутствие сильных коррекций, который Василий привык ловить на чисто спекулятивных движениях. Движение по рублю не спекулятивное, а наоборот, фундаментально обоснованное. Я бы сказал что рубль наоборот «запаздывает» потихоньку ползёт к 50 рублям где все его давно ждут ) Думаю если Василия посадить торговать Магнит будет похожий результат.
  • Сиринити
    06 ноября 2014, 17:40
    Система норм, как у большинства
    • Andrean
      06 ноября 2014, 17:41
      Сиринити, ага лей лей не жалей))))))))))))
  • owner
    06 ноября 2014, 17:48
    Василий сам писал, что: а)ему все равно куда пойдет рынок(при усреднениях это справедливо в большинстве случаев, б)на бирже нужен крупный депо(при доливках очень актуально).
  • Elverus
    06 ноября 2014, 17:50
    зачем такие сложности графики, МА, это же всем известная стратегия, вход против тренда — аргументация сколько можно падать/рости, угадал фиксишь прибыль, не угадал, то это была не интрадейная сделка, а набор позиционной позы.
      • Барсуков Андрей
        06 ноября 2014, 18:13
        Obi-Van_Kenobi, вам не жалко своего времени «Я давно наблюдал за стратегией Василия, года 2 наверное»?
          • Барсуков Андрей
            06 ноября 2014, 18:17
            Obi-Van_Kenobi, разницу не заметили 2 года вашего времени против 1 минуты моего времени?
    • Андрей Кучумов
      07 ноября 2014, 08:02
      Elverus, при этом, если у тебя большой капитал, ты всегда
      будешь лучше выгядеть на фоне мелочи, хотя подход один.
  • П М
    06 ноября 2014, 18:16
    обычная канальная торговля. работает при штилях.
    по ней надо как-то ограничивать торговлю если EMA перестаёт колебаться. и будет счастье.
    усреднение считаю чудовищным злом. как и доливку. чудовищное увеличение риска за копейку возможной прибыли.
    и ещё как показывают мои теоретические изыскания, канальная торговля сильно проигрывает трендовой (пробойной) по прибыльности к риску. в этом плане мне симпатичны идеи майтрейда о покупке пробоев и игнорировании движения внутри каналов.
    хотя например его идея о сидении в тренде если объёмы маленькие, на истории у меня не работает.
  • SMT
    06 ноября 2014, 18:18
    7) После этого назваем эту ситуацию «спорить с рынком» и тихонько попиваем вискарик и молимся чтоб тренд развернулся. Никакой системы риск менеджмента не предусмотрено.
    ===================================
    А до этого, если цена все-таки возвращалась, ситуация называлась " я знаю где входят умные деньги — сбили стопы лохов — и обратно))
    Самый «сокровенный» секрет Васи в том что он ставит свои лимитные приказы не только ориентируясь на процент движения, но и где-то за хаями, консолидациями — там, где «умные деньги» «съедают» стопы мяса и разворачивают рынок обратно))))
    Прям по-детски наивно и просто))
  • Krypton
    06 ноября 2014, 18:20
    Вася НАШ!)
    • SMT
      06 ноября 2014, 18:37
      Мне тоже Вася нравится. Я восхищаюсь его писательским талантом и подвешенным языком. Он с легкостью смог бы работать ведущим РБК или суперкрутым аналитиком, возможно и управляющим ЦБ)
      Но как трейдер — он абсолютно безнадежен.
  • ArtemSV
    06 ноября 2014, 18:49
    Олесь Филоненко, При каком размере позы? При каком размере депо? А что, бывают вообще безоткатные движения и вечные тренды?
    • ArtemSV
      06 ноября 2014, 22:49
      Олесь Филоненко, Ну тогда и стоп на панике могут протащить до самого низа, разве не так? Вот начнется паникселл, после самолетов, стоп сработает, а зафилит пунктов за 1000, например…
  • ив иконн
    06 ноября 2014, 18:54
    да
  • Сергей Иваненко
    06 ноября 2014, 19:49
    Тестанул описанную тс и не слил. Я кот!
  • Сиринити
    06 ноября 2014, 23:40
    Главное тренд угадать, и система не подведет :)
    Если не угадали, сами виноваты :)
  • HugoRu
    07 ноября 2014, 00:17
    Олесь Филоненко, пирамидинг — это когда прибыльную позу увеличиваешь в направлении тренда.
    Усреднение убытка — это ж другое
    • ArtemSV
      07 ноября 2014, 09:31
      HugoRu, я это так же понимаю. Не стал писать, думал, мож я не так понимаю, ан нет
  • pick
    07 ноября 2014, 13:27
    автор, вместо того, чтобы разбирать сливные стратегии, лучше бы разобрали стратегию ТАТАРИН30

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн