Александр Шадрин
Александр Шадрин личный блог
22 июля 2014, 23:21

Чиновники – золотые люди! (История о НКНХ)


«Всё о России думаешь, Юрий Венедиктович. Золотой ты человек! Стыдно, что пенсионерки возле продуктовых плачут, что бюджетники мало получают.  А кто за них заступится? За Россию-матушку обидно». (Золотые слова)

Чиновники – золотые люди! (История о НКНХ)

Сегодня днем прочел статью Арсагеры по итогам судебного заседания по делу ОАО «Нижнекамскнефтехим»  — Благотворительность в обмен на дивиденды

Добавлю комментарий…

Арсагера — молодцы, что бьются за правое дело, и желаю им победы! Нужно идти до конца!

Вот цинизм чиновников просто поражает. Именно «цинизм» и именно «чиновников». Это абсолютно не позиция бизнеса…

Наглядная иллюстрация того, что происходит, если собственник государство. Ведь «государственное» — это ничье… или «народное» — причем тут какие-то акционеры, зачем им дивиденды?  Чиновник знает, как правильнее…

И это не желание сделать, какое-то благое дело для родной Республики Татарстан, а банальное латание дыр бюджета даже незаконным способом и ужасное чувство вседозволенности…

Странный метод наполнения бюджета… С таким же успехом – в бюджеты регионов и другие компании, даже без участия государства в капитале — «добровольно» могут направлять «благотворительные взносы» для социальных нужд региона. Кстати, такое же в Кузбассе происходило, конфликт Зюзина с Тулеевым был и из-за этого – нежелание платить «дань»…

Это плохо. Сказать, что такие действия вредят инвест. климату России – это ничего не сказать. Это за рамками закона.

Данные чиновники будут говорит, что угодно, в том числе прикрываться святым — «помощь людям», «социальные программы» и так далее, но от реальных целей – зачем это делается… это очень далеко.

Они не понимают – что по факту они саботируют всё то, что говорят в Москве – Путин и Медведев. Улучшение инвестиционного климата, соблюдение закона, инвестиции, развитие корпоративного управления… а на местах – такой феодализм!!!

Как Вам такое…

«Если в НКНХ обратится какая-нибудь бабушка, у которой все плохо, неужто мы не будем в состоянии ей помочь? Если обратятся родители с больным ребенком, мы что, теперь должны будем писать в устав, что мы должны это делать?» — задал риторический вопрос член правления, начальник юридического управления НКНХ Айдар Султанов.

Хочется сказать доброму Айдару Рустэмовичу, а если к Вам лично обратится какая-нибудь бабушка, у которой все плохо – Вы ей поможете? Из своего личного кармана ?

За чужой счет некрасиво быть добрым!



Самое главное, что «помогая» бюджету республики они делают беднее конкретных людей.

Знаете кто основные владельцы привилегированных акций?
Иностранные фонды? – нет! Арсагера? – нет! Спекулянты? – нет!

А я отвечу! Это сотрудники предприятия, а также пенсионеры, которые отдали всю жизнь компании – и получили акции еще в ходе приватизации.

И что сейчас?

По ним произвели удар с двух сторон – произошло снижение дивидендных выплат и рыночной стоимости акции. Т.е. и текущий доход от акций упал и если кто-то решит продать акции, он это сделает дешевле, чем мог бы.

Причина одна – «благотворительность»!!! Конечно, отнять и поделить легче!

Чиновники – золотые люди! (История о НКНХ)

Вот за это приходится кому-то заплатить. Такой вот подарок сделало родное предприятие.

Но это еще не всё…

Представители НКНХ заявили, что «никто не вправе ограничивать свободу выбора целей благотворительной деятельности и способов ее осуществления».

«Да, „Связьинвестнефтехим“ для НКНХ является аффилированным лицом. Но правительство-то не является. НКНХ не является аффилированным лицом с правительством РТ. Вассал моего вассала не мой вассал, — заявил он.— При одобрении сделки существенное значение имеет цена. В данном случае цена была обозначена в отчетности — 2,8 млрд рублей. Она была известна всем акционерам, и 99,94% владельцев обыкновенных акций одобрили расходы в качестве разумных и целесообразных. Является ли это одобрением? Если полагать, что сделка требует одобрения, то можно считать и так. Хотя мы полагаем, что данная сделка не требует одобрения».

«Вассал моего вассала» — всё-таки феодализм… Даже и не верится, что человек пишет книги по правам человека, имеет более 100 публикаций в юридических изданиях, успешно представлял Кабинет Министров Республики Татарстан в Конституционном Суде РФ… и тут такое!

Наверное, идеи и жизнь – это разные вещи.

Чиновники – золотые люди! (История о НКНХ)

«Заставляет задуматься, на самом ли деле владелец привилегированных акций может компетентно судить о целесообразности тех или иных сделок. Ключевой вопрос, который был озвучен, — ликвидация перекрестного субсидирования, — для истца ничего не значит, для него это пустой звук, — заявил член правления, начальник юридического управления НКНХ Айдар Султанов. — Если лицо хочет принимать реальное участие в акционерном обществе и контролировать целесообразность тех или иных действий оно должно прикупить хотя бы 1% акций, и потом уже сметь говорить, что кто-то поступает неправильно. Проще получить в управление неголосующие акции и говорить потом, что „вы неправильно руководите “, я понимаю, что это ни к чему не обязывает».

Что значит – «ликвидация перекрестного субсидирования» ?

И где в Законе об АО написано про «если лицо хочет принимать реальное участие в акционерном обществе и контролировать целесообразность тех или иных действий оно должно прикупить хотя бы 1% акций, и потом уже сметь говорить, что кто-то поступает неправильно» ?

Все у кого меньше 1% — пошли в …!?  Так что ли ?

Поражаешься, что это всё сказал …

Султанов Айдар Рустэмович (род. 15 августа 1965, Нижнекамск) — глава юридической службы ОАО «Нижнекамскнефтехим», член Ассоциации по улучшению жизни и образования, судья Третейского энергетического суда, член редколлегии журнала «Вестник гражданского процесса».

В 1984 году с отличием окончил Нижнекамский нефте-химический техникум. В том же году поступил на работу в производственное объединение «Нижнекамскнефтехим».

В 1993 году с отличием окончил юридический факультет Казанского государственного университета.

С 1997 года руководит юридической службой ОАО «Нижнекамскнефтехим», имеет успешный опыт выступления в Конституционном Суде РФ, Президиуме Высшего Арбитражного Суда РФ, Президиуме Верховного Суда РФ. Успешно представлял Кабинет Министров Республики Татарстан в Конституционном Суде РФ по запросу о конституционности ст. 389 ГПК РФ (итогом данного дела было реформирование надзорной инстанции судов общей юрисдикции РФ). Имеет успешный опыт обращения в Европейский суд по правам человека.

Имеет более 100 публикаций в юридических изданиях, в 2012 году вышла его книга «Европейские правовые стандарты: уроки истории и правоприменительная практика». Предисловие к данной книге написал судья Европейского Суда по правам человека от России А.И. Ковлер.

В 2013 году вышла его вторая книга «Защита свободы совести, распространения убеждений через призму постановлений Европейского Суда по правам человека». Предисловие к данной книге написал судья Европейского Суда по правам человека от Украины в отставке  Буткевич В.Г., а также книга снабжена коротким предисловием профессора доктора юридических наук, одного из самых авторитетных ученых в области защиты свободы совести А.В. Пчелинцева. В настоящее время, сдана в издательство следующая книга в серии «Записки судебного юриста» — Борьба за право обжалования судебного решения».

Правовед, представлял Кабинет Министров Республики Татарстан в Конституционном Суде РФ – и такое отношение к акционерам?!

Я понимаю, что Нижнекамск – это родной город, Нижнекамскнефтехим – родное предприятие, на котором проработали 30 лет (т.е. это всё честно заработанное, кто имеет право указывать что Вам делать у себя на заводе?), а тут гости из Питера требуют каких-то денег, разве они имеют право что-то сметь говорить ?

Возможно, ОАО «Нижнекамскнефтехим» и другие предприятия — для Правительства Татарстана это и не акционерные общества, а что-то типа «министерства нефтехимической промышленности», и благотворительность – это нормально.

Или нет вообще понимания, что такое Открытое Акционерное Общество? И для каких целей существует бизнес?

Можно задать вопрос чиновникам — сколько бы стоили татарские компании, если бы там не было «благотворительных отчислений»? А поставив план на постепенную приватизацию, и повысив уровень корпоративного управления в плане правильного управления акционерным капиталом в компании – произошла бы стремительная переоценка бизнеса… 

Хотя данный вопрос останется просто не понят чиновниками...(( Они живут в несколько иной реальности...

Сейчас действия чиновников может и решают какие-то тактические задачи, но убивают стратегические цели совсем. Это просто саботаж…

P.S. Кто-то может сказать, что НКНХ – всё правильно сделала, ведь каждое предприятие должно быть социально ответственным, а не просто вычерпывать все соки из людей и существовать только для получения прибыли компания не должны… злые капиталисты…

…но мы уже проходили это всё – гос.коммунизм привел к разрухе в стране…

Давайте просто соблюдать Закон – этого в принципе и добивается ОАО «УК «Арсагера» в судах. Ничего более – просто соблюдения Закона!!!

P.S. Чиновник не может быть хорошим собственником, лучшее решение данной проблемы в принципе – была бы приватизация гос. компаний!!!

Какой смысл во владении государством – НКНХ, Татнефть, Роснефть, Газпром, Сбербанк, ВТБ и т.д.? Государство – пусть оставит функции контроля, и этого достаточно…

Успешных инвестиций!

 
41 Комментарий
  • pantera
    22 июля 2014, 23:27
    депутаты из Нефтескважинска — в точку!
  • Веласкес
    22 июля 2014, 23:34
    и все ведь в простые понятные вещи упирается!
    ан нет!
    у нас свой путь развития…
  • Moggy
    22 июля 2014, 23:40
    а воз и ныне там что толку то, продам их нахрен все тогда
  • Ruscash
    22 июля 2014, 23:59
    покупаем на все )))))
    Кстати — сколько нужно акций для 5% пакета?
  • alg
    23 июля 2014, 00:11
    Просто чиновники смотрят на ситуацию с совершенно другой стороны. Им нужны деньги в бюджет здесь и сейчас и есть два способа получить их с предприятия, налоги и пожертвования. Улучшение корп. управления и инвест. климата процесс долгий и отдача будет в виде роста курса акций, что выгодно инвестору. Зато для чиновников теряется поток от благотворительности сейчас, плюс больше налогов от этого не станет.
      • alg
        23 июля 2014, 00:27
        Александр Шадрин, С приватизацией все не просто и долго, да еще нужно попасть в правильный момент на рынке. А чиновник это временщик (правда иногда очень долгий) и будущее дальше срока его полномочий его врядли всерьез волнует.
        К тому же полученные деньги все равно кончатся и пополнить их уже будет негде. А так есть стадо дойных коров, которое всегда можно пощупать за вымя))
  • Mikola
    23 июля 2014, 00:17
    Александр, из прочитанного понял три вещи: 1. НКНХ не является государственной компанией в том смысле, что она никак не контролируется Росимуществом и/или какими-либо федеральными чиновниками. 2. Арсагера, действительно, специфически понимает суть корпоративного управления. 3. Корпоративное управление в НКНХ, действительно, кажется хреновым, хотя для окончательного вывода надо вникнуть в суть дела, возможно решение было единственно приемлемым.

    Не понял тоже три вещи: 1. кто в итоге принял решение о выплате менеджмент, совет директоров, или собрание акционеров? 2. Какие конкретно статьи и каких законов были нарушены данным решением? 3. Самое главное: чем продиктован иск Арсагеры к обществу (ну, кроме, естественно, желния пропиариться на безнадежном деле)?? Если акционер считает, что Обществу нанесен ущерб, а следовательно акционеру тоже, то иск надо подавать конкретному лицу, принявшему решение, приведшее к нанесению ущерба.
  • Александр
    23 июля 2014, 00:45
    Ворье!
  • keylsd
    23 июля 2014, 08:03
    печаль… завис на 3% от портфеля в префах по цене 17р :)
    хотя и дивы получил но все равно печаль :)
  • Elverus
    23 июля 2014, 08:12
    нельзя приватизировать, чем чиновники и их потомки — следующие чиновники жить будут? возьмите любую компанию и посмотрите кто там в наблюдательных советах и прочей шняге. А придет независимый собственник такую кармушу разгонит. Ну и наверно бояться приватизировать такие «влиятельные» корпорации как Газпром, т.е. сейчас Газпром действует «по звонку» из кремля, а приватизируй его и все осложняется.
    • Mikola
      23 июля 2014, 08:41
      Elverus, согласно программе развития государственного сектора в прочей шняге должно остаться не более 30 % чиновников. А приватизация идет со средним темпом 3 аукциона в день. Вы просто никогда не интересовались этой темой.
      • Elverus
        23 июля 2014, 09:08
        Mikola, не интересовался тут Вы правы, у родителей какието ацульки со времен «СССР» есть, вот както читал их письма про «выборы» там были подавляющее большинство чиновников, в плоть до что-то типо старшего инспектора роспотребнадзора.

        30% в будущем это наверно хорошо, только зачем они там в принципе. К примеру зачем Комарова в наб.совете Газпрома какая польза от нее или директор департамента ЖКХ, я реально не догоняю.

        аукционы можно проводить и по 8 в день, вопрос же в том кто принимает решения по управлению компанией, а не том, что теперь мы принимаем решение за всех не 70% акций, а 67%.

        Раз Вы в теме приведите примеры компаний из основных наших отраслей, где в результате аукционов утерян контрольный пакет гос-ва?
  • Руслан (Cash_flow)
    23 июля 2014, 08:44
    Да не стоит так драматизировать. Эта схема с благотворительностью просто возврат денег, которые республика сама и вложила. Да, схема кривая. НО все здесь (и сама Асагера) понимают, что это бабки не Таифовских структур, это бабки республики. Изучите суть вопроса.
    • GSV_pusher
      23 июля 2014, 11:15
      Руслан (cash_flow), как мне, как акционеру, заранее знать обо всем этом перед покупкой акции? Как отражается поступление денег республики в компанию?
      • Руслан (Cash_flow)
        23 июля 2014, 11:38
        GSV_pusher,… Напомним, что вопрос об участии ТАИФа в перекрестном субсидировании в 2013 году стал причиной громкой судебной войны между ТГК-16 (контролирует группа «ТАИФ») и Генерирующей компанией (по сути дела государство). В апреле 2013 года Генкомпания подала иск к ТГК-16 о признании ничтожной сделки купли-продажи Нижнекамской ТЭЦ-1 и Казанской ТЭЦ-3. В исковом заявлении руководство ГК ни много ни мало утверждало, что сделка противоречила основам правопорядка и нравственности (!) и была направлена лишь на обогащение ТАИФа. Причиной той войны эксперты называли желание казанского Кремля заставить ТАИФ вернуть 3 с лишним млрд. рублей, недоплаченных последним за «перекрестку»…
        Конфликт разрешился неожиданным образом в мае 2013 года. По нашим данным, его разрешило вмешательство высших сил — то есть казанского Кремля. ГК отзозвала свой иск к ОАО «ТГК-16» о признании ничтожной сделки купли-продажи в 2010 году двух ТЭЦ. В обмен на отзыв иска компания «ТАИФ» согласилась компенсировать средства, недополученные ГК за перекрестное субсидирование энерготарифов после перехода ОАО «ТГК-16» на прямые договоры с промышленными потребителями. Неофициально звучало, что ТАИФ выплатит 3,5 млрд. рублей. Судя по отчетности, так и произошло — из документов НКНХ и КОС следует, что они направили на «перекрестку» суммарно 3,4 млрд. рублей.
        www.business-gazeta.ru/article/105158/

        Грубо говоря ТАИФ оотяпал эти две ТЭЦ и не заплатил (я бы сказал, что даже кинул). Сейчас эти ТЭЦ обслуживают тот же самый «Нижнекамскнефтехим» и КОС. Это позвояет серьезно экономить на энергии, что позволяет существенно снизить себестоимость продукции.
      • Руслан (Cash_flow)
        25 июля 2014, 09:40
        Александр Шадрин, rt.rbc.ru/tatarstan_topnews/31/05/2013/860169.shtml
        Я не нашел статью (подтвердающую, что ТИАФ серьезно экономит по электроэнергии и теплу, но такие заявления ТОЧНО были (вратья не вижу смысла), где они объясняли эффективность этого проиобретения, причем вложили они в них (ТЭЦ) копейки всего 10 млн. руб., а отдачу получили с июня 2010 года по декабрь 2012 года более 4 млрд. рублей (http://www.business-gazeta.ru/cgi-bin/search.pl)
        Следующее, если ТАИФ согласился оплатить компенсацию (а не вернуть обратно активы), то это объясняет важность этих объектов для ТАИФА и его дочек. Даже если ТАИФовские дочки на прямую не снизили себестоимость электорэнергии (у меня нет доказательств (на цифрах), просто об этом говорил сам топ-менеджмент нижнекамскнефтехима ранее), то за счет продажи электроеэнергии (тепла) выигывал весь «конгламерат», эта энергия, по сути, для него становился существенно дешевле в целом.
          • Руслан (Cash_flow)
            28 июля 2014, 23:24
            Александр Шадрин, ТАИФ и НКНХ это одно и тоже это, я вам говорю как человек живущий в РТ. НКНХ полностью управляется ТАИФом, это «его» предприятие. Любые стратегические решения принимают в ТАИФе. www.taif.ru/structure/. Акционер (доля голосующих акций на 31 декабря 2013 г.): ООО «Телеком-менеджмент» (50,6%, принадлежит ОАО «ТАИФ»). Но рулят там ребята ОАО «ТАИФ» это 100%.
              • Руслан (Cash_flow)
                29 июля 2014, 10:52
                Александр Шадрин, да есть, я думаю lkz ТАИФа они почти «никто».
  • tradeformation
    23 июля 2014, 09:29
    Никто не будет защищать наши права, если мы сами не возьмемся их защищать. Принять это трудно, но придется.
  • оптимальным вариантом было бы заплатить их всей ЧП по РСБУ дивиденды, а затем, из остатка, оказать благотворительную помощь.
  • Кирилл
    23 июля 2014, 10:15
    очень интересно, спасибо!
  • Vlad7
    23 июля 2014, 15:01
    Давайте подождем, что в итоге будет в судебном решении написано (какие доводы привел истец в судебном заседании, что поддержал в судебном заседании из ранее заявленного, что дополнительно заявил; и какие аргументы ответчик в судебном заседании использовал, и что из приведенных доводов было судьей принято, а что отклонено). Если судить по тому, что было на СЛ в последнем выложено, то сложилось мнение, что представители Арсагеры начали упираться на то, что устав у Нижнекамскнефтехима неправильный. :)
    Если все в итоге свелось к претензиям к уставу ОАО, то не удивительно, что в иске отказали полностью.

    И я бы следом задал вопрос/но права не имею, сам не пайщик их фонда, хотя отношения публичные, с чего бы не спросить — пошлина из фонда пайщиков в каком размере была перечислена (случайно не 200 000 руб, как указано в ст. 333.21, ч.1)?
    И если победила бы Арсагера, плюсики к имиджу Арсагеры, а раз проиграли, то расходы на пайщиков?)

    И еще немножко из отвлеченного. Пару недель назад был в Казани. Задал вопрос мужикам, которые по работе сопровождали, что мол у Вас в республике у предприятий «принято» жертвовать в бюджет. Как это воспринимаете? Получил ответ: видишь дома в центре — это построено на «благотворительные пожертвования» предприятий РТ. И в них расселили жильцов из ветхого жилья. Я так понял, что население в РТ хорошо и даже очень хорошо относится к такой заведенной практике, т.к. видит их реализацию (может не всю, но информация ежегодно докладывается местному населению). На местном уровне, у населения, поддержка продолжения такой практики, возможно будет приличная.

    + Александр Шадрин, персональный наезд на Султанова Айдара Рустэмовича смотрится не совсем хорошо. Арсагера проиграла дело НКНХ, а не Айдару Рустэмовичу. Он профессионал. Он делает свое дело. Он его делает хорошо (как показало решение резолютивной части суда). НКНХ может позволить себе привлечь к своей защите Айдара Рустэмовича. То, что Арсагера не может получить сотрудника/защитника/представителя по уровню знаний, опыту и качеству лучше, чем Айдар Рустэмович, — то это проблемы Арсагеры. Не стоит пытаться выставлять Султанова персоналией и причиной не такого понимания устава.
      • Александр Кашин
        23 июля 2014, 22:18
        Александр Шадрин, ВАС РФ не успеет рассмотреть дело до кончины. А в Верховном суде перспективы против государства у Арсагеры нет.
    • Александр Кашин
      23 июля 2014, 22:15
      Vlad7, у нас рыночная экономика? или советский союз?
      Если рыночная, давайте жить по рыночному — уважать права акционеров на прибыль. Каждый акционер имеет право на свою долю прибыли, а НКНХ лишает этой прибыли миноритарных акционеров.
      Давайте не будем заниматься популизмом. Дома, видишь ли: сплошное РОбин-Гудство: ограбь богатых и отдай бедным. В рыночной экономике механизм распределения благ от государства людям — это налоги. Собирайте налоги и на них стройте дома.
  • optimus
    23 июля 2014, 23:10
    P.S. Чиновник не может быть хорошим собственником, лучшее решение данной проблемы в принципе – была бы приватизация гос. компаний!!!
    Хрень все это, государство задавит любого собственника, кем бы он ни был, частник, нерез или колл собственник… все должно быть в интересах государства и точка. Тема что собственник будет злостнее отстаивать свои права не прокатывает, побреют все 100% собственников, как в 30х годах. А вот как должно быть организованно общество и госуправление тут похоже никто не знает, ну не одной заметной мысли.
  • Vlad7
    24 июля 2014, 16:23
    Александр Шадрин, а почему только на Верховный суд надежда (что он примет «иное решение»)? До Верховного суда по шагам на пути еще Одиннадцатый арбитражный апелляционный суд (г.Самара). Или на судей из Самары надежды/веры нет?
  • bilet1952
    29 января 2018, 20:17
    "Какой смысл во владении государством – НКНХ, Татнефть, Роснефть, Газпром, Сбербанк, ВТБ и т.д.? Государство – пусть оставит функции контроля, и этого достаточно…"

    Ха-Ха!  Почему бы частникам самим бы что-то не создать, если они такие эффективные? А то получается, что вначале должно за них сделать все «неэффективное государство», а потом они уже этим будут пользоваться, чтобы набивать свои карманы? Куда делись хваленые эффективные частники, которым все государственное отдали в 90-е годы? Где теперь все эти заводы и фабрики? Осталось только то, что государство сохранило в своей собственности. Все остальное пустили на металлолом

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн