Всем, привет.
: о))
Много раз пытался вспомнить, когда я впервые взял в руки ваучер?
Но ежедневников не сохранилось, а потому приблизительно датировал
этот переломный момент в моей жизни 1993 годом.
Пока по просьбе знакомого не стал искать один советский фолиант.
Приятным сюрпризом, ожидавшим меня внутри этой книжки,
оказались три закладки.
Самая старая из которых проштемпелевана 03 ноября 1992 года.
Вот эту то дату я и буду отныне считать моим первым рабочим днём на
Фондовом Рынке России.
Эх, двадцать два года пролетели как пуля.
; р))
Уже нет.
Но был. Некоторое время. Пока роботов не изобрели.
; р))
Рублёвый конечно. :)
Это тогда все, у кого есть свои метры — миллионеры.
Квартира — вещь неприкосновенная.
У нас не Индия. Уже в ноябре можно замерзнуть
без возможности оттаять и вернуться к монитору.
; р))
))))
я так и знал )
самый лучший совет молодежи — это бежать вприпрыжку в сторону противоположную бирже
а так, с юбилеем!
СПАСИБО.
: о))
У молодёжи всё впереди. Они могут стать космонавтами!
Это в 90-е годы фондовый рынок был хорошим выбором,
а сейчас я даже представить себе не могу того,
кто скажет зачем мне эта чёртова работа за 50
(60, 80, 120, нужное подчеркнуть)тыс руб, пойду на биржу
фьючерсом на Сбербанк торговать…
; ро
Я его лично не знаю. Вся моя информация о ТМ только по этому ресурсу и «Объединённым трейдерам». Допускаю, что он успешен,
но то, что он участвует в двух «брокерских проектах» (см. выше), говорит о том, что с головой у него всё в порядке и
он не рассчитывает на вечное «везение» на фондовом рынке, а хочет спокойное и счастливо жить на доходы от рекламы, аренды, комиссионных.
; р))
а так да, диверсификация )
Нет смысла обсуждать других, если есть возможность
спросить их на прямую. Возможно, пример ТМ для кого-то
станет руководством к действию…
Но мы все разные, кто с 100 тр. накалачивает себе стабильно на жизнь каждый месяц, а кто-то все локальные вершины и низы
позиционирует, как точки пробоя, и стоит до маржин-кола.
Пока его брокер не прикроет.
; р((
Кстати, критерий очень простой.
Если удалось организовать ежемесячный приток денег на счёт
равный, а лучше больший, чем тратится на жизнь, то можно не
работать «на телевидении», а смотреть на поток цифр.
Одно точно, есть прибыль — есть трейдинг,
счёт слит — привет «метла», «кирпич», «баранка»,
свисток охранника в ближайшем магазине…
; р))
Макксммальная просадка? В рублях?
Не помню. Надо смотреть отчёты.
Убыточные годы помню.
1997 и 2008.
; рь
В 90-х вообще не вёл никакой статистики.
Но тогда деньги брались легко. Работала всякая техническая «лабуда». Новости давили на ценники два, три дня.
В двухтысячных результат плавал от примерно от 100 до 300 процентов. Но опять же из торгового капитала периодически уходили деньги на жизнь, а бух.учёт нормально не вёлся из-за значительных трудо и время затрат.
Сложный вопрос.
Для меня трейдинг — работа. Были тучные годы, были — тощие.
Раньше рынок был повкуснее, помедленнее и пожирнее.
Если переводить на понятные ценности, то я мог купить пять квартир.
Но купил одну, а четыре после рассосались более удачливым трейдерам.
; р((
Точную цифру озвучивать не буду.
Но надо понимать, если ТРЕЙДИНГ — это Ваша работа,
то без депозита от 500 000 руб на рынке делать нечего.
Ну, просто «зарплату» себе каждый месяц не сможешь выводить.
(Про возгонку счетов от тридцати тысяч со мной прошу не дискутировать; р))
ФОРТС, акции «1-ый эшелон».
Не корректный анализ. Миллион, конечно, слить легко и просто.
Ну, пусть Ты делаешь на 30 тр. 100% годовых.
И что? Это те же 30 тысяч.
Подлые цифры никогда не лгут, чтобы кормиться с торговли нужен депозит соизмеримый с годовыми расходами на жизнь.
Если мы говорим о 100% годовых.
Пацаны, которые делают 1000 процентов в минуту,
одну минуту и «живут».
А потом читают лекции и продают своих роботов…
Не вижу смылса держть 500 или более. но торговать на 100 к примеру
соответственно и процент доходности у меня порядком выше… Раньше же торговал только на 3 плечо. но потом подумал и решил что это херня
Мы все разные.
Получается — хорошо.
Я вообще считаю себя тормозом, ну,
наверное по-этому и просидел у монитора 22-а года.
; р))
А мог бы дерево посадить.
Шутка.
; р))
Дерево я посадил.
Пожалуйста.
Ой, я давненько не выходил в люди, мне стыдно, но я не знаю что такое ТИЛЬТ. Прошу простить мою дремучесть.
Нервная — она же не операционная, её так просто не сменишь.
; рь
Вот ноутбуков с десяток сменил.
Но это же не тильт?
22-а года. Кормил себя и семью. У меня не было другой работы кроме трейдинга и соответственно мне никто не платил зарплату.
Вот 22-а года и поднял.
; р))
Квартира, еда, одежда, обувь, детские сады, школы, поездки к морю и т.д…
СПАСИБО.
: о))
(Не знаю комплимент ли это, но махинации чубастика в 92-м,
помню, как будто это было позавчера; р))
А нельзя ли самые интересные, запомнившиеся, события в один рассказ объединить и вывести на СЛ? Так сказать, этапы большого пути :)
Мне кажется, прочесть многим было бы интересно. Мне, например, очень интересно.
Удач Вам и успехов!
Всё упирается во время. Его ни на что не хватает.
Но, если вдруг меня обуяет желание прославиться на эпистолярном поприще, то обязательно всех оповещу и представлю на суд свои каракули.
; рь
СПАСИБО.
: о))
Начну писать, дам знать.
Мерси боку.
: о))
ну и тоже самое но только в плюс?)
давали прибыли течь?)
С ЮБИЛЕЕМ!)
СПАСИБО.
: о))
За день не помню.
Ставил стопы.
А вот в 2007 из-за вилки — акции вниз, доллар вверх,
что-то в районе лимона отобрали.
; р((
И то из-за того, что РИ пересчитывали в валюте.
Надули в расчётной части, демоны.
; р))
А плюс, что-то 420 тыс. в голове крутится. Но это вроде за два дня…
СПАСИБО.
: о))
Истину глаголишь, отрок.
; р))
Но я ещё достаточно бодрый «старичок», хотя и помню Ника Лисона, как Ельцин руки на рельсы клал, дефолт 1998 года,
бомбежку Югославии, потопление Курска… и так до сего года.
А Твою пословицу продолжать не буду.
И Ты дорастёшь; рь
Да и сам об этом подумываю (об отдыхе),
пора бросать глаза сажать.
Сейчас сформирую себе пенсионный фонд и
буду болтаться между фитнесс-залами и шверт-ботами.
; рь
(Хорошо хоть не горшком обозвал; р))
СПАСИБО.
: о))
Какие-нибудь советы от бывалого трейдера-ветерана новичкам не дадите? Думаю, было бы всем интересно))
Ну, практически весь. Рассказывать могу долго, но особенно времени нет. Что же касается советов, то главный совет всем, кто приходит на рынок акций и производных — со измеряйте
трудозатраты и результат. (Увы, но НИКТО из Вас не станет Бафетом. Просто потому, что Бафет никогда не был спекулянтом).
Если у Вас есть хорошая работа, с приличной зарплатой несвязанная с ФР, лезьте на фондовый рынок эпизодически в периоды кризисов и войн, покупайте самые крупные и ликвидные компании и сидите до момента «рост будет вечно». Обычно от года до трёх лет.
Если у Вас нет высокооплачиваемой работы, ищите её.
Сейчас быть просто трейдером крайне рисковано. Из-за «нейронныйх сетей», высокоскоростных роботов и прочих интернет приблуд…
Главное не упорствуйте в своих заблуждениях, не идёт — значит не Ваше. Не надо проигрывать машины, квартиры, дачи и прочее. Адреналина в первые пять минут торгов того не стоит.
СПАСИБО.
: о))
Автор, а тебе сколько было когда ты пришел на рынок? Мне было 18. :)
29-ть.
СПАСИБО.
: о))
МММ плохо. Купил, выросло на 50%, продал.
Тогда я ещё ничего не знал о фин.пирамидах. И думал, 50% — это предел, но фантик ещё пару месяцев показывал объявленный рост.
На Телемаркете хорошо проехался, но там была схема. Едешь в офис Телемаркета, закупашься и на Рашку сдаёшь со 100-й прибылью. В Хопре не участвовал, в Селенге тоже. Как прихлопнули МММ, думал и их тоже грохнут. Нет, дали учредителям свинтиться в Тель-Авив.
; р))
и каковы сейчас ощущения?
жизнь прожита не зря? или зря?
какие нибудь моральные вопросы стоят или уже отпали после всего что сделали волки с профитами?
Серьёзный вопрос.
Ощущения, что надо было уходить в 2005 году в реальный бизнес,
ну, в 2008 точно бросать эту «помойку». Но, как часто бывает в жизни «конь болел, коня жалел».
Из-за глобализации рынков, компьютеризации и интернета
современный рынок акций ничего не имеет общего с тем рынком,
который описан у Швагера и иже с ним и который был у нас где-то до 2000-го — 2002-го.
Сейчас идёт битва компьютерных технологий. Инсайдеры (биржа, брокеры и аффелированные к ним «хорошие дядьки» из власти) убиваю планктон.
Моральные вопросы периодически мучают, как не бандитски это звучит, но всё, что я заработал, я отобрал у других людей.
Успокаиваю себя тем, что не я придумал этот рынок, да и выбора у меня особого не было и нет. Пару раз пытался устроиться на другую работу, так не берёт никто. В трудовой книжке «дыра», а как услышат, чем я занимался, начинают деньги предлагать… Только нафиг мне их деньги?
Полностью согласен.
Только, чтобы заработать себе на жизнь одним трейдом в год,
надо иметь приличный капитал.
Например, купить ММК по 5-ть рублей на 1 млн. рублей и
продать сегодня по 9,5 руб.
Хорошая сделка. Спору нет.
: о))
а вы как то озабочены своей пенсией?
на что вы рассчитываете в случае старости, болезни, закрытия рынка?
я не подначиваю, просто ситуация такова, что боюсь придется сосредоточиться на фр — так как работа скоро или прикроется из-за санкций или не станет давать достаточно денег
Что-то гарантированное (очень мало) мне даст государство.
Если честно, давно пора задуматься об этом. Но я всё откладываю.
Не знаю, пока решения, что делать в этом направление — нет.
а вы упомянули про свой пенсионный фонд, что под этим подразумевается?
тем более что у нас опять штормит но теперь на карту государство ставит все
Раньше была идея набрать дивидендных акций.
Но этот эксперимент, был убит в 2008-м.
Многие акции просто перестали платить дивиденды,
некоторые серьёзно упали в цене.
Не знаю. Всё надо считать.
Интересных схем не вижу.
Увы.
понятно
2 пик по российкому рынку был в 1997году… сейчас с пересчетом на инфляцию это примерно 5500 по ммвб… 17 лет боковика
Я уже менял паспорт, так что никаких штампов, кроме прописки уже нет.
Но вот в 2000 в старом плаще в кармане нашёл пачку ваучеров.
(Жена спрятала от воров. Воры так к нам и не зашли, слава Богу, тьфу-тьфу-тьфу).
Короче, был сюрприз…
И не одной. Только ваучеры сейчас ничего не стоят.
Уж очень много их напечатали, на руках у людей полно…
Я знаю людей, которые покупали ММК много дороже 14-ти рублей.
И времени с тех пор прошло не мало. Будем надеяться, что Магнитка пойдёт в гору и те кто купил и забыл вернут свои деньги. Лучше с прибылью, конечно.
: о))
Хорошее предложение — отдохнуть годик.
Сам уже подумал, что надо бы глобально отдохнуть.
Да порешать дела, несвязанные с фондовым рынком.
Тем более, что Пенсионный Фонд, ни к ночи будет сказано,
разыскивает письмами меня. На предмет, что у него нет на меня данных.
Кстати, чувствую, что ничего хорошего от встречи с пенсионными чиновниками не будет. Ведь кроме 13-ти процентов подоходного, которые брокеры уплачивают за меня в бюджет,
я родному государству ничего не отчисляю.
Интересно, чем это закончится?
По весне пойду сдамся.
; р))
ПС.
И Вам всего хорошего.
«Если прибыль, то мгновенно,
А убыток небольшой» ©
: о))
Да, в начале, середине 90-х «фондовый рынок» был хорош.
Ваучер ещё не умер, а на рынок пришло ГКО (Спасибо Белле Златкис за наше «счастливое детство». Мавродька-жулик утверждает, что это он Ильиничну научил пиромидосы возводить).
Кстати, в нашей истории была одна женщина председатель ЦБ — Татьяна Парамонова. Так вот она просто была «убийцей» доллара. Посчитала резервы и ввела наклонный (вниз) коридор. И пока её не сняли с поста, наш деревянный «выбивал доллару по зубу в день»…
СПАСИБО.
: о))
Сам себя не поздравишь, никто не поздравит!
Так, что с праздником меня!
С 24-й годовщиной, моего пребывания на рынках
акций, облигаций, фьючерсов и опционов.
; р))
Да и СПАСИБО всем, кто торговал в начале 90-х ваучером,
в середине 90-х ГКО и ОФЗ и с конца 90-х по настоящее время
акциями и их производными. Благодаря Вам я хорошо
прошёл 90-ые, неплохо двухтысячные и ещё не умираю с голоду
в десятых. Я благодарю Вас, но не извиняюсь за доставленные
Вам убытки. Ибо Вы пришли на фондовый рынок, чтобы отобрать мои деньги, а я к такому раскладу пока не готов.
Продолжаем драться.
; р))