Черт дернул дать мне в ду одному товарищу, который показал стейтменты, где закрывал все сделки в плюс! Хорошо сумма небольшая-5000$! Так он ее слил за пару дней-все сделки в минус, только одна в плюс! как так можно торговать? ума ни приложу! теперь понятно мне стало, что в ду берут неудачники сливалы, у которых денег не было и не будет, т.к они лудоманы! чтобы не провести хотя бы один день без сделок -они не могут! обязательно надо влезть и слить! плюс, минус, как в казино! в итоге выигрывает казино-биржа, кухня-неважно!
Мой совет всем-Никогда, вы слышите? никогда, никому не давайте в ДУ! что бы вам там не пели различные управляющие и прочие персонажи! у них жажда игры, а поскольку своего бабла нет, то они всяческие пытаются заманить на крючок жертву, у которой ума хватило заработать, но не хватает, чтобы понять, что просто нажимая кнопочки богатым не станешь! в результате слившиеся лудоманы пытаются заработать в околорынке, не оставляя попыток найти спонсора для удовлетворения жажды игры, пиаря себя на различных порталах, публикуя прогнозы с вероятностью 50 на 50, хотя в результате в 90% случаях они не попадают как и большинство! главное, чтоб был грамотный пиар и хомячки, преклоняясь понесут свои денежки брокерам:))
А что удивительного… Я всегда задаю себе в первую очередь вопрос… Если у них есть своя система, которая дает уверенный доход… Почему они не возьмут в кредит нормальную сумму ??? Так, что в ДУ не верю… управляющие — сливалы похлеще меня :)
Loss Hunter, понимаешь, кредитные сотрудники в банке не очень любят вникать и анализировать — насколько уверенный доход даёт торговая система, чтобы давать нормальную сумму.
Вестников, Оправдание всегда можно найти… Если такая успешная система — хз… заложите квартиру… продайте почку… ведь все легко отобьется… Вообщем ДУ — окучивание лохов :)))
Loss Hunter, чтобы получить успешную систему, надо сначала поторговать на ранее заложенную квартиру и проданную почку.
А вот если у чела есть незаложенная квартира и обе почки на месте и он предлагает ДУ, тем более, со всеми прибыльными сделками, то нужно крепко задуматься.
Loss Hunter, От части вы правы, и я с вами согласен. Но у кредита есть одно очень важное побочное действие. Его надо платить какждый месяц. А доход может быть не каждый месяц. Если ты реально зарабатываешь конечно. Но это тоже решается, если есть мозги. Но лучше говорить что кредиты зло. Ибо сейчас новички-хомячки нахапают, а потом будут вас винить, что это вы им посоветовали…
HPotter, 3% в месяц… всего три! ТРИ!!! и твой кредит никуда не уходит, а плавно становится твоим! Вот только на самом деле это сложно… на бумаге просто очень, а в жизни сложно
Зов KTULHU, и кредит увеличивает маржинальное плечо. И риск. А если брать плечо на кредит, то практически его удваивает.
Т.е. пятое плечо на кредитные деньги равно десятому плечу. Если кредит достаточно короткий.
А много ли есть стратегий, в которых доходность не имеет предела по плечу? Причем, в районе плеча 3:1?
Таким образом, выйти на приемлемый уровень капитала за счет кредита весьма проблематично.
Даже если кредит приемлемый по процентам. Т.е. в районе 30% годовых.
Вестников, красиво расписано, и верно… сразу понятно, что ДУ активы не кредитные и отдавать их не нужно. На самом деле так и есть, тут не поспоришь — но логика впечатляет
svanchik, если ДУ на кредитных условиях — это кредит. А если ДУ — это ДУ, то он плечо не увеличивает. И даже наоборот — позволяет уменьшить кредитное плечо, так как позволяет получить в абсолютном исчислении больший доход, закрывая текущие потребности и инвестиционные цели управляющего.
Вестников, т.е. задача душника --как раз найти для себя бесплатные деньги?.. ведь реально -при ду -нужно хотя бы доходность выше депозита дать… а это уже 15 и более %… что уже является нагрузочной составляющей… или я не прав?
svanchik, не совсем правы. Например, у вас есть вместе с кредитными деньгами 1 млн. рур. Обслуживание кредитов требует 50 тыр. в месяц, на жизнь надо ещё 40 тыр.
На этот 1 млн. вы можете делать с учетом оптимально максимального плеча 10% в месяц. Т.е. 100 тыр.
Ваши инвестиционные накопления составляют 10 тыр в месяц.
Больше кредитоваться нельзя, так как совокупное кредитное плечо выходит за пределы оптимального и снижает доходность. Да и банки видят вашу кредитную историю.
Если же вы привлечете в ДУ ещё 1 млн. рур — с партитетным расределением прибыли, то вы по ДУ-счету можете задать параметры плеча и риска в два раза ниже, чем по своему боевому, получая в месяц 5%. Доверитель имеет 25% годовых, вы имеете с ДУ счета дополнительно 20 тыр к своему инвестиционному доходу.
И теперь даже можете слегка понизить маржинальность своего личного счета, т.к. у вас появляется подушка дополнительного дохода с понижением давления на депо и психику.
Elverus, ну, если вы такие рисковые, чтобы закладывать квартиру и такие жадные, что не хотите поделиться толикой малой прибыли от успешного трейдинга с доверителем, то закладывайте. Хотя жадным быть нехорошо — жадность рождает бедность. :-)
Loss Hunter, потому что есть понятие риск. Поэтому нормальный ДУшника рискует не всем а частью.
А эти рассказы про заложенные квартиры и почки это называется — авантюра.
Вчера вечером внук упал на песке. НА ПЕСКЕ. И рассек подбородок. Вот это СЛУЧАЙ. Попробуйте падать на песок, синяка не получите.
Глеб Райцесс, Глеб ты не в теме, ничего страшного. Правда… чего ты споришь то? мы же не про честный кредит говорим, ибо банк сообщает тебе заранее что не может дать тебе деньги для торговли на бирже, так как это не соответствует регламенту. Так что раз уж собрался брать то причем тут тема «ты обязан сообщить»?
Вы неправильно подходите к ДУ. Нормальное ДУ — это альтернатива банковскому депозиту, где ставка доходности в два раза больше принимаемого риска. И не более того. А кто обещает больше, вероятней всего, либо лузер, либо мошенник.
А. Г., проблема в том, что люди желающие отдать в ДУ считают, по крайней мере подсознательно, что риск=0, как в банке, когда всё застраховано. А 0 на сколько ни помножай — будет 0. То есть категория риска такими людьми вообще не рассматривается, отсюда и проблемы…
уважаемые посмотрите на успешное ДУ fastpamm.com/
Тысячи инвесторов вкладывают.
Хватит уже исходить из своей субъективности, посмотрите на картину в целом. Не всем дана своя ТС, но каждый может стать инвестором.
1 все сделки в + это пузырь который когда нить да лопнит вопрос только когда!
2 Риск потерь надо оговаривать нормальный риск 5% на месяц как ты мог позволить ему потерять все деньги? минус тебе
3кухни спецом рисуют стейты, что бы заманить такого как ты и слить его! будь аккуратен! Удачи
Ваши средства не куда отправлять не нужно. Вы сами открываете счет у любого брокера на свое имя. Мне лишь дается логин и пароль от торгового терминала с правом открытия и закрытия позиций также устанавливается лимит потерь сразу.
Бессмысленно брать в ДУ маленькие суммы. С точки зрения вменяемого управляющего сумма в ДУ меньше 3 миллионов рублей — вообще пустые хлопоты. С точки зрения того, кто дает в ДУ, согласие управляющего на небольшую сумму, должно быть крайне подозрительным. Потому что маленькая сумма в ДУ — не систематический бизнес. А все, что не систематический бизнес почти наверное — просто потеря денег.
Как то сильно негативно все к ДУ настроены. Есть примеры фондов зарабатывающих годами, управляющих, паммов в конце концов. Конечно, если вложить в какой-нибудь хайп — то да, слив быстр
просто надо в ДУ правило ввести обязательное для всех — риски пополам и прибыль пополам.., только тогда они станут осторожнее работать с чужими деньгами, потому, что будут понимать, что и свои теряют..)))
khornickjaadle, сварено уже 280 км из 770 км это данные на конец второго полугодия 2024, но последние 180 км они два года строили. Очевидно морозят стройку.
Наталия Суханова,
Кончился пятый день ДЕКАМЕРОНА, начинается шестой.
В день правления Элиссы предлагаются вниманию рассказы о том, как люди, уязвленные чьей-либо шуткой, платили тем же или ...
Donbass, Газпром в убытки загнали не санкции, а чрезмерная любовь прислониться своим хоботом (газопроводом) к западной помойке. Моногамия противоистественна с точки зрения эволюции.
А вот если у чела есть незаложенная квартира и обе почки на месте и он предлагает ДУ, тем более, со всеми прибыльными сделками, то нужно крепко задуматься.
Т.е. пятое плечо на кредитные деньги равно десятому плечу. Если кредит достаточно короткий.
А много ли есть стратегий, в которых доходность не имеет предела по плечу? Причем, в районе плеча 3:1?
Таким образом, выйти на приемлемый уровень капитала за счет кредита весьма проблематично.
Даже если кредит приемлемый по процентам. Т.е. в районе 30% годовых.
На этот 1 млн. вы можете делать с учетом оптимально максимального плеча 10% в месяц. Т.е. 100 тыр.
Ваши инвестиционные накопления составляют 10 тыр в месяц.
Больше кредитоваться нельзя, так как совокупное кредитное плечо выходит за пределы оптимального и снижает доходность. Да и банки видят вашу кредитную историю.
Если же вы привлечете в ДУ ещё 1 млн. рур — с партитетным расределением прибыли, то вы по ДУ-счету можете задать параметры плеча и риска в два раза ниже, чем по своему боевому, получая в месяц 5%. Доверитель имеет 25% годовых, вы имеете с ДУ счета дополнительно 20 тыр к своему инвестиционному доходу.
И теперь даже можете слегка понизить маржинальность своего личного счета, т.к. у вас появляется подушка дополнительного дохода с понижением давления на депо и психику.
Так что мы говорим просто о потребительских кредитах, которые меньше чем 3% в месяц
и можно заложить одну из пяти, мы же про успешного трейдера говорим, а не нищеброда))
А эти рассказы про заложенные квартиры и почки это называется — авантюра.
Вчера вечером внук упал на песке. НА ПЕСКЕ. И рассек подбородок. Вот это СЛУЧАЙ. Попробуйте падать на песок, синяка не получите.
Даже Бегемоту. Даже Татарину30.
))))
у меня был опыт работы на счетах неизвестных мне людей.
опыт оказался неудачным.
разошлись по нулям но с потраченными нервами.
но опыт… опыт я вынес — никогда не берись за счета нервных лудоманов.
( кстати после расставания со мной они слили остатки своих денег)
Тысячи инвесторов вкладывают.
Хватит уже исходить из своей субъективности, посмотрите на картину в целом. Не всем дана своя ТС, но каждый может стать инвестором.
2 Риск потерь надо оговаривать нормальный риск 5% на месяц как ты мог позволить ему потерять все деньги? минус тебе
3кухни спецом рисуют стейты, что бы заманить такого как ты и слить его! будь аккуратен! Удачи
У мну тоже таких как говна за баней.
Главное вовремя остановиться, снять всё и отдохнуть.
В вы попробуйте дать нормальному в ДУ, который торгует с прибылью… от ляма баксов подходите…
а 5 кусков — только сливале неудачнику
5000 долл может взять только сливала)) Поэтому у автора не было ни единого шанса)) Не надо сгоряча обобщать)