Банк "Открытие". Пинок под зад клиентам. UPDATE

Тут много людей, как и я, торгуют у брокера «Открытие». И, кажется, никто еще не рассказал о накрывшем всех нас двухъягодичном сюрпризе. Ну, засучу рукава и извещу сам, чего уж. Вдруг кто еще из коллег не в курсе. 
Сам брокер мне нравится. Но счет по умолчанию привязан к банку «Открытие» (банк и брокер юридически разные структуры). И вот как раз банк всем нам приготовил восхитительное угощение. Из чего оно состоит — сейчас поймете сами.

Сижу себе спокойно 7-го октября. Никого не трогаю, смотрю на рынок. Полный дзен, в общем.
Вдруг приходит СМС. Вот такое.


Гм… Лимиты сократили с 1-го октября. А сообщают об этом 7-го. Нехорошо. Ну, сходим на сайт, посмотрим.
Захожу на сайт и пытаюсь найти там новые лимиты. Сразу я их не нашел. Но вообще вот они: www.openbank.ru/common/img/uploaded/new-openbank/private/tarif/tarif-bankcard-011014.xls

Решил позвонить в справочную службу.

Сразу оговорюсь, что у меня три дебетовые карты :
— Карта моментального выпуска, тариф «Универсальный» (рублевая) — работает в системе Visa
— Премиальная «платиновая» карта (рублевая) — работает в системе MasterCard 
— Валютная (на ней лежат доллары) — работает в системе MasterCard

На всякий случай уточню еще раз: все карты дебетовые — и все деньги на них — мои. Я вношу их сам либо с брокерского счета, либо другими путями.

А теперь, внимание, вот НОВЫЕ лимиты на выдачу денежных среств через банкоматы банка «Открытие»:
НОВЫЕ ТАРИФЫ

— Простая карта, тариф «Универсальный».      В сутки — 75 тыс. руб.    В месяц — 100 тыс. руб.
- Премиальная платиновая карта (рублевая).   В сутки — 400 тыс. руб.    В месяц — 400 тыс. руб. (это не опечатка, суммы идентичны.)
- Валютная (USD).    В сутки — около $1900.    В месяц — $3000.

Старые лимиты для всех карт приводить не буду. У кого есть карта в банке — знают их и так. Но чтобы разница была понятна непосвященным — приведу старые лимиты только для премиальной карты. Было:    500 тыс. руб\ сутки.      И 2 млн руб \ месяц.

Дзен ушел...

Считаю в уме. В душе растет тревога.

То есть если у тебя есть счет в брокерском доме «Открытие» и к нему прилагается простая карта  моментального выпуска от банка «Открытие» (именно такую  часто выдают, когда открываешь торговый счет) — то с выводом крупных сумм у тебя теперь проблемы. Лимит в месяц — 100 тыс. руб. Если нужно вывести миллион — будешь выводить 10 месяцев. Нормально?

Внимательный читатель, который дотошно изучил приведенное СМС может воскликнуть: «Так сними через касу! Там же написано по-русски, что без ограничений.» Этот вопрос я тоже обсудил с банком. Нет ограничений — это, по их мнению значит следующее. Ты можешь вывести хоть несколько миллионов через кассу, зайчик.
Только надо помнить при этом, что за вывод денег через кассу с тебя возьмут 3,5% (независимо от типа карты). Хочешь вывести 100 тысяч через кассу? Это обойдется тебе в 3,5 тыс. рублей сверху.
Хочешь вывести миллион? Изволь заплатить 35 тыс. рублей.

С какой стати?! Я эти деньги сам заработал, сам завел на счета. И теперь, чтобы мне получить мои же деньги -я должен заплатить 3,5 процента?

Я уже представляю комментарии типа: ну, у 80% все равно на торговом счету не сильно больше 100 тысяч рублей. Это, конечно, да. Ну так для них — тоже есть сюрприз.


2 МЕСЯЦА = 600 РУБЛЕЙ

О нем мне по телефону никто не сказал. Его я обнаружил сам, когда зашел в Интернет-банк. Оказывается, с 1-го октября банк «Открытие» будет карать всех, у кого нет движений по счету больше двух месяцев. Карать, будет, разумеется рублем: 600 рублей за каждые 2 месяца без движений по счету.

Да-да, дружок!
Если ты заболел или (тьфу-тьфу) впал в кому — банк о тебе не забудет. Каждые 2 месяца он исправно вычтет по 600 рублей со всех твоих счетов.

По крайней мере, к таким выводам пришел я, пока ошеломленно общался со справочной службой банка.

UPDATE:
Как показала практика, сама справочная служба банка — тоже не всегда достоверно рассказывает обо всех операциях.
Итак, первый и второй раз мне объяснили, что речь идет о любых движениях по счету, начиная с 1-го откября. То есть если нет минимальных шевелений до декабря — плати 600 рублей с каждой карты.
Плюс в первые два мох звонка — сотрудники справочной службы сообщили, что взиматься будет также плата с «текущего счета» (именно он используется для вывода денег с торгового счета Брокера).

НО: третий звонок на эту тему позволил мне выявить новую точку зрения. Оказывается, все-таки 2 месяца имеются ввиду после завершения срока действия карты. То есть если клиент не перевыпустил карту и не закрыл счет — у него спишут эти 600 рублей. Странно, что мне не сказали об этом в первые 2 раза. Вероятно, кто-то из банка все-таки прочел мой пост. И сотрудников заставили поштудировать условия получше.

Поэтому мои рассуждения о том, что теперь придется каждые 2 месяца катать туда-сюда хотя бы по 100 рублей — отменяю. Я трейдер. И спокойно признаю ошибки. В данном случае это была ошибка справочной службы. Поэтому принять ее куда проще.



К чему я пришел в итоге, после кучи звонков в справочную банка и брокера?

Тарифы на вывод денежных средств с банковских карт в Банке «Окрытие» — сделали просто лилипутскими. 75 тыс. руб.\день  и  100 тыс. руб. \ мес. — это очень неудобно.
Для сравнения, Сбер ввел ограничения в 50 тыс. руб.\ день. Казалось бы, хуже некуда. Но в месяц в Сбере можно вывести 1,5 млн. Разница нефиговая.

UPDATE, который появился благодаря участникам Виталий, Mitro77 и bawee:
Несколько звонков (в один звонок это решить не получилось — опять же не всегда попадаешь на компетентного сотрудника справочной службы) показали, что можно все-таки вывести деньги бесплатно! Это надо делать не через банковскую карту, а с «текущего счета».

Я поясню. Сперва в справочной мне сообщили, что снять деньги через кассу банка с текущего счета обойдется в следующие суммы:
До 100 тыс. рублей — бесплатно.
От 100 тыс. руб. до 1 млн руб. —  0,5% (уже лучше, чем с карты)
От 1 млн руб. до 5 млн руб. — 1%
От 5 млн руб. до 10 млн руб. — 5%
Выше 10 млн руб. — 10%

Я решил уточнить этот момент у брокера. И брокер мне сказал, что такого просто не может быть. Если деньги поступили на рассчетный счет именно с брокерского счета — то их вывод должен быть бесплатным.
Новый звонок в справочную службу банка вызвал: «подождите, я уточню этот вопрос» — и таки да! Если деньги поступили конкетно с торгового счета в Брокере «Открытие» — то можно вывести любую сумму без дополнительных выплат процентов. Обещают вывод без процентов в любом городе России, где есть отделение банка. Последнее утверждение у меня еще будет возможность проверить.

Как справедливо заметил коллега под ником bawee, отсутствие комиссий обусловлено:
п. 2.1.5. тарифом услуг для физ лиц.
2.1.5. Выдача денежных средств, поступивших на счет из ООО «Управляющая компания «ОТКРЫТИЕ»», а также от операций с ценными бумагами, с брокерских счетов, открытых в ОАО «Брокерский дом «ОТКРЫТИЕ»» 
Без взимания комиссионного вознаграждения ,,
www.openbank.ru/common/img/uploaded/new-openbank/private/tarif/bankrates-041014.xls

На всякий случай добавлю, что есть пара нюансов:
1. Это надо делать через кассу (очередь. все дела).
2. Если сумма больше 100 тыс. руб. — надо заранее предупредить о том, что придешь за ней. В случае, если успел оставить заявку до 14-ти часов — можно прийти за ней завтра. Оставил заявку позже — приходи через день.
3. Надо иметь ввиду, что если нет движения по текущему счету в течение года — взимается комиссия в 300 рублей. Сумма не большая. Но, раз уж изучил этот вопрос подробней — привожу ее здесь. Вдруг кому пригодится.

Не так удобно, как банкомат. Но все равно вывести вполне реально.
Еще раз спасибо за наводку следующим участникам Smart-Lab: Виталий, Mitro77 и bawee.

Реакция Брокера «Открытие»

Любопытно тут привести реакцию Брокера «Открытие».
В самом брокере — тоже немного прифигели, когда я рассказал им о том, что происходит с новыми лимитами по картам в Банке. Обещали пообщаться с коллегами из Банка. И вроде бы в перспективе может появиться некая специальная карта для клиентов Брокера. Такая «трейдерская карта», лимиты на которой будут отличаться от обычных карт. Было бы очень кстати. Но, понятно, что это затянется надолго. И пока такой продукт появится — много воды утечет.

ЧТО Я РЕШИЛ ДЛЯ СЕБЯ В ИТОГЕ:
1. Закрываю валютную карту. Потому что вывести 3 000 USD в месяц — это просто смешно.
2. Закрываю платиновую карту. Она нужна была, чтобы быстро выводить крупные суммы наличными. Теперь такой возможности нет. При этом стоимость ее обслуживания никто почему-то не снижает. Смысл?
3. Скорее всего, закрою и обычную карту. В ней смысла теперь тоже нет. 100 тысяч рублей в месяц — это бред. Разве что внести деньги по-бустрому через банкомат. Для тех, кто спрашивет, зачем больше 100 тыс. руб. налом, скажу: за МКАДом иногда нет другого способа рассчетов, кроме нала. Плюс купить недвижку по безналу — это лютый треш. Кто плавал — знает. Есть еще чсто трейдерские заморочки, связанные с перегоном денег между счетами разных брокеров (иногда просто некогда ждать неделю: сперва деньги перетекут с одного банковского счета на другой, а потом — на трейдерский). В общем, есть причины.
4. Через кого буду выводить?
Это интетесный момент. У меня в кошельке карт, наверное с десяток разных банков. Я обзвонил их все. И уточнил на предмет вывода денег.
Выяснилось, что, например, «Русский стандарт» взимает комиссию за зачисление денег на карту. До 100 тысяч бесплатно, а дальше плати. До 500 тыс. руб — 1%. От 500 до 11 млн руб. — 3%. И так далее.
Сюрприз преподнес Сбер! Вот уж не ожидал!
В Сбере пообещали ничего не слупить при переводе. Так что деньги буду кидать пока туда.
Плюс — на крайняк останется «текущий счет» в банке «Открытие». Если уж со Сбером будут сложности.
Ну, и, в далеком будущем, может быть брокер «Открытие» пролоббирует выпуск нормальной карты для трейдеров с вменяемыми тарифами.

А пока банк «Открытие» лишился ежегодных отчислений за 3 карты. И получил недовольного клиента.
Чтобы клиент не голосовал ногами — нужно упрощать его жизнь, а не усложнять.

ПРЕДУПРЕЖДАЮ:

Могу добавить, что вывести 400 тысяч через банкомат «ОТКРЫТИЕ» — теперь неслабый квест. Больше 200-т тысяч за раз снять не дают (ну, это было и раньше). Но дело в том, что после первых 200-т тысяч банкомат начинает «козлить» и снижает каждый следующий раз доступную сумму снятия. То есть снял 200 тысяч. Второй раз тут же 200 тысяч не снимешь. Надо указать меньшую сумму. В общем, всю 10-ти ходовую историю снятия 400-т тысяч я тут приводить не буду. Могу сказать только, что пришлось звонить в специальную службу банка, чтобы мне сняли какую-то блокировку на конкретном банкомате.

Ах, да, еще. Для тех, у кого есть долларовая карта. В общем, помните, что банкомат выдает только сотенные купюры. Поэтому если у вас есть еще долларов 20 на счету — снимать их придется через кассу. То есть за 3,5 процента. И еще. Центы никто вам не отдаст. Ни банкомат (это очевидно), ни касса. Банк считает, что центов нет — и округляет в меньшу сторону. Так что рекомендую центы через банкомат хотя бы скинуть себе на телефонный счет. Так сумма, по крайне мере, не пропадет.

Под конец скажу. Брокер «Открытие» мне нравится. Такой глубины стакана, как у них — еще поискать. Так что пока с брокером расставаться не буду.

Благодарю за внимание. Спасибо за комменты.
Особенно: 
Виталий
Mitro77
bawee
Anton Morozov
Антон Руденок
Гусев Михаил
slasters
Веласкес
meteop
Андрей К
Олег Кабанов
ovazhnev


Вы заставили меня прояснить важные нюансы. И я проапдейтил свой текст здесь.
Вметсе искать истину проще.
Удачи всем на рынке!