12 сентября 2014, 11:43
Александр Шадрин прав!
Александр Шадрин с которым я спорил по поводу инвестиций и спекуляций был прав!
Не нужно заниматься спекуляциями, а нужно заниматься грамотными инвестициями!
Я изменил свое мнение.
Я только что вернулся из солнечного Кипра и будучи там очень хорошо подумал над этим глобальным вопросом.
После более 10 лет спекуляций я подвел баланс и выяснил что в итоге я потерял незначительную сумму денег.
Большую часть жизни работаю в реальном секторе топ менеджером и, к своему счастью,
занимался спекуляциями на небольшие суммы. Было весело и очень азартно и не более того. Если называть вещи своими именамии
-лудомания чистой воды. Можно ли зарабатывать спекуляциями серьезные деньги? Да можно! Таких людей 1 на миллион.
Если вы уверены что вы и есть тот самый человек (их 100-150 на всю страну) и если вам не жалко денег — вперед!
Я же пришел к следующим выводам.
1. Я точно не спекулянт.
2. Буду работать с акциями(акцией) (железно ликвидные бумаги) и покупать их маленькими пакетами с горизонтом от
3 лет.
3. Ни в коем случае не буду использовать заемные средства.
4. Не буду шортить.
Занимаясь спекуляциями мы кормим кого угодно кроме себя и своей семьи за исключением уникомов вроде Василия.
По приезде открыл брокерский счет в Сбере и приобрел пакет акций.
Не буду развозить — мой посыл ясен. Возможно, кому то будет интересно мое мнение — я далеко не новичок на рынке.
Желаю всем без исключения отличного настроения! Профитов и удовольствия от жизни!
Не нужно заниматься спекуляциями, а нужно заниматься грамотными инвестициями!
Я изменил свое мнение.
Я только что вернулся из солнечного Кипра и будучи там очень хорошо подумал над этим глобальным вопросом.
После более 10 лет спекуляций я подвел баланс и выяснил что в итоге я потерял незначительную сумму денег.
Большую часть жизни работаю в реальном секторе топ менеджером и, к своему счастью,
занимался спекуляциями на небольшие суммы. Было весело и очень азартно и не более того. Если называть вещи своими именамии
-лудомания чистой воды. Можно ли зарабатывать спекуляциями серьезные деньги? Да можно! Таких людей 1 на миллион.
Если вы уверены что вы и есть тот самый человек (их 100-150 на всю страну) и если вам не жалко денег — вперед!
Я же пришел к следующим выводам.
1. Я точно не спекулянт.
2. Буду работать с акциями(акцией) (железно ликвидные бумаги) и покупать их маленькими пакетами с горизонтом от
3 лет.
3. Ни в коем случае не буду использовать заемные средства.
4. Не буду шортить.
Занимаясь спекуляциями мы кормим кого угодно кроме себя и своей семьи за исключением уникомов вроде Василия.
По приезде открыл брокерский счет в Сбере и приобрел пакет акций.
Не буду развозить — мой посыл ясен. Возможно, кому то будет интересно мое мнение — я далеко не новичок на рынке.
Желаю всем без исключения отличного настроения! Профитов и удовольствия от жизни!
Все кранты тиньку ) на дно повезли
16:16
Дмитрий, Я бы иначе выразился: Идет своей дорОгой!
жестко. сейчас портфели перераспределят наччнут
Андрей Андреев, там цифры от ваших тараканов, а не из достоверных источников. Проверьте.
Николай Борисович, научись главному --весь форум даже если кратно увеличить число участников в 10 раз не сдвинет акцию даже на 1 рубль
движение делает у нас кукловод нужным объемом быстро в слаб...
Закрыл все позиции пока в плюсе. Слишком много лишних пассажиров уже в лонгах судя по табличке, должны дать откат и попробую перезайти.
Актуализированные (после отчётов РСБУ за 9М2024) мультипликаторы энергосбытовых компаний РФ:
P.S.
«Ставропольэнергосбыт»
-
Несомненный фаворит!
С уважением,
Pinkin 🏴☠️
Николай Иванов, мне кажется рано…
Яндекс занимает очень большую долю в портфеле розничных инвесторов, поэтому поведение будет эмоциональное и инертное
16:12
hilfiger, люди то тыпые вокруг, если не говорят, значит доллар по 75. Ну это логика сверху такая видимо.
да, чё-то непонятное творится с Россети…
Автору спасибо на добром слове!
Всем успешных инвестиций и добра!!!
— при самом тупом подходе, как, например, индексное инвестирование с усреднением, у вас почти 99% вероятность, что на отрезке 10 лет вы будете в плюсе, обгоняющим инфляцию и банковские депозиты.
Можете провести исследование сами.
— не буду уговаривать, это легко просчитывается для всех существующих рынков.
За 10 лет только дивиденды принесут от 50% до 100% дохода.
Календарное усреднение выведет в плюс любую инвестицию на горизонте 10 лет (с учётом дивидендов, конечно), даже инвестиции в японский Никкей.
фиолософы блин!
Не надо заниматься самообманом.То о чём пишет Шадрин это спекуляции с целью купить дешевле продать дороже.В далёких эшелонах это трэш.Объёмов нет, спрэды пипец.Движения зависят от входа выхода нескольких участников, жесть.
Я отношусь к Вам с большим уважением, но откуда у вас такая инфа?))) Будет ниже еще куплю!
Посмотрите на сипи, вы думаете этот рост будет вечен? Как минимум коррекция, а там и думать надо.Ну уж если пестицид то икать дно дело не простое.
Напокупать без плеч дело не хитрое.И понятно что отрастёт.Но вопрос когда и откуда является ключевым.
Да и ещё, не слушайте когда говорят что сипи будет падать а наш мфц будет расти.Просто уберите volume у этого источника)))
их у нас всего то ничего.Тут вообще всё просто.Посмотрите на графике возьмите калькулятор и посчитайте доходы от якобы инвестиций.И ещё учтите что не всегда вы купите на мин.Где нибудь будут и максимумы.
Вообще портфель инвестиционный это абстракция.Что то выросло что упало.Не проще ли выбрать один инструмент и с ним работать.Выбор то огромный.
Все эти мнимые инвестиции работают только на сильном тренде, причём вверх.И позволяют тупо покупать и иметь доход.
А теперь поищите причины для такого тренда?
Да и ещё, Вам не кажется что фраза будет ниже ещё куплю, идиотская?
Не кажется!
Я не собираюсь набирать кучу инструментов. Я купил Сбер(если интересно). Вы верите что Сбер через 3 года будет 150 руб или больше? Я верю. Я купил сейчас по 76,00 руб. Будет он по 56,00 куплю еще. В чем идиотизм?
В этом и есть идиотизм.А если после 56 он пойдёт на 36 и тд вниз?
а теперь посчитайте разницу при условии что вы делаете на спекуляциях 10% в мес.С Вашим то опытом это должно быть реально.
Да бывают тренды долгосрочные вверх.Но сейчас не та рыночная коньюктура для долгосрочного роста.
Конечно же он может и начаться прямо с текущих уровней, НО Я ПОЧЕМУ ТО В ЭТОМ СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ.Вообще то гораздо проще определить где будет цена через 15 мин, но при этом я понятия не имею где она будет через месяц.
впереди серьезное переформатирование геополитического пространства — распад украины, англии, испании на части, но и переформатирование финансового пространства европы.
наконец, впереди 55 по нефти, с бюджетом России рассчитанном на 93 не ниже.
и в это время вы вдруг решили стать инвестором. даже не смешно
Да и отрастут не все.
и это только один пример…
И. Чечет утверждает, что получается очень неплохо и без лишних нервов.
Если повнимательнее приглядеться, у Василия 8 лет торговли, из которых только 4 последних года в плюс (в среднем 20%). Это в лучшем случае 9% годовых за весь период…
ПС: Автор все правильно сделал
ППС: Ничего против Василия не имею)
вот нашел интервью от Протека 2009 года, упоминает неплатежи от 36.6, только подтверждает что инвестор понимающие бизнес компании может заметить негативную тенденцию раньше рынка(снижения цен на акции)
Пофигу что происходит с ценой акции, это всего лишь следствие реакции трейдеров на успехи компании. Инвестор должен выбирать сильную компанию и покупать ее по справедливой цене, которая оправдывает ее финансовое состояние на рынке и уверенность что ее состояние будет только улучшаться, и это инвестору по силе сделать, а в случае каких то негативных вещей в компании, он первым сможет разглядеть их чем рынок.
справедливая цена живет одну минуту, на самом дне коррекции или обвала. ни один инвестор еще никогда не покупал акции на нашем рынке по справедливой цене.
Сургутнефтегазом особо не интересовался, ваши цитаты:
«в 2008 году сургутнефтегаз стоил 10 рублей обычка и 5 рублей префка»
По графику я такого не наблюдаю, минимальные значения АО — в районе 13,5р, АП ~ 5,5 р.
.
«его капитализация на бирже была меньше чем кэш на банковских счетах»
Из отчета по результатам 2008 г я такого не наблюдаю.
.
«По вашей логике справедливая цена должна быть вразы выше, но рынок дает купить в три раза дешевле, допустим. и вы не будете покупать по рыночной цене, будете ждать справедливую?)))) „
Странное предположение, написал выше, — все риски можно заложить в цену, и чем по цене ниже покупаешь компанию, тем больше защита от непредвиденных обстоятельств.
.
“про фнудаментально справделивую цену лучше никогда не помнить, иначе можно ужаснуться сколько стоит твиттер допустим или удивиться почему покупают акции обакротившихся компаний»
Это только подтверждает то, что инвестору требуется знать реальное положение вещей и не вестись на кратковременное безумство людей которым некуда деть деньги.
.
Сургутнефтегаз действительно продавался по хорошей цене в конце 2008, но я бы не сказал прям по фантастично крутой)
Но с учетом того, как криво у них висит отчетность на сайте и я не смог адекватно быстро найти отчетность за предыдущие года — не зря особо не смотрел на эту компанию)
а про себя я ничего и не говорил.
И, желательно, чтобы эмитенты платили промежуточные дивиденды.
Дивиденды forever! :)
Удач Вам и успехов!
на какие суммы спекулировали если не секрет?
из каких сооброжений покупать будете, какие критерии отбора?
назовите самую не ликвидную из ликвидных что будете покупать, ну чтоб понять из каких акций выбераете?
То, что ты называешь «инвестирование» это тоже спекуляция, только на большом таймфрейме. Если ты не делаешь деньги на часовиках — почему на месяцах будешь? Там деньги больше и люди поопытнее.
А физиология процесса одна и та же.
Купить, чтобы продать потом дороже.
Правда сейчас, безусловно, всё очень дешево. Это та ситуация, когда при приливе всплывают все лодки, причем пенопластовые вынырнут еще и быстрее всех. Доходности и по фиксам и по equities запредельные, аналогов нет и близко в мире. Я лично думаю, что политический риск переоценен.
Однако разум подсказывает, что вбухивать всё в Россию нельзя. Я лично 50/50 распределил между здесь и в Америке. 70%/30% — equities против фиксов.
Вы сделали правильный вывод, я уверен, только теперь не ударьтесь в стоимостное инвестирование, смотрите разумно и широко, еще раз повторюсь — внешние факторы у нас важнее, а мажор — самый важный элемент и должен выступать главным критерием при принятии инвестиционных решений.
Сбер — в принципе, неплохая ставка на выход из ситуации, я тоже его докупил, но продам половину как только эта лодка всплывет быстрее остальных.
Удачи!
это так, но система с активом, который формирует половину их выручки и прибыли и без этого актива — две большие разницы.
Но сегодня рынок закладывает в цену дальнейшие проблемы системы, помимо Башнефти, как мне кажется. Циркулируют слухи о потере Евтушенковым лояльности Кремля. Я лично поставил свои деньги на то, что это не более, чем пустые разговоры.
Система — это просто показательный пример. Сегодня самый талантливый бизнесмен в РФ, имеющий публичный бизнес, — это Галицкий с Магнитом. Тут никто, думаю, спорить не будет. И меня удивляет немного столь высокая оценка Магнита, если честно. С другой стороны, розничных сетей у Сечина нет и конкуренты — такие же частники )
.
Про лояльность Кремля — думаю не больше чем сплетни, я смотрел все интервью с Евтушенковым которые нашел и мне кажется это не тот человек который зарабатывает деньги на лояльности власти или что-то подобное, это бизнесмен который не боится трудностей.
.
Галицкий крутой чувак, если не смотрели интервью с ним на Дожде — посмотрите обязательно.
Я считаю по интервью можно было еще несколько лет назад сказать что у него все получится
Смотрел интервью Галицкого, да, понравилось. Жаль, таких мало у нас. За его деятельностью очень внимательно слежу. Хожу во все Магниты во всех городах, где бываю, если есть ) Это у меня самая крупная позиция вообще в портфеле, я начинал покупать еще по 500 руб. Доходность по ней — процентов 150.
.
Круто еще ходить по собраниям акционеров, говорить с менеджментом, много полезной информации по бизнесу и планам можно узнать.
.
В Питере особо в Магниты не ходил, рядом открылся, сначала как то разочаровался, а теперь вижу разницу, например, есть ассортимент которого нет в других сетях, даже в Ленте, это конечно порадовало. У них остались расчеты в копейках, типа если чек 100.10, то не округляется до 100 как в других сетях, но наверно к этому придут.
и инвестирование
и спекуляции
и прочая, прочая
созидает (зарабатывает) только любовь
а вот каким способом любовь будет созидать (зарабатывать)…
т.е. если вами движет в вашем деле нечто большее то вы будете успешы