maestro73
maestro73 личный блог
19 сентября 2014, 15:54

Ну вот и ко мне он подкрадывается.

Ладно граждане товарищи, мне надо высказаться, не на луну же выть в конце концов, а тут глядишь кто-то что-то умное подскажет. Или сам приму какое-то решение.
Короче все у меня шло прекрасно и хорошо, работа была в удовольствие, приносила хороший доход, когда можно было ни о чем не заморачиваться и откладывать потихоньку. Поэтому и трейдингом занимался не заморачиваясь, он был для меня как хобби, очень увлекательное и эмоциональное. Причем в большей или меньшей степени я в этом деле с 2008 года, начинал с форекса, потом перешел на фондовый рынок, и в последнее время торговал исключительно фьючерсами на рубль и РТС. Пару месяцев назад я остался без работы, на это в значительной степени повлеял кризис и дурдом который творится в Украине, не без помощи нашего северного соседа. Ну и отношения с начальством были не самыи лучшими. В общем писец подкрался ко мне коверно и совсем не вовремя, сразу после этого я умудрился еще месяц провальться в больнице, в общем состояние сами понимаете какое. Все бы ничего, да работу найти для меня не то что трудно, а можно сказать совсем невозможно. Тут и возраст и здоровье уже не то. Сейчас о главном — трезвым умом я понимаю, что я ничего в трейдинге не понимаю, то есть за все это время я не выработал никакой четкой стратегии, которую можно было бы описать а тем более воплотить в торговом роботе. Можно сказать что я торгую интуитивно, если коротко, то я большей частью скальпер, но при этом анализирую текущие новости и события (насколько я их могу анализировать). Что сказать, так или иначе мне у меня получается урвать у рынка какой-то кусок, я могу по крупицам щипать рынок, угробить кучу времени и нервов, а потом вдруг все потерять и вообще уйти в глубокий минус. В общем все как обычно у лопухов :) Все понимаю, и про стопы и про риски, но на желании отыграть потерянное теряю еще больше. В общем как-то так. Главная моя ошибка в том, что убедив себя что рынок должен например идти вниз я буду усредняться, ловить небольшие откаты, потом промазав опять влезать в еще больший минус… очень трудно смириться с лосом и тупо закрыть позицию. При этом профитом могу довольстоваться минимальным, а убытки пересиживаю, стопы часто сдвигаю или вовсе не ставлю. Фух, написал всю правду.

Ладлно, теперь вторая часть моего поста. Я в отчаянии, конечно это никому не показываю, но состояние близко к этому. Понимаю, что нормальную работу не найти, на действительно нищенскую в 1-2 тысячи гривен… ну как на это пойти? На трейдинг как уже говорил ранее смотрел как просто на развлечение, но сейчас я понимаю, что это единственное что может меня прокормить, теоретически. Знаю, знаю что все, везде и всегда говорят что трейдинг не может быть единственным источником дохода, и вообще он становится доходным только у пяти процентов трейдеров. Но у меня нет другого выхода. Если я скажу себе что я не могу заработать на этом и должен бросить эту идею, то тогда у меня почти не остается шансов. Это идея, как соломенка, за которую я поку держусь. Поэтому пусть минимум, но я должен научиться зарабатывать с рынка, только не минус. Недавно пополнил свой торговый счет до 19700 гривен, вести публичную статистику, в конце каждой вечерней сессии буду показывать текущее состояние счета. Удачи всем!
139 Комментариев
  • Владислав (Pilot)
    19 сентября 2014, 16:01
    Откровенный и честный пост!
    Спасибо за честность и плюс однозначно!
    Удачи!!!
    • shepherd
      19 сентября 2014, 16:29
      Все принципиально не так.
      1. Увеличивать счет, находясь в состоянии, близком к отчаянью, категорически не следует. Многочисленные опыты показывают, что это — самая короткая дорога к потере этих денег.
      2. Публичная торговля только увеличивает риск потери. Столь же многочисленные опыты это демонстрируют. Те немногие, кому удается публично показывать положительный результат, делают это не благодаря публичности, а вопреки ей.
      3. Необходимость жить на нестабильные доходы с рынка — это еще более тяжелая психологическая нагрузка. У меня очень большой опыт личного общения с трейдерами, но нет ни одного примера, чтобы кто-то с такой психологической нагрузкой научился торговать.
      4. Состояние, близкое к отчаянью, надо планомерно превращать в рабочее состояние. Попробуйте поработать с Практикумом управления эмоциями в трейдинге. Это находится здесь: 1oooooo.net/
      5. Я не знаю, какова в реальности экономическая ситуация у вас, т.к. являюсь вашим «северным соседом», но мне уже за 50. И тем не менее, я считаю, что правильней найти работу в реальном секторе. Это все равно легче, чем заниматься трейдингом от отчаянья.
      Пожалуйста, не усложняйте ваше и так нелегкое положение дополнительным психологическим давлением.
      В любом случае — удачи вам.
      • Berty
        19 сентября 2014, 16:54
        shepherd, согласен с вашими советами. Ваш практикум — это фактически единственное полезное, что я почерпнул на смарте. Ровно так: сначала 1 контракт, затем 2… При условии рабочей стратегии, конечно.
        Лично я создавал её год, что, конечно, не говорит будто это нельзя сделать быстрее. Для новичка это всегда медленно.
        Публичность — это вообще смерть: важность очень высока будет, с ней не справиться. Важность нужно уменьшать всеми способами, а не увеличивать.
      • Георгий Вербицкий
        19 сентября 2014, 17:15
        shepherd, очень здраво! +++
      • SMA
        20 сентября 2014, 05:39
        shepherd, ++++++++
    • Petr S
      20 сентября 2014, 02:18
      Владислав, и как всегда — во всем виноваты москали :)

      пс. но автору могу подсказать уж по старой братской дружбе.
      Входи в шорт гривны — бандершатат явно не жилец, даже при яныке дефолт маячил на горизонте, а с тех пор бравые яйценюхи сделали гиганский прыжок вперед! И делают все для того чтобы прикончить неньку быстро и эффективно.
      Так что входи в шорт UUZ4, 60 тыщ конечно маловато — там плечо не шибко большое (1 к 6-7), но тыщ 300 вполне заработаешь — как я понимаю это сейчас неплохая прибавка будет.
      Вот только что будешь делать когда дойдет очередная «мобилизация на борьбу с ворогом»- я бы в эту сторону думал бы — ибо сначала лучше слинять из этого дурдома подальше, если нет сил и желания хунту скинуть
  • Vadynik
    19 сентября 2014, 16:02
    В таком психологическом состоянии я не советовал вообще торговать
  • gib
    19 сентября 2014, 16:06
    «на это в значительной степени повлеял кризис и дурдом который творится в Украине, не без помощи нашего северного соседа

    вам срочно с этим постом надо на цензор.нет.уа.

    Там патриотически настроенные граждане вас поймут и посочувствуют. гоу гоу.
    • super_mario
      19 сентября 2014, 16:09
      gib, я тоже не хотел отвечать прочтя эту фразу, но делаю скидку на то что действительно народ так жОстко прозомбировали что просто пинком с ноги можно разве что усугубить предвзятость.
      • gib
        19 сентября 2014, 16:22
        super_mario, заметь, он считает, что Россия виновата, но при этом сидит на российской биржи, торгует РТС и баксорубль и спрашивает на российском ресурсе как заработать — то есть как у нас же бабки и отнять.

        Ну блин — не парадокс ли логики?
        • Юрий Елисов
          19 сентября 2014, 16:52
          gib, у меня другой вопрос… но по моему для Украины РФ больше считается восточным соседом нежели северным… северные у нее Беларусь и Польша… или я не прав географически?
        • Инженер на сотню рублей
          19 сентября 2014, 17:05
          gib, как страна — Россия прекрасный сосед, а как государство — сборище м#д#ков.
          • gib
            19 сентября 2014, 17:10
            Инженер на сотню рублей, все познается в сравнении.

            Мне очень легко судить. И мы с полустровом снялись и в Россию перебрались.

            Если Россия — сборище мудаков, то мне сложно подобрать определение для Украины.
            • Инженер на сотню рублей
              19 сентября 2014, 18:19
              gib, прошлая украинская власть была фактически филиалом государства российского, поэтому вышеупомянутое слово и к ним подходит. Новая же власть пришла на огромный дефицит бюджета и в военное время — глупо их обвинять в грядущей «холодной зиме» и минусах текущего времени. Дайте им хотя бы один президентский срок без внешнего политического воздействия через восточную границу — и уже потом делайте выводы.

              Весь нынешний украинский кризис — наследие Януковича. Так называемый «восточный сепаратизм» — это лишь малая часть Украины, и он используется как рычаг для ослабления всего организма.
              Маленькие подлости в геополитическом масштабе от Владимира Владимировича — добро пожаловать в новый мир. Воры в законе своих не бросают…
              • Vlаdimi®
                19 сентября 2014, 21:05
                Инженер на сотню рублей, конечно, валите теперь на Януковича, как на мёртвого))) А Порошенко у него министром экономики не был)))
              • Petr S
                20 сентября 2014, 02:29
                Инженер на сотню рублей, прошлая украинская власть не могла быть российским филиалом, а была продажной протитуткой, как и сегодняшняя, как и все прочие предыдущие власти там. Пыталась только ухватить и там и здесь, ибо какая «проросийсская власть» бы заикалась об евроинеграции? так что у вас в голове что-то смешалось, как у облонских
              • Troll
                20 сентября 2014, 03:48
                Инженер на сотню рублей, мне вот интересно, такие как ты уебаны, действительно в это верят, или тотальный зомбиленд…
                Расходы на проведение АТО — 64 млрд гривен.
                Прямой текущий ущерб на территории Донецкой и Луганской областей 30 млрд гривен.
                Провели парад долбоебизма на 24 августа — 80 млн грн.
                На текущие выборы в раду, нужно 1 млрд грн.
                Проёб Крыма — не знаю сколько в денежном эквиваленте и проценте от ввп, это не трудно загуглить.
                Если посчитать по курсу 8.20 за доллар, то всё выше описанное около 11.5 млрд долларов.
                У меня, как у гражданина Украины простой вопрос — НАХУЯ ?!
                Заплатить за газ денег нет, а разрушать то что есть — пожалуйста.
                Выбрали упыря, очередной побирушка хуев, ебаный стыд…
                Любой образованный человек, с книжечкой Гегеля в руках, легко прикинет что к чему, и легко поймет, что текущие власти — это сука, настоящие и осознанные вредители.
                Тотальный пиздец, махновщина и беспредел. korrespondent.net/ukraine/politics/3421327-Deputat-Bucket-Challenge-v-ternopole-y-kyrovohrade-chynovnykov-zasunuly-v-musornye-baky Это ли «европейская демократия»?
                Очередная свора, во всю отгоняет от корыта тех, кто остался от старой своры.
                А вы, скачите дальше, ебланы.
                В очередной раз отоварили фьючерсами на шкуры неубитых медведей, как мы заживем заебись. Вот разрушим СВОИ угольные шахты, одолжим денег и купим на них угля в австралии, юра и бразилии. Это же ниибацца эффективный менеджмент…
                Короче я закончил, хули тут еще говорить, каждый свои выводы легко сделает, благо трейдер — человек мыслящий сам за себя…
                Я уж молчу о тысячах убитых граждан… (((
          • SMA
            20 сентября 2014, 05:43
            Инженер на сотню рублей, иди сука на хуй от сюда!!!
          • KSN
            20 сентября 2014, 13:24
            Инженер на сотню рублей, мЕдИков?
            • BlueOcean
              13 июня 2017, 11:33
              KSN, плюсую. Вариативность важна!
          • matroskin
            22 сентября 2014, 11:54
            Инженер на сотню рублей, забавно читать такое от жителя Москвы.Выходит вы получается тоже м… к еще и столичный?;)
        • super_mario
          19 сентября 2014, 17:39
          gib, там парадокс на парадоксе, чего стоят сами факты постов в среде трейдеров. Ведь даже самый лудоманистый скальпер, которому нас*ть на «глобальные тренды», пусть без высшего образования, но будучи на рынке должен хоть немножко понимать основные принципы нынешней экономики. Ну ведь иначе это самоубийство. А понимая как можно писать то, что иногда тут читаем…
          • Зов KTULHU
            19 сентября 2014, 18:27
            super_mario, похрен принципы экономики, торгую график и не парюсь.
        • TRAFARET
          19 сентября 2014, 17:45
          gib, нет, а если что-то торгуе сша, а сам из россии тоже парадокс?
        • Petr S
          20 сентября 2014, 02:26
          gib, тут парадокс не только в этом.
          товарисч остался без работы, что соворшенно неудивительно глядя как яйценюхи с ко разрывают все торговые связи с главным торговым партнером, более того — обьявляют его врагом и полностью урезая все расходы на домохозяйства гонят бабло на террористическую операцию. Но при этом — к ним у него нет вопросов — виноват как всегда «северный сосед»! и это у человека которому судя по всему возраста то уже достаточно, не 18-летняя школота. Мда, хвала «дермократическим сим» — самым «честным» сми в мире
        • SMA
          20 сентября 2014, 05:42
          gib, нет это менталитет такой хохловский)))
      • gib
        19 сентября 2014, 16:26
        maestro73, не надо свистеть. Вот я ФОРМАЛЬНО был украинцем. По гражданству. Живу в Севастополе.

        В правосековской руине мы никогда не жили бы с вами в мире.

        И слава Богу, что свалили.
        • astray
          19 сентября 2014, 18:56
          gib, братан… да чо ты с этим чмом разговариваешь
          чмо это пусть побирается у себя в стране
          и ноет у себя в стране
      • Makler
        19 сентября 2014, 16:33
        maestro73, Иди на УЙ! Черт! Укроп млять.
        • Инженер на сотню рублей
          19 сентября 2014, 17:09
          Makler, хотите жить в мире — умейте выражать свои эмоции сдержанно. Пока что Вы, товарищ Makler, создаете впечатление провинциального быдла и жертвы ТВ-пропаганды. Самоконтроль — верный путь к хорошему профиту. Не пренебрегайте им!
          • matroskin
            22 сентября 2014, 12:01
            Инженер на сотню рублей, да вы как то на культурного человека тоже не тянете судя по вашим же выражениям о РОссии.Так что ваш совет и вам бы сгодился.
      • Petr S
        20 сентября 2014, 02:33
        maestro73, дык по вашему выражению — этот процесс и идет — бьют морды. правда яйценюхи решили делать это с помощью градов — но как всегда на войне трофеи поворачивают простив тех кто их применяет. Так что ждите мира, процесс пока еще идет.
        пс. насчет пойдет в гору — с хрена ли?
    • Vlаdimi®
      19 сентября 2014, 21:01
      gib, надо так понимать, что теперь с помощью «заокеанского партнёра» в Украине всё наладится)))
    • Petr S
      20 сентября 2014, 02:21
      gib, кстати, ТСу можно предложить подвзяаться в интернет-хомяки цензор.нета пойти — конечно много там не заработаешь, но на хлеб хватит, риска никакого, комменты лабать — не на рынке рисквать, благо чувак вполне уже промыт
    • SMA
      20 сентября 2014, 05:41
      gib, не стоит удивляться))) Хохлы всегда на косячут, а потом к нам идут за помощью. Менталитет епт))))
  • super_mario
    19 сентября 2014, 16:06
    Публичная статистика это палка о двух концах. С одной стороны, вроде-бы дисциплина. Но с другой стороны может вылезти в безполезную «погоню за одобрением анонимусов». Ну и плюс ща вам околорыночные коршуны всю личку загадят, почувствовав что могут забрать последнее.
    Выход один — «на действительно нищенскую в 1-2 тысячи гривен», и вновь по лесенке вверх, вверх. Зато потом фразы типа «не без помощи нашего северного соседа» не будут писаться просто ради красивого словца, а обдуманно.
    По трейдингу — есть стратегии без стопов и именно с забиранием кусочков профита. Комфортные, без головняка, не парясь где там разворот и где там что. Но чтобы жить с такой торговли нужно иметь очень длинные деньги, а не 19700грн.
  • Scorpion
    19 сентября 2014, 16:07
    согласен с Vadynik, эмоционально вы в плохом состоянии, на рынке в таком состоянии делать нечего, при первых лосях станет еще хуже! Отдохните пока, успокойтесь… а там видно будет!
  • Jeka-Original
    19 сентября 2014, 16:14
    ни в коем случае нельзя себя пытаться «убеждать», что рынок двинет туда или туды, под него можно только подстраиваться, адаптироваться
  • Артём Игоревич
    19 сентября 2014, 16:15
    герчик бы сказал «На*ер с рынка».
  • Козлов Юрий
    19 сентября 2014, 16:15
    Отдохните в Крыму, соберитесь с мыслями, а потом с трезвой головой и незомбированными мыслями в бой!
    • gib
      19 сентября 2014, 16:24
      Юрий, у нас сейчас все дорого. Не для куюввских бомжей.
      Да и гривны мы не принимаем.
  • bstone
    19 сентября 2014, 16:18
    Обидно про северного соседа, но сочувствую. Подумайте! С депозитом 19700 грн чтобы получать в месяц больше нищенских 2к вам надо делать больше 10% в месяц, или больше 300% в год. Это просто не реально. Лучше потерпеть до лучших времен, чем потерпеть фатальное поражение.
    • Зов KTULHU
      19 сентября 2014, 18:31
      bstone, реально и гораздо больше.
      • bstone
        19 сентября 2014, 19:30
        Зов KTULHU, ну да, после устойчивого слива взять и без вариантов начать зарабатывать реально больше. Охотно «верю».
  • Дмитрий Ворожцов
    19 сентября 2014, 16:19
    братюнь, не тупи. Беги скорее к нам или в Польшу (если по польски можешь), времени у тебя остается совсем мало…
    • Petr S
      20 сентября 2014, 02:37
      Дмитрий Ворожцов, зачем он нам? бандерштат — це еуропа — пусть к ляхам и бежит, там говорят сберщиков яблок не хватает :)
  • RTS_TRADER
    19 сентября 2014, 16:19
    19700 гривен — это скока в баксах?
    • smartFARTER
      19 сентября 2014, 16:24
      RTS_TRADER, разделИ на 13.
      • Petr S
        20 сентября 2014, 02:38
        smartFARTER, плохо вы думаете о гривне. уже делать надо на 15 :) — яйценюх знает свое дело! хвала ему и моему шорту :)
      • Сергей Воронцов (sergey-110)
        19 сентября 2014, 17:16
        maestro73, ну тогда подпишись на следование за силентхомяком
        — тот тоже 1-2 фьюча «работает», но зарабатывает он на другом.
      • @L€K$ (Monaco)
        19 сентября 2014, 18:14
        maestro73, или 4 контракта на валютный фьючерс на СМЕ.
  • MasterDm
    19 сентября 2014, 16:20
    бросай. это не твое. а может и твое. 50 на 50. стоп 1 к двум как минимум...)))
  • SergeyJu
    19 сентября 2014, 16:21
    Думаю, что на рынке у Вас шансов нет
  • Денис Иванов
    19 сентября 2014, 16:21
    а может лучше на стройку к Северному соседу? и публично.и физическая работа очистит мозг и откроет другие возмолжности
    • gib
      19 сентября 2014, 16:23
      Денис Иванов, для него северный сосед — это Беларусь. Не думаю, что там сильно обрадуются гастерам из еуропейской руины.
    • zica
      19 сентября 2014, 17:30
      Денис Иванов, на лесоповал
    • besttrader
      19 сентября 2014, 18:59
      Денис Иванов, к нам на Север, на стройке 1.5-3 К баксами реально зарабатывать или продавцом за 500-1000, в нефтянку не возьмут, своих навалом.
  • Миха
    19 сентября 2014, 16:24
    потеряешь время, деньги и нервы. оно тебе надо?
  • aldo
    19 сентября 2014, 16:25
    Нужна внятная стратегия и положительное мат. ожидание. Иначе слив или топтание на месте.
    • Morkhus
      19 сентября 2014, 16:39
      aldo, прочитал «ватная» стратегия и положительный мат.
      • aldo
        19 сентября 2014, 16:44
        Morkhus, без мата никуда, даже в эстонии без мата не строят.
  • Андрей Зуев
    19 сентября 2014, 16:26
    А учиться у зарабатывающих трейдеров не пробовали? Как говорится было бы желание и все придет.
      • Неперевершена пані
        19 сентября 2014, 16:47
        maestro73, если есть желание, приезжайте в Канев на пару часов — я расскажу вам как хорошо торговать (маршрутки каждый час с автовокзала на Выдубычах). Подпишете договор о неразглашении полученной информации и плановая прибыль в районе 20% в месяц.

        Но… я считаю, что не в той мы ситуауции, чтобы кто-то мог ничего не делать. Да, отобрать на российской бирже денег и потратить в Украине — это хорошо, но не достаточно.
        Моё предложение — 20% прибыли ежемесячной в благотворительный взнос в мою поликлинику (зарплаты у нас нормальные для нашего города, но вот медикаменты и оборудование нам бы хотелось докупить).
        Либо вы устраиваетесь на работу не ради денег, а ради пользы обществу. Таких вакансий, я уверена, до фига и больше.
        • zica
          19 сентября 2014, 17:32
          панi Юля, так я к тебе на таксо приеду, и подпишу что хочешь.если 20% гарантируешь.
          Прикинь, выдвигаемся с пацанами на таксафанах стройными рядами, с плакатами «нас не догонишь»-встречайте!
          • Неперевершена пані
            19 сентября 2014, 17:34
            zica, бесплатное предложение только для граждан Украины )))
            Для тебя 100 тысяч рублей.
            • besttrader
              19 сентября 2014, 19:01
              панi Юля, ты хоть таких денег видала?
          • besttrader
            19 сентября 2014, 19:01
            zica, да мы всем смарт-лабом приедем))
            • Неперевершена пані
              19 сентября 2014, 19:20
              besttrader, не, маскали могут не приезжать, они мне здесь не нужны. Подписывать бумагу о неразглашении нужно только с безоплатниками.

              По поводу таких денег. У меня зарплата в некоторые месяцы была выше.
              • besttrader
                19 сентября 2014, 20:47
                панi Юля, да ладно звиздеть-то, выше)))))
                ржу не могу, можеш другим рассказывать))
          • Petr S
            20 сентября 2014, 02:41
            zica, ;)) пани юдя — известная местная кизда-болка(шарлатанка) — так что она то расскажет как _хорошо_ торговать :))))
        • Байкал
          25 сентября 2014, 19:16
          панi Юля, — Это украинцы кричат о том, что Россия ведёт себя, как «старший брат». Мы же им просто говорим: вы все хорошие ребята, но в головах у вас сейчас бардак, потому что вы вышли на майдан, свергли законно избранного президента, развалили свою страну и не знаете, как будете её собирать. Не нравится вам президент — избирайте другого законным путём. Почему его надо сметать через майдан, жжёные покрышки и коктейли Молотова? Почему вы ломаете, а не создаёте? Почему стреляете по согражданам из «градов»? Вы сожгли заживо людей в Одессе и обвинили тех, кто остался в живых, что они не догорели. И это называется «позиция старшего брата»? Статья по темеКарен Шахназаров: «Ситуация на Украине — вопрос жизни и смерти для нас»
          Я писал, что будет с Украиной дальше. Когда ребята из нацгвардии и батальонов вернутся обратно в мирную жизнь, у них вообще начнётся переосмысление всего, что происходит вокруг. Почему Порошенко крайне не заинтересован в том, чтобы люди с автоматами вернулись обратно домой? Потому что каждый возвращающийся пленный — это потенциальная бомба для самой Украины. Потому что они, пройдя через этот ад, уже не будут зомбированными идиотами. Многие из них, вернувшись, могут направить автомат в другую сторону, как это было в 17-м году в России.
          — Часть либеральной интеллигенции считает, что вина России в украинских событиях тоже есть. В знак протеста писатель Акунин даже покинул страну, заявив, что ему тяжело «находиться здесь в период всеобщего помутнения рассудка».
          — Так он за границей и жил всё время. Он приехал, посмотрел, как тут у нас, ему не понравилось. И в знак протеста он поехал домой. Акунин имеет полное право публично высказывать свою точку зрения на историю России и на сегодняшние события. И это говорит о том, что свободы слова в нашей стране сегодня больше, чем где-либо.Фото: РИА Новости / Антон БелицкийГде свобода? — Причина всех этих демаршей в том, что, как вы писали, «сама мысль о том, что, может быть, придётся остаток жизни провести на любимой родине, повергла нашу богему в ужас»? Статья по темеДвойные стандарты. Почему референдум в Шотландии законен, а в Крыму – нет?
          — Конечно. Мне кажется, многие либералы в нашей стране свободу слова воспринимают как возможность говорить всё, что им вздумается. Но надо и думать о том, что говоришь, — иначе будет анархия. Да, все имеют право на волеизъявление и свободу выражать своё мнение, но если оно идёт вразрез с мнением большинства народа, то, может быть, не стоит вставать в позу и орать, что народ неправ, потому что дурак. 97% крымчан проголосовали за присоединение к России. И никто не имеет права сказать, что эти 97% — идиоты. Вы посмотрите, как только начались народные волнения в американском Фергюсоне, где белый полицейский пристрелил чёрного подростка, туда ввели войска и тут же всё прекратилось. Ну где эти либеральные свободы, за которые так ратуют американцы?
          Почему одним можно, а другим нельзя? Если где-то задаются некие нормы поведения, скажем, толпа вышла на майдан и насильственно сверглаЯнуковича, почему сегодня эти же люди не имеют права так же скинуть Порошенко? Почему в Киеве можно захватывать здания, а в других городах — ни в коем случае? Если признали Косово, почему не хотите признать Новороссию? И если отделятся Шотландия и Каталония, их тоже нужно бомбить? Давайте действовать по одинаковым лекалам и рассматривать ценности с одной точки зрения!
          — Свободу кто-то воспринимает и так, как наш рэпер Нойз МС, который на концерте на Украине разделся догола на сцене и обмотался жовто-блакитным флагом.
          — Вот только мне кажется, что он немного не дожал — просто молотка с гвоздём рядом не оказалось. Надо было ещё и мошонку свою прибить к сцене. Это было бы круто! И он бы всем доказал, что он феерический м… к, а так просто м… к.
      • Neo
        20 сентября 2014, 00:43
        maestro73,
        «Где-то читал что научить трейдингу невозможно, можно лишь научиться. Может это не 100% правда, но наверно в этом что-то есть.»
        ИМХО это 100% правда, и это ИМХО подтверждено 15 годами пребывания на базаре. Насчёт «северного соседа» — порочная практика искать причины всех бед ВОВНЕ. Этим Вы запрограммированы на поражение. Это касается не только судьбы страны, но и личности. ВСЕ ОТВЕТЫ ВНУТРИ ВАС. Не ищите гуру, не просите совета, верьте Своей системе, никто кроме вас её не создаст. Ибо вам и только вам, известен уровень вашего комфорта в трейдинге.
        Может фсё это звучит для вас пафосно, ну тогда так-
        не верь, не бойся, не проси.
        … Завели вы тут народ виной «северного соседа», ещё раз совет -«перепрошивайтесь», ибо доведут вас эти мысли до цугундера.
        • Неперевершена пані
          20 сентября 2014, 09:34
          tradeneo, в психологии есть такая позиция, что жертва виновата в насилии не меньше насильника. У меня на работе была девочка, которая говорила, что её чуть ли не каждый день в метро лапают. И да, я тоже считала, что часть вины на ней за это лежит. Я, правда, на метро не ездила на работу, но всё-таки когда случалось меня никто не лапал, а если бы попробовал, то хорошенько бы отгрёб. И это видно по глазам, по походке, по жестам. Кто тебе даст по мозгам, а кто будет терпеть и ждать свою остановку.

          Но в данном случае, в глазах украинцев эта ситуация, когда ты живёшь с челом на одной лестничной площадке, вы ходите друг к другу кофе пить, помогаете карнизы вешать, здороваетесь на улице, и в один прекрасный вечер, возвращаясь домой на подпитии, один из соседей ударяет другого ножом и ворует кошелёк. Виноваты ли они в таком случае оба?
      • Андрей Зуев
        20 сентября 2014, 12:45
        maestro73, Сходите к Герчику у него гениальная в своей простоте система, освоить ее сможет каждый.
  • Миха
    19 сентября 2014, 16:27
    варианта, кроме как смены страны жительства не вижу.
  • Zofa
    19 сентября 2014, 16:31
    подожди чуть чуть, к 20****** к какому нибудь году, когда вас примут в ЕС, уедешь, и заживешь прекрасной жизнью, подальше от воинственной России, которая творит «беспердел» в твоей демократической стране.
    Не понимаю смысл данного поста, просить помощи на российском форуме.
    Как сказал 1 киногерой " Обидно....."
    • Sarox
      19 сентября 2014, 16:34
      Zofa, +1
  • Владимир Б.
    19 сентября 2014, 16:34
    1. Сочувствую.
    2. На российской бирже реально делать 10% в месяц, дерзайте, в отчаяном положении люди могут творить чудеса.
    3. Если будете искать виновника своих бед на стороне, у Вас ничего не получится.
  • Nemo_2000
    19 сентября 2014, 16:41
    понимание ситуации с рынком у тебя примерно такое же как и отношений с вашим северным соседом… что бы хоть чтото поставить с головы на ноги… вспомни свои самые удачные времена на рынке… чему ты был обязан своими успехами мог бы ты тогда жить с рынка способен ли ты это повторить? если да, то попробуй…
  • Сергей Воронцов (sergey-110)
    19 сентября 2014, 16:45
    10 твоих месячных зарплат — это как раз хороший вариант для работающего трейдера.

    ну пенсию еще оформи.
    пенсию откладывай, а на еду и коммуналку и зарплаты хватит.
    и торгуй в удовольствие без больших плечей.
  • akey
    19 сентября 2014, 17:00
    maestro73, 19700 гривен лучше вложить не в рынок, а в экипировку и оружие. И в нацгвардию записаться.
    • Фибофан
      19 сентября 2014, 17:03
      akey, грамотнее в ополчение, в нацгвардии убьют вероятность почти единичка!
      • akey
        19 сентября 2014, 17:09
        Деревня, в ополчение он по менталитету не подходит )))
  • Фибофан
    19 сентября 2014, 17:02
    я так понимаю возраст старый уже, так тоже не беда, права есть, машина есть? такси прокормит это как минимум. Половину денег держи не на рынке, а в недвижке — гаражи, дачи, если хватает, то и квартиры. Это как минимум позволит не так паниковать на рынке.
  • ccoonnsstt
    19 сентября 2014, 17:02
    Раз уж северный сосед во всем виноват, то можно сделать вывод, что Вы либо читаете «правильную» интерпретацию событий, либо вы их не так трактуете. На майдане люди хотели свободы — получили, в Крыму хотели свободы — получили. А виновата Россия. На Юго-Востоке люди предлагали федерализацию, они готовы были общаться и договариваться, а получили АТО. Виновата опять Россия. А Запад — он хороший, он сеет «добро» и пирожки носит.

    Скальпинг требует огромного, ежедневного нервного напряжения. Нужно ли вам это? Скальпинг сжирает почти все время, а тем более на фортсе — с 10 до 23-50 вы прикованы к монитору, где же вы найдете время на себя, на свое развитие, на душевное равновесие?.. Рекомендую прежде всего отказаться от скальпирования, перейти хотя бы на часовики, 5-10 минут на торговлю в час достаточно, остальные 50 минут использовать для своего развития и самообразования.

    Может тогда вы и на события сможете реагировать адекватно…
      • ccoonnsstt
        19 сентября 2014, 17:57
        maestro73,
        вот именно, что скальпинг отнимает время! Я бы добавил еще — отнимает и деньги. Лично я не знаю ни одного человека, который скальпингом реально зарабатывает, знаю только тех, кто говорит, что зарабатывает и тех кто теряет. Скальпинг — по большей части торговля шумом, а шум это шум, то заработал, то потерял. Скальпинг затягивает, особенно когда видишь, что пока отдыхал — было офигенное движение. И начинаешь ждать офигенное движение… теряя время, силы, здоровье, деньги.

        У меня один знакомый уже 3 года торгует с телефона по часовикам, тратя на это по 5мин в час 30-60%% годовых.

        А вообще на все вопросы отвечает четкая стратегия (если она есть конечно). Поэтому скорее начать надо с разработки правил!
        • bstone
          19 сентября 2014, 19:49
          ccoonnsstt, путаете скальпинг с пипсовкой.
          • ccoonnsstt
            19 сентября 2014, 20:11
            bstone,

            Скальпинг (от англ. scalping — снимать скальп, срезать верхнюю часть), пипсовка — одна из стратегий внутридневных спекулятивных операций на фондовом, валютном, товарном рынках, особенностью которых является закрытие сделки при достижении небольшой прибыли в несколько пунктов («пипсов»). Как правило, сделка при этом совершается в небольшой промежуток времени. От долей секунды до нескольких минут.
            • bstone
              19 сентября 2014, 20:20
              ccoonnsstt, это месиво из википедии. А термин скальпинг вышел из обыгрывания импульсных движений, когда ты входишь стремительно развивающийся импульс ценового движения, а выходишь при относительно небольшом откате. В результате если соединить на графике линией точку входа и выхода получится картинка, похожая на скальп. Так вот, сегодня скальпер вполне мог снять с RIZ4 скальп больше 2000 пунктов. Это ли торговля шумом? Или все-таки пипсовка в несколько пунктов.
              • ccoonnsstt
                19 сентября 2014, 20:31
                bstone,
                Существуют 3 основных метода скальпинга:

                1. Стаканный (классический) скальпинг заключается в определении дисбаланса между объёмом спроса и предложения, способного привести к направленному движению котировок, даже незначительному.
                2. Импульсный скальпинг заключается в постоянной оценке внешних рынков и инструментов, способных вызвать импульсивное направленное движение торгуемого инструмента.
                3. Гибридный скальпинг сочетает черты первых двух методов.
                • bstone
                  19 сентября 2014, 21:08
                  ccoonnsstt, ну вот из п.1 и вышло некорректное трактование термина. п.1 — это пипсовка, т.е. ловля нескольких пунктов, иногда больше, если повезет. Я начинал гораздо раньше, чем пипсовку начали называть скальпингом.
                  • ccoonnsstt
                    19 сентября 2014, 21:45
                    bstone,
                    речь про то, что пипсовка — это разновидность скальпинга, а различают 3 основных метода скальпинга, один из них пипсовка, другой импульсный.

                    История скальпинга и краткосрочной торговли уходит корнями в незапамятные времена, когда появились первые биржи. С самого начала купить что-нибудь подешевле утром с открытием биржи, чтобы потом продать подороже в конце торгового дня опоздавшему торговцу, не считалось зазорным. Спекулянты всегда создавали рынку ликвидность и поддерживали биржевую торговлю даже в самые трудные времена.

                    Достоверно известно, что изначально в трейдинге появилось понятие скальпинг (от англ. scalping — снимать скальп, срезать верхнюю часть, и ещё одно понятие это — точный срез), который подразумевал снимать верхушки движения, т.е. основную часть движения цены за день. В дальнейшем понятие скальпинг претерпел изменения, и общепринято стали считать, что скальпинг — это краткосрочная торговая стратегия с помощью, которой трейдер берет малую прибыль, но часто.

                    Термин пипсовка появился намного позже на просторах интернета СНГ (жаргон трейдеров), когда появились пяти и шестизначные котировки. Пипсовка это хаотичная торговля, нацеленная на получение быстрой прибыли в несколько пипсов в промежуток времени от пары секунд до нескольких минут.

              • ccoonnsstt
                19 сентября 2014, 20:36
                bstone,
                у меня по счету сегодня прошло 130 сделок
                я поймал движения и вверх и вниз, но самые эффективные сделки на больших таймфреймах
                • bstone
                  19 сентября 2014, 21:21
                  ccoonnsstt, не совсем понял. 130 «скальперских» сделок на ФОРТСе?
                  • ccoonnsstt
                    19 сентября 2014, 21:48
                    bstone,
                    уже 170, на ФОРТСе, на РИЗ4
  • Cheshirscy
    19 сентября 2014, 17:07
    Я предложу другой вариант. Называется околорынок. Кто мешает пойти работать в брокерские конторы, ну или на форекс, на крайний случай. Т.е. не торговать, а учить, или обслуживать клиентов. Ну или стать агентом. Это вроде и биржа, а вроде и торговать не надо. Да и эти 5% которые зарабатывают, — это же брокеры :)
  • Crom
    19 сентября 2014, 17:12
    Жизнь-сложная штука.
    • zica
      19 сентября 2014, 17:33
      Crom, а смартлаб-лёгкая штука
  • Sarox
    19 сентября 2014, 17:36
    Мое мнение такое, оно может не совпадать с мнением смартлаба.

    Отчаяние приходит тогда, когда нет уверенности в том, что ты можешь заработать на рынке хотя бы минимально необходимые деньги. Это пугает, деморализует, страшно открыть/закрыть сделку… Все время думаешь, как отбить лосей, как вообще нужно торговать… Диагноз: ты все еще новичок, и ты все еще слаб как самостоятельный и самодостаточный трейдер. У этого состояния (паника, страх) есть причина — это отсутствие положительной статистики торговли на реальных торгах за прошлые периоды и отсутствие четких формализованных правил. Деньги нужно почувствовать, а для этого их надо зарабатывать на рынке и выводить регулярно. Хотя бы по 15-20 тысяч, но выводить. Тогда начинаешь понимать, что твои знания дают результат, растет уверенность в своих силах, через какое-то время приходит понимание, что тебя с рынка не выбить, потому что ты понимаешь что и как нужно делать, но главное ты делаешь, а не мечтаешь о том, что вот завтра утром встану, поборю страх торговли и сделаю 2000 пунктов на РИ.

    Нужно любить свой стоп, а не двигать его при подходе цены! Понять это можно только после того, как пару раз отмененный или отодвинутый стоп убъет твой профит за неделю или месяц… Я радаюсь, когда меня бьют по стопу, потому что чаще всего рынок после этого валится против меня без откатов и только стоп дает возможность перевернуться в сторону импульса и заработать хотя бы что-то. Другой вопрос, что я стопы физически не выставляю, а держу риск в голове и меня за это иногда прокатывают на 2 риска…

    Ну и день, неделя, месяц закрытый в 0 это очень хорошо, потому что 0 это не убыток в 10, 20 или 50%. Как-то так. Советую юзать скальпинг на РИ, но только после того, как очень хорошо будешь понимать как формируются движухи и что происходит в стакане. Удачи.
    • Сергей Воронцов (sergey-110)
      19 сентября 2014, 17:47
      Sarox, я совершенно не согласен с вашим методом.
      • Cheshirscy
        19 сентября 2014, 18:01
        Сергей Воронцов (sergey-110), а я совершенно согласен
  • @L€K$ (Monaco)
    19 сентября 2014, 18:10

    Когда я начинал торговать (на форе), у меня было примерно тоже самое.
    Сейчас я такую же сумму ($2000) загнал на свой счет в Чикаго.

      

     Вот мой скромный результат за сегодня (с учетом того, что из-за домашних дел пр@иПал сегодня большую часть движения фунта).
     Я не хвастаюсь, а просто показываю результат, которого может добиться каждый.
     Нужно просто зайти на сайт, указанный на картинке внизу слева (не реклама!!!).
     К тому же Василий, (человек имеющий прямое отношение и к сайту тоже) будет на конфе Смарт-лаба (хотя сам живет в Киеве).
     
    ну как-то так…
    • Sarox
      19 сентября 2014, 18:12
      @L€K$ (Monaco), первую букву счета чего замазали? На D там начинаются демки, нехорошо, народ будет подозревать, если там у вас другая буква, то хвала и уважение :) Плюсанул.
      • @L€K$ (Monaco)
        19 сентября 2014, 18:23

        Sarox, М**** RT <br/>
        М — обозначает, что Мирус Фьючерс, а RT — что подключение через Ритмик.

         

         
        • Sarox
          19 сентября 2014, 19:20
          @L€K$ (Monaco), спасибо за честность и открытость.
      • @L€K$ (Monaco)
        19 сентября 2014, 22:56
        maestro73, это люди — реальные трейдера. они и научат.
  • Алексей Востров
    19 сентября 2014, 18:13
    1) Не падать духом… Все что не делается, делается к лучшему…
    2) Искать причину не во вне, а в себе… Всегда анализ с самого себя…
    3) Стратегия---НЕТ НИ У КОГО ЕЁ… НЕТ И НЕ БУДЕТ НИКОГДА… Это миф. Есть дисциплина… Торгуй график… Ищи закономерности… Иди работать… Если нет капитала для торговли… Что бы жить с трейдинга (нужно пять годовых доходада) тобиш посчитай свой доход за год умножай на пять если есть такая сумма можешь пробовать жить с рынка… Если нет иди работай…
  • Зов KTULHU
    19 сентября 2014, 18:39
    чтобы жить с рынка, у вас д.быть подушка безопасности в 6 мес.зарплат минимум, а лучше год. Иначе — ищите работу.
  • Да пребудет с нами удача!
    19 сентября 2014, 18:54
    прочитайте книгу Reminescenses of a stock operator.
    главная мысль — не ожидайте от рынка денег. никогда. рынок вам ничем не обязан.
    торгуйте идеи а не для заработка.
  • Студент
    19 сентября 2014, 19:52
    совет из зала, нельзя вам торговать пока вы не определитесь с системой (есть история, есть опытные люди) «Торгуя» как вы это счас делаете торговлей назвать нельзя. Невозможно учиться и торговать одновременно без четкой системы (когда человек в позиции он «неадекватен» и не воспринимает мир таким как он есть), потеря времени это и денег… Пока вы не ответите себе на вопрос — что вы сделали чтобы в 5% зарабатывающих войти и получить стабильность — это все мартышкин труд. Не вы первый и не вы последний… Даже при наличии системы торговой после изучени истории например, пока чужая система не станет Вашей собственной — будет тильт и слив… намек надеюсь поняли И последнее — ваши проблемы это не повод желать глупости — шарсов НЕТ вопрос времени, у когото этот путь занимает 3 мес, у когото год, у когото — 5 лет… выбор ваш Все что выбо извучено было проверено опытным путем, и найдите себе человека мало того что опытного, который возмет вас на баланс и ЗАСТАВИТ делать правильные вещи
  • Leon2337
    19 сентября 2014, 22:10
    Пока нет прибыльной системы, в которой Вы уверены настолько, что можете хладнокровно сидеть в позе от нескольких дней до нескольких недель, не рискуйте деньгами.
  • newcitystyle
    20 сентября 2014, 13:18
    Вам помогут только опционы, помимо психологии, о которой говорят выше.
    • BlueOcean
      13 июня 2017, 11:38
      newcitystyle, НЕ помогут опционы! Потому что,  тормоза должны быть в голове. Могут стабилизировать, но кардинально — не помогут. 
  • newcitystyle
    20 сентября 2014, 13:21
    Так называемые многими «лотерейки», но их надо очень осторожно и грамотно использовать. Естественно, речь идет о покупке опционов, а не продаже.
    • Neo
      20 сентября 2014, 23:25
      newcitystyle, а чем продажа не угодила? Можно (нужно) продавать, и при чётком понимании сути опциона — вполне себе безопасно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн