Власкин Максим
Власкин Максим Новости рынков
18 октября 2011, 17:15

Золото не актив убежище? После начала операции "Твист"!

 


Золото не актив убежище? После начала операции «Твист»!


немного о взаимодействии рынков

Надеюсь кто-нибудь поймет о чем речь и надеюсь что многим эта информация (в конце поста) поможет!

Пост составлен из моего комментария к посту:Александра Малофева    http://smart-lab.ru/blog/20051.php
.................................................................................................................

С начала немного пояснения:

(на графике яркая коричневая линия это  золото, а тонкие разноцветные линии это процентный дифференциал ставок GOFO и LIBOR т.е. ставки GOFO за вычетом LIBOR)

Ставка LIBOR- Лондонская межбанковская ставка предложения (англ. London Interbank Offered Rate, LIBOR),  — средневзвешенная 
процентная ставка по межбанковским кредитам, предоставляемым банками, выступающими на лондонском межбанковском рынке с предложением средств в разных валютах и на разные сроки — от одного дня до 12 месяцев. Ставка фиксируется Британской банковской ассоциацией начиная с 1985 года ежедневно в 11:00 по Западно-европейскому времени на основании данных, предоставляемых избранными банками.
(википедия)

Ставка GOFO — разница между LIBOR и ставкой золотого кредита 
а ставка золотого кредита (Gold Leasing Rate) — процентная ставка, которая в физическом выражении выплачивается по золотым депозитам и заимствованиям

Процентным дифференциалом - называется разность между процентными ставками.(в нашем случае: GOFO-LIBOR=процентный дифференциал (разноцветные линии на графике) )

...............................................................................................................

Выноска с поста Александра Малофева чтобы было понятно о чем я говорил:

(график взят с поста: Александра Малофева    http://smart-lab.ru/blog/20051.php )

...«Падение ставок до предкоррекционного уровня раньше совпадало с окончанием коррекции. В этот раз долгосрочные ставки уже гораздо ниже, а вот краткосрочные все еще высоки. Если сравнить поведение ставок в зонах устойчивого роста с боковиками, то нынешнее состояние (большой разброс краткосрочных и долгосрочных ставок) больше похоже на боковик, например, как в середине 2010-го. Краткосрочно крупняк продолжает продавать, значит расти еще рано. Долгосрочные ставки продолжают снижаться.»...
........................................................................................................................

 Мой коммент:


 … возможно держит ставки (точнее разницу гофо-либор) шок от операции «Твист» т.е. эффект передался от рынка краткосрочных облигаций на денежный рынок, а конкретно на ставки либор. (т.к. краткосрочные облигации ФРС продает значит доходность по ним растет, а долгосрочные облигации покупает значит их доходность падает).
 Там у вас на графике локальный максимум где-то в районе 21-22 сентября(по золоту ориентируюсь) после наметился нисходящий тренд. Я так понял что на графике разноцветными линиями отмечена разница между ставками гофо и либор (процентный дифференциал)Получается чем выше ставка либор тем ниже будет линия на графике гофо-либор
(гофо-либор=график). 
Тут трех месячные ставки либор по доллару с 29 сентября USD LIBOR interest rates — maturity 3 months:
Ставки либор растут и на вашем графике нисходящий тренд(гофо-либор), а растут они за краткосрочными облигациями и векселями(операция твист)(в нормальной ситуации должно быть так: за снижением доходности долгосрочных облигаций через некоторое время снижается доходность краткосрочных облигаций, но сегодня насильно повышают ставки по краткосрочным бумагам) и походу тренд сохранится на время «твиста», а золото будет
в боковике 1920-1540$ пока «твист» не закончится.Интересно будет посмотреть на реакцию рынка во время выхода ФРС на рынок по графику операции «твист» вот только найти бы график «твиста». Потому что первая реакция рынка была такова: Рисковые активы испытали давление из-за поддержки активов«убежищ»(объявление «твиста»), т.е. долгосрочные облигации. И здесь произошло самое интересное золото как традиционный актив убежище не испытал поддержку, а в месте с «риском» золото обвалилось потому что краткосрочные облигации оказались под давлением(объявление «твиста»)и ставка по краткосрочным выросла, а за ними и либор, а дальше по закономерности гофо-либор… Предлагаю вместе следить за ставками либор, облигациями и золотом. Вот только найти бы нам график выхода на рынок ФРС. Когда ФРС будет выходить на рынок будут обвалы рисковых активов и золота вместе с ними.Т.е. на время «твиста» традиционные связи взаимодействия рынков будут нарушаться.Потому что в нормальной ситуации краткосрочные ставки следуют за долгосрочными, но во время «твиста» когда ФРС покупает трежэрис долгосрочные ставки падают в это время краткосрочные не падают за долгосроком, а из-за продажи (краткрсрочных) со стороны ФРС доходность их растет чего не может быть в нормальной ситуации оно и понятно, ФРС корректирует кривую доходности облигаций через «твист»(насильно, искусственно понижает долгосрочные ставки и повышает краткосрочные) понимаю много и запутанно если что уточняй.

.....................................................................................................................

Я нашел график плана операции «Твист»:

первая часть таблицы это операции купли долгосрочных облигаций,
вторая часть таблицы это операции продажи краткосрочных облигаций

первый столбик-дата операции,
второй столбик-дата расчетов


 


Вывод из комментария(поста):

После  начала операции «Твист» золото будет испытывать давление на следующий день после  выхода на рынок ФРС с операцией продажи  краткосрочных бумаг, в следующие даты: 7 октября, 13  октября,18  октября, 21  октября, 27  октября, 31  октября. (так-как процентный дифференциал GOFO/LIBOR будет снижалься это значит что актив не привлекателен  для инвестиций  по такой ставке.)
 
Рисковые активы будут испытывать давлениев районе 18.00-19.00 по моск. времени (для меня важен ES, EUR/USD ) через спрос на  долгосрочные облигации(актив убежище (хотя по Мерфи наоборот, но на современном  рынке  это неработает)) в следующие даты : 
3 октября,4 октября,5 октября,7 октября,11  октября,13 октября,14 октября,18 октября,19 октября,21 октября,24 октября,25 октября,27 октября.

глюк даты не отображаются мож так получится
(18 октября,19 октября,21 октября,24 октября,25 октября,27 октября.)
 Прошедшие даты  даю для Вашей проверки!

На ноябрь нет еще графика вмешательства ФРС !

если что спрашивайте поясню сколько смогу)))
66 Комментариев
    • Александр М
      18 октября 2011, 17:51
      Максим Власкин, наоборот — признателен за продолжение моих скромных изысканий.
      небольшое замечание — GOFO считается независимо от LIBOR, а вот на графике я их уже вычитаю.
      • Александр М
        18 октября 2011, 17:53
        или я не прав?
          • Александр М
            18 октября 2011, 18:10
            Максим Власкин, хитро.
            а ставка по золотому кредиту в золоте или в долларах?
              • Александр М
                18 октября 2011, 18:23
                Максим Власкин, то есть в долларах от текущей цены.
                ясно.
  • Borrris
    18 октября 2011, 17:27
    Толково. Золото после твиста действительно перестало быть контр-активом для рынка акций. Спасибо за даты, будем следить.
      • Borrris
        18 октября 2011, 17:40
        Максим Власкин, завтра значит тоже мочить будут :(
  • ФИО: Vialcola
    18 октября 2011, 17:34
    Дак трежи то на что? ФРС гарантированно покупает долгие трежи ну можно и без золота обойтись, биллы же как конкурент злата не совсем корректны золото можно навсегда трежи на долго, а биллы коротенькие :)
    Это самая простая мысль приходящая в голову.
    • ФИО: Vialcola
      18 октября 2011, 17:36
      ФИО: Vialcola, Сорри, я так с разбегу может не в тему, тока зашел :)
      • ФИО: Vialcola
        18 октября 2011, 17:38
        Максим Власкин, Я понял, вроде что то не в тему сказал :)
  • Александр М
    18 октября 2011, 17:55
    пост крайне сумбурный, но мысли ценные, плюсую.
    • sanches
      18 октября 2011, 17:57
      Александр Малофеев, пусть лучше сумбур по делу чем куча галиматьи
  • sanches
    18 октября 2011, 17:56
    блин, самый полезный топег дня!!!

    автору респектищще за проделанную работу

    плюс сюда и в профиль!

    пиши пожалуйста ещё
    • fot1985
      18 октября 2011, 18:35
      sanches, А если учесть, что автору 14 лет, если я не ошибаюсь, то вообще круто.
        • fot1985
          18 октября 2011, 18:53
          Максим Власкин, А где-то помница про 14 говорил. Про смайлики? Или путаю. Все равно молодец.
  • Александр М
    18 октября 2011, 17:59
    вот тот же график с данными за понедельник-вторник:
        • Александр М
          18 октября 2011, 18:26
          Максим Власкин, если удалить имя того, на чье сообщение отвечаешь, то сообщение все равно будет ответом. хватит шизофреника изображать :)
  • Borrris
    18 октября 2011, 18:24
    Пост хороший. Но ставки ставками, а сейчас мне кажется рынками (точнее настроением инвесторов на рынке) движут больше новости по европейским долгам, чем процентные дифференциалы. А сами рынки четко ходят за СиПи, который водит ФРС или кто там у них за это отвечает. А то что золото уже не убежище, это факт.
    • sanches
      18 октября 2011, 18:33
      Borrris, видите то что вам показывают
      иными словами смотрите кино

      а здесь раскрывается момент как это кино снимают (будут снимать)

      новости это главные герои киноленты, они исполняются в роли порученные им режиссёром по заранее написаному сценарию

      надеюсь до вас допрёт
      • sanches
        18 октября 2011, 18:34
        sanches, «исполняют роли»
        • Сергей
          18 октября 2011, 18:47
          sanches, на квоте терли влияние твист на акции согласно вышеуказанной таблицы купли долгосрочных/продажи краткосрочных
          • sanches
            18 октября 2011, 18:56
            Bim, я там практически не появляюсь
            так что уверен что придётся долго искать
            • Сергей
              18 октября 2011, 19:05
              sanches, ну короче, в двух словах, долго терли, таблицы тоже рассматривали, и в конце пришли к выводу — что не будет на акции сильно влиять
        • Borrris
          18 октября 2011, 19:04
          sanches, как-то грубо и не особо по делу. Я бы вам без всяких дифференциалов ставок объяснил последние движения золота, но боюсь до вас точно не допрет :((( Надо быть добрее к людям и аргументы не забывать. А то актеры, роли, киноленты… Еще бы в стихах откаментили
          • sanches
            18 октября 2011, 19:30
            Borrris, каждому своё ©

            за обороты прошу прощения ;)
            • Borrris
              18 октября 2011, 19:42
              sanches, Ок :) принято. Я тоже «не допрет» свое забрал :)
  • geks
    18 октября 2011, 18:53
    бегло пробежал по диагонали
    но уверен что разница в разных ставках никак не повлияет на стоимость золота в целом
    длинные бонды и золото два разных актива, с разными инвестиционными целями
    не совсем понятно на чем пролили голду (скорее на снижении ввп китая, так это еще и технический метал), но уверен что пролив выкупят, сам в лонге по 1640
      • geks
        18 октября 2011, 19:17
        Максим Власкин, это классическая схема круговорота денег
        из коротья в длину, из длины в комоды и эквити
        из комодов и эквити обратно в коротья и так далее

        в общем бог с ним, к покупкам в золоте еще вернуться)
          • geks
            18 октября 2011, 21:26
            Максим Власкин, еще либор растет, когда наблюдается сжатие ликвидности и/ или растут кредитные риски, ну собственно как все межбанковские ставки)))
  • плюс.золото уже валиться начало
  • Torres
    18 октября 2011, 19:37
    Максим пишет «Я нашел график плана операции «Твист»»
    Максим можете дать ссылку.Буду благодарен.
  • @L€K$ (Monaco)
    18 октября 2011, 21:28
    Классная статья. Комменты ещё не читал, сразу отпишу… сегодня 18 октября и золото сегодня падало…
      • @L€K$ (Monaco)
        18 октября 2011, 22:20
        Максим Власкин, будет — будет. смотри скрин. кстати точно от недельных объёмных уровней «падали». (я по объёмам торгую).

          • @L€K$ (Monaco)
            18 октября 2011, 23:42
            Максим Власкин, торгую XAU/USD через одну контору на Мальте (филиал USA).
  • Кремлебот
    18 октября 2011, 23:06
    Комментарий на комментарий (автор не я)

    «Скорее уж интересен сам „первичный“ пост Александра Малофеева. Потому как с моей точки зрения комментирующий его Максим Власкин сильно усложняется и немного путается.
    Во-первых, рост короткого libor давит соотношение gofo/libor отнють не вверх, но вниз, то есть фактически удешевляя лизинг искусственно сдвигает этот индикатор в бычью зону.
    Во-вторых, этот фактор действует по „всему фронту“ представленных Малофеевым gofo/libor от одного месяца до года, а логика „первичного поста“ в основном про разницу в текущем поведении внутри представленного временного спектра ставок.

    Ну и наконец, самое главное в том, что распродажи феда на рынке краткосрочных казначеек вытряхивают инвесторов из этих активов. И куда деваться деньгам? В длинные? Так там цели и горизонты инвестирования принципиально другие — короткие деньги туда ни за какие коврижки не пойдут.
    Частично пойдут в корпоративные бонды. Но в целом это для золота благоприятно. Скорее, здесь можно говорить о том, что такое поведение феда в эти даты будет замутнять индикатор gofo/libor, так сказать, искусственно увеличивая стоимость короткого долларового долга. Однако само по себе это не может являться медвежьим драйвером цены, пусть даже и весьма каткосрочным.»
  • Кремлебот
    19 октября 2011, 11:23
    «В заявлении говорится о корректировке портфеля, о покупке на 400 млрд$ длинных бумаг за счет продажи коротких на такую же сумму. Товарищ говорит что:»… В длинные? Так там цели и горизонты инвестирования принципиально другие — короткие деньги туда ни за какие коврижки не пойдут ...""

    Тут даже я вижу нюанс. Одно дело, когда ФРС покупает бонды и другое дело, когда эти бонды покупают инвесторы. Твист и придуман для того, что бы затащить инвесторов в бонды. Но пойдут ли они туда это вопрос. В 2010 ФРС покупало бонды у самого себя через подставные банки.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн