Эквити инвестора...

… не очень красиво.

Но именно в такие моменты — мне больше хочется инвестировать, чем после полосы роста.

В такие моменты — кажется, что всё очень плохо, и будет хуже.

Но покупки в моменты просадок рынка — в итоге увеличивают доходность инвестированных средств.

В любом случае — у меня в портфеле реальные активы, и денежная оценка не так важна в данный момент, а точнее — для меня даже и выгоднее, что цены так неадекватны. Когда вы видете в магазине, что молоко подешевело — это хорошо или плохо?

В России — распродажи...

Успешных инвестиций!!!

Шадрин Разумный инвестор

Разумный инвестор

Александр Шадрин

Санкт-Петербург

3210

65 657

с 23 марта 2011

62 Комментария

Дар Ветер
19 октября 2014, 23:51
ну если вы купили дешевого молока по рублю против полутора вам приятно, но вагон вы не выпьете а оно уже по восемдесят копеек и срок годности на исходе…
+8
- Александр Шадрин
  19 октября 2014, 23:55
  -++= негоро =++-, молоко только изготовили, и срок годности до 2038 года — российское молоко еще будет в цене...)))
  0
  - Добрый человек
    20 октября 2014, 00:02
    Александр Шадрин, будет то будет. но впереди еще глобальные распродажи.пока лучший актив-кэш
    0
Вестников (Витковский)
20 октября 2014, 00:15
Но именно в такие моменты — мне больше хочется инвестировать, чем после полосы роста. //

Нам, спекулям, тоже в такие моменты хочется усредниться, нарастить плечо, увеличить число сделок, то бишь — отыграться.
В народе это тильт называется. Цыган сына за то ещё бил.
0
- Александр Шадрин
  20 октября 2014, 00:19
  Вестников, это разные миры.
  
  Смотрите, Вы знаете, что запланировали покупать по 20000 рублей в месяц акции в течении 25 лет — для Вас, что будет выгоднее — когда цена уйдет вверх в начале пути и будет там болтаться — когда уже не будет приемлемых цен — и вот тогда и придется быть всё время в кэше…
  
  или выгоднее в начале пути — чтобы цены улетели на дно — и дали вам хорошие возможности купить дешево?
  
  Прибыль инвестора формируется не в момент продажи, а как раз в момент покупки!!!
  0
  - Вестников (Витковский)
    20 октября 2014, 00:24
    Александр Шадрин, поверьте, Александр, я тоже умел себя убеждать, почему надо резко усредниться, довнести денег на счёт и увеличить плечо в периоды просадок. :-)
    Я и сейчас делаю ЭТО. Хотя и не так резко. Но я смотрю только на свой счёт — т.е. не пытаюсь играть против рынка и рыночного тренда, определяемого денежными потоками других.
    А играю только против своего счета.
    А у вас — инвесторов, эквити счета во многом повторяет движения рынка. Т.е. ваше усреднение есть усреднение против рынка и денежных потоков. Если оно, конечно, основывается на просадке своего счета, а не других факторах — временных или фундаментальных.
    +3
    - Александр Шадрин
      20 октября 2014, 00:35
      Вестников, так у меня нет плеч, я не продаю в шорт — как я потеряю хоть рубль?
      
      мне всё равно что происходит на рынке — я его использую лишь для своей выгоды…
      
      мне не нужно показывать результат каждый квартал, и деньги в акциях — не длинные, а вечные…
      0
      - Вестников (Витковский)
        20 октября 2014, 00:55
        Александр Шадрин, ясно. Я думал, Вы, как я в субботу, хотели поделиться печалью, а оказалось — радостью.
        Ну что ж — успехов.
        Удача же Вам не нужна? :-)
        0
        Александр Шадрин
        20 октября 2014, 07:35
        Вестников, ))
        
        верно. спасибо — Вы знаете, что между этим есть разница.
        0
Вестников (Витковский)
20 октября 2014, 00:18
Кстати, Тимофей спрашивал, что можно улучшить. Я вот сколько не пытался увеличить последний участок, у меня всё равно не увеличивается, а уменьшается…
И у Александра, думаю — тоже. Неужели он не хотел увеличить участок, там где окт 14...?
0
Японский городовой
20 октября 2014, 00:31
Если тупо в бакс вложить и то, доход больше будет.
Акции — это не реальные активы.
Реальные активы — это, например, недвижимость, земля, золото и т.д.
+1
- Дар Ветер
  20 октября 2014, 09:56
  Сергей Иванов, поддержу, особенно если акции не платят значительных дивидендов и не являются акциями роста как техкомпании в америке. еще эмитенты могут разорится а в россии их может свернуть в трубочку и государство, плюс рупь банально может стоить сто за доллар когда Шадрин будет считать номинальные барыши
  0
Salamandra
20 октября 2014, 00:47
Не «не очень красиво», а полное барахло. Лоссы в разы больше профитов. И неважно, где там эквити сейчас. Она гарантированно будет в попе рано или поздно, и скорее рано, чем поздно.
0
- Александр Шадрин
  20 октября 2014, 00:55
  Salamandra, )))
  0
  - atialloy
    20 октября 2014, 06:33
    Александр Шадрин, А почему не делаете хэдж в виде лонга СИ?
    0
Medved.US
20 октября 2014, 00:56
лучше уж молоко покупать чем падающие бумажки ;)
0
Vladimir_L
20 октября 2014, 01:19
Если подешевело молоко, то это плохо…
1. Производственная цепочка теряет маржинальность, соответственно сокращение всех затрат.
2. Молоко является социально значимым продуктом, снижение цены говорит о падающих доходах населения и падении объемов продаж.
3. Молоко — скоропорт, снижение цен говорит о том, что спроса нет.
В общем, как производителю молока, мне этот тезис сильно не нравится). Не стал говорить о том, что мы стали больше молока производить чтоб цену сбить, так как это минимум года три.
С активами все иначе...)
0
- Александр Шадрин
  20 октября 2014, 07:38
  Vladimir_L, с актива всё иначе))
  0
Игорь (ФСБ рулит)
20 октября 2014, 01:33
Это у тебя полугодовая или годовая зарплата в рынок вложена. Вот когда через 20 лет ты словишь просадку от счета в 50-70%, тогда поговорим о Вере:) фактически сейчас ничем не рискуешь.
0
- Александр Шадрин
  20 октября 2014, 07:33
  Игорь (ФСБ рулит), за 4,7 мес.
  0
Oxanatreider
20 октября 2014, 03:29
Хорошо, почему вы не перезаходите? Не продаете на хаях и не подбираете эти же акции на Лоу? Раз 5-10 в году это можно делать на тех же дневках? Берите профит не деньгами, а теми же бумажками! С маржинальными, вообще можно кувыркаться и на 4ч, если вам дороги бумажки собирайте.
+1
- Данила
  20 октября 2014, 06:47
  OxanaTreider, «знал бы прикуп — жил бы в Сочи». Это же бред трейдера новичка — «наверху продать, внизу купить»
  +1
  - Владимир Спицын
    20 октября 2014, 07:29
    danyacomp, да ланна — подобрать внизу на полу, потом вместе с подобранным провалиться в подвал и сидеть там триста лет с умной рожей — не бред?
    +1
    - Александр Шадрин
      20 октября 2014, 07:39
      Владимир Спицын, конечно — всё бред. Только Вы знаете правду!) И эквити у Вас стабильнее.
      0
      - Владимир Спицын
        20 октября 2014, 08:06
        Александр Шадрин, игра ещё не закончена)))мы сравним позже по-инвеститорски, чо лезем со спекуляторскими критериями? Перевоспитываться начали?)))
        0
        Александр Шадрин
        20 октября 2014, 08:09
        Владимир Спицын, да нет, Вы сами начали
        0
        Владимир Спицын
        20 октября 2014, 08:37
        Александр Шадрин, нее — мы не Вам(Вам бесполезно — Вы на работе), а товарисчу его виденье реальности корректируем)))… второй глаз так скать)))
        0
  - Oxanatreider
    20 октября 2014, 13:15
    danyacomp, а вы наоборот делаете?)
    0
    - Данила
      20 октября 2014, 16:16
      OxanaTreider, я не ищу эти самые низы и верхи, тем более не могу позволить себе по пять раз в год оборачивать свой капитал.
      0
- Александр Шадрин
  20 октября 2014, 07:32
  OxanaTreider, а как узнать — где хай, где — дно?
  0
  - Александр Шадрин
    20 октября 2014, 18:44
    marat_rush, )))
    0
Чеширский
20 октября 2014, 07:54
Чтобы актив вырос нужно чтобы в нем были заинтересованы, то есть нужно чтобы он пользовался спросом у участников рынка которые двигают рынок, смысл покупать падающие активы никакого нет, потому как интерес к нему умных денег может и вовсе не проявиться… Даже одно из любимых выражений Баффета, не ловить мяч пока он в руках у питчера, пока актив не пройдет стадию накопления и не начнет тренд вверх покупать его абсолютно бессмысленно… это говорит корифей инвестиций.
0
- Александр Шадрин
  20 октября 2014, 08:03
  A-bit, )) хорошо хоть Баффетт на сказал, что нужно ждать пересечения средних или ждать нужного уровня фибо…
  
  по поводу рук питчера — он всё-таки другое имел ввиду — когда акция популярна не стоит её покупать. Сейчас акции — не популярны — мяч запущен!
  0
  - rockybeat
    20 октября 2014, 09:24
    Александр Шадрин, Саш оставь Баффета в покое))) а само желание докупать на просадках это как правильно сказали тильт!)
    +2
    - Александр Шадрин
      20 октября 2014, 18:40
      rockybeat, так я всегда покупаю, и на просадках и на росте — пока фундаментал позволяет, когда не будет акций для покупки — так и напишу тогда.
      
      просто написал ощущения свои — когда мне хочется больше покупать
      0
  - Дар Ветер
    20 октября 2014, 10:03
    Александр Шадрин, баффет брал акции компании продукт которых ему нравился и он считал его перспективным, как правило это был ритейл, в стране со стабильным регуляторным и инвестиционным климатоммгде ничего не национализируют, и самое главное он становился часто мажоритарным инвестором, входил в совет директоров и часто менял управление компании если они его не устраивали. боюсь что ни один крмтерий баффета к вам не применим. вы просто играете в шашки с дьяволом который играет с вами в шахматы.
    +1
Чеширский
20 октября 2014, 08:23
Дело не в популярности а в заинтересованности определенных групп игроков в активе, компания может быть успешной и показывать выдающиеся результаты по прибылям и прочим показателям, но если её акции не покупают то никуда и ничего расти не будет.
0
- Григорий
  20 октября 2014, 09:46
  A-bit, глубочайшее заблуждение.
  0
  - Чеширский
    20 октября 2014, 11:17
    Григорий, и чём же, то если акции не покупают то они не будут расти?=)
    0
USER PC
20 октября 2014, 08:38
Основной критерий недооцененности рынка акций — это когда дивдоха акций в индексе выше средней ставки по депозиту. Сейчас это так?
0
- Григорий
  20 октября 2014, 09:54
  Balu, див доха к рыночной цене? Такое почти очень редко бывает по отдельным эмитентам и, наверное, никогда по индексу. А вместе с тем дивдоходноять к ценам 90-х по многим акциям это тысячи процентов. Аэрофлот, кстати, в 1998 году котировался по 1 копейке.
  +1
  - USER PC
    20 октября 2014, 10:02
    Григорий, речь идет о инвестициях сейчас, а не в мифическом 1998г.
    0
    - Григорий
      20 октября 2014, 10:05
      Balu, тогда к тем ценам тоже не было большой дивдохи, а вон как вышло. Инвестируют на будущее, а не с прицелом год-два-три.
      +1
Михаил Васин
20 октября 2014, 08:55
На смартлабе часто сравнивают депозиты, с облигациями и инвестированием, расчёты гипотетические. Тут же помоему очень наглядный пример для сравнения. Продолжайте дальше инвестировать, для сравнения на более длительном интервале.

И портфель кстати лучше в бивалютной корзине строить, а то не видно что просадка с начала около 30%, а кажется как будто прибыль 5%, новичков это может ввести в заблуждение, вы же инвестор международного уровня, а не местная шпана.
0
- Григорий
  20 октября 2014, 09:50
  farok, убыток-то, чего нельзя вернуть, а у него переоценка.
  +2
  - Михаил Васин
    20 октября 2014, 11:11
    Григорий, Ок просадка 30%. Но инвесторы всё равно могут не понять.
    Надо обьяснять что просадка на интервале лет это нормально. Зато потом при выходе на пенсию когда буханка хлеба будет по 1000 рублей, инвестирование принесёт прибыль 1000%.
    0
    - Григорий
      20 октября 2014, 22:55
      farok, конечно, можно не угадать с бумагами или совершить какие-то большие ошибки, но если не проигрывать индексу, то будет нормальный результат. Что касается доходности, то бОльшая доходность по сравнению с долговыми инструментами доказана и теоретически, и практически.
      +1
stas1112
20 октября 2014, 09:05
воще все что здесь пропогандирует Александр хрень полная, проще открыть дипозит по 10 годовых и не парится. Как говорти Александр инвестируй по 5-10 тыс в месяц и будет тебе счастье, вот только забывает упамянуть про комисию брокера которая составляет минимум 550руб, это сразу минус 5%, что бы был смысыл в инвистициях они должны составлять тыс по 50-100 в месяц, а в противном случае это просто кормит брокера
0
- Александр Шадрин
  20 октября 2014, 18:42
  stas1112, у моего брокера комисс 0,05% и еще биржа 0,01% — т.е. расходы 0,06% от суммы сделки — если куплю на 1000 рублей, то заплачу всего 60 копеек!!!
  и больше никаких доп. платежей не за депозитарий и прочее, не за день, не за месяц!!!
  
  инвестируйте как душе угодно!!!
  0
  - Григорий
    20 октября 2014, 22:56
    Александр Шадрин, а депозитарий ничего не берёт?
    0
    - Александр Шадрин
      20 октября 2014, 23:46
      Григорий, в Промсвязьбанке он свой — ничего
      0
Григорий
20 октября 2014, 09:20
Саша, а ты что каждый день вносишь оценку? Я бы хотел ежемесячно, но не знаю как.
+1
- Александр Шадрин
  20 октября 2014, 18:46
  Григорий, нет, просто в последнее время получилось часто — это видно по графику))
  
  а так — три раза в месяц, когда покупаю акции и в конце месяца, если не покупаю акции, то по итогам месяца.
  0
keylsd
20 октября 2014, 14:28
мантра ?)
0
Сергей Иваненко
20 октября 2014, 19:56
Самое красивое эквити(?), то которое скачет между двух уровней. Нулевой и уровнем вывода.
0