Rable Sergey
Rable Sergey личный блог
06 июля 2014, 21:08

Разумные инвесторы Японии

Разумны ли инвесторы, если по прошествии 30 лет они в минусе?
Сиим графиком английские учёные объясняют большую продолжительность жизни японцев — оччень уж хочется им дожить до выхода в +
Разумные инвесторы Японии
56 Комментариев
  • Bock
    06 июля 2014, 21:15
    Инвесторам на заметку)
  • prescott
    06 июля 2014, 21:18
    А многие ли держат лонги с 90ых годов?
      • prescott
        06 июля 2014, 21:24
        Убейте мой аккаунт, так инвесторы же покупают на лоях.
  • ganjatrader(getstar)
    06 июля 2014, 21:23
    Пацаны к успеху шли-:)
  • Loss Hunter
    06 июля 2014, 21:32
    Вот ну никак вы меня не убедите, что те же дивиденды того стоят :) Самое долгое, чем можно заниматься — долгосрочное спекулирование :)
      • Убейте мой аккаунт, хватит хоронить Америцу. И не с таким уж скандалом ушёл Тимоти Гайтнер.
    • ganjatrader(getstar)
      06 июля 2014, 21:41
      Loss Hunter, тут надо ещё понимать, что если Сбер уйдёт на 15, то не будет платить по 3 рубля дивы как сейчас, так как такое падение скорее всего будет сопровождаться попой в экономике, что скажется и на прибыле Сбера, т.е такая тема «да пускай всё валится, у меня дивы будут» не проканает-:) За 2009 год Сбер выплатил целых 8 копеек на одну акцию-:)
      • tradeformation
        06 июля 2014, 23:22
        ganjatrader(getstar), Например, Сургут преф ходил на 5 рублей при дивах в 1,32 рубля.
        • ganjatrader(getstar)
          07 июля 2014, 00:08
          tradeformation, Сургут вернулся на уровни 2005 года совсем недавно, прошло всего лишь 9 лет-:) даже учитывая его высокие дивы, те, кто зашёл по 28 рублей (это я ещё хаи не беру по 37 (там ведь никто из инвесторов купить не мог-:)) всё равно проиграли инфляции за 9 лет.
  • BROKER
    06 июля 2014, 21:37
    Оооо Даааааа)))) 25 лет ждут японские инвесторы и лишились разума)))
  • Александр Шадрин
    06 июля 2014, 22:10
    рассуждают люди, которые не знают ни одной японской акции…

    индекс индексом — но всегда есть интересные инвестиции — никто же не заставляет покупать Газпром по 350 в 2008, если сейчас можно купить по 150 руб.

    рассуждения про то, сколько и кто потерял за последние 6 лет не сделают Вас богаче — а вот покупка Газпрома по 110 руб. (как было еще год назад) или сейчас по 150 рублей — ДА!

    Когда Газпром будет стоить 220 руб. Можно будет вспомнить, сколько он стоил год назад...))
      • Александр Шадрин
        06 июля 2014, 22:19
        Убейте мой аккаунт, почитайте про Японию и инвестиции тут — smart-lab.ru/blog/180407.php

        не всё так плохо, как кажется…

        просто нельзя не изучив вопрос делать выводы…

        Вы изучали японский рынок, знаете сколько стоят конкретные акции в Японии относительно фундаментальных индикаторов?

        и как выбрать акцию, чтобы не оказаться в убытке? запас прочности и прочие вещи?

        либо просто посмотреть на график индекса и сделать быстрые выводы — это самое то!? знаю одного «эксперта» от также всё анализирует (не думая, что скрывается за всем)…
          • Александр Шадрин
            06 июля 2014, 22:48
            Убейте мой аккаунт, ничего не нужно угадывать, зайдите сюда smart-lab.ru/blog/180407.php
            и прочтите, как с помощью стоимостного инвестирования выбирать акции, даже в Японии…

            будущего никто не знает, но разумно Вам кто мешает действовать?

            по Уралкалию — он для меня был дорог и тогда, а сейчас уже и ROE не устраивает…

            я не использую понятия «надежда», с чего Вы это взяли?
          • tradeformation
            06 июля 2014, 23:24
            Убейте мой аккаунт, квалифицированные инвесторы в угадайки не играют, а покупают диверсифицированные портфели по определенным методикам. Угадайки это тем, кому поиграть.
    • Лёва Соловейчик
      07 июля 2014, 00:37
      Александр Шадрин, Газпром по 150 — это соответствует как раз где-то 15000 по Никкею — верхний уровень боковика, где он болтался последние 20 с лишним лет, и по всей видимости, продолжит и далее-)
  • Viking
    06 июля 2014, 22:22
    Меня заебывает на СЛ такая вещь: вечно все стараются найти в спекуляциях или инвестировании плохие стороны.
    Раз 95% людей не хотят научиться спекулировать — значит спекуляции плохо, а то, что некоторые заработали на этом состояние — никто не обсуждает.
    Если кто-то умно и хорошо инвестирует — это хорошо, но если ктото терять бабки — значит он плохой инвестор.
    И здесь нет, блядь, какого-либо различия между спекулирование и инвестированием в плане зарабатывания денег. Если ты делаешь с умом, по правилам, анализируешь ошибки, когда надо уходишь в кеш — то ты молодец. А если делаешь херню, то что инвестирование, что спекуляции вряд ли помогут.
    Но с инвестированием проще — здесь может повезти лет через 10)
      • Viking
        06 июля 2014, 23:33
        Убейте мой аккаунт, Ну на тот момент многие акций компаний были перекуплены.
    • Балагур Балагуров
      06 июля 2014, 22:37
      Viking, согласен.
      • tradeformation
        06 июля 2014, 23:26
        Убейте мой аккаунт, инвестор покупает компанию, а спекулянт инструмент. Разница коллосальна.
      • Viking
        06 июля 2014, 23:36
        Убейте мой аккаунт, А я к тому, что надо выбирать компании, и желательно на разных рынках. Мне совершенно не нравится подход Арсагеры в том, что в 2007-8 она не вывела деньги в кэш, например. И инвестировать на одном рынке, тем более таком узком как наш — опасно.
        А можно хорошо и умело спекулировать и зарабатывать деньги. Ключевое слово здесь — все делать умело.
        • Александр Шадрин
          07 июля 2014, 07:20
          Viking, ради интереса посмотрите сколько было денег в абсолютных значениях в фондах акций Арсагеры в 2007-8 гг., и когда прошли основные вложения в ПИФы пайщиками? в конце 2008 — почти на дне рынка...br/>

          проценты — процентами, а деньги пайщикам Арсагера зарабатала очень хорошие!
          • Viking
            07 июля 2014, 09:14
            Александр Шадрин, ох епт. Я говорю о том, что в 2007-8 надо было выйти в кэш и зафиксировать прибыль, а потом уже покупать.
            проценты — процентами, а деньги пайщикам Арсагера зарабатала очень хорошие!
            Мы говорим про проценты и эффективность управления. Отличные инвестоы должны вовремя уйти с рынка и сохранить деньги.
  • owner
    06 июля 2014, 22:45
    совсем необязательно инвестировать в рынок какой-то определенной страны, всегда можно вложиться в развивающиеся, динамичные рынки, отдельные компании (еше лучше, если у вас есть определенный инсайд))), но тогда мы опять же возвращаемся к тому, что вход в клуб инвесторов довольно высок
  • Лёва Соловейчик
    06 июля 2014, 22:49
    Черт, опередили меня — сам хотел про Никкей запостить как краткий и лаконичный аргумент «долгосрочным инвесторам»-)
    • Александр Шадрин
      06 июля 2014, 23:05
      Лёва, у тебя есть шанс еще запостить про российские акции в 1917 году, американские 2000…
  • tt095
    06 июля 2014, 22:56
    Даже не смешно как-то. Прежде, чем осуждать японский фондовый рынок. Следует понимать особенности и опасности дефляции и ее влияния на рынки. Как только в Японии образовался дефицит в 2008 году ситуация изменилась (посмотрите на график это дно было) Тогда японское правительство таргетировала инфляцию на уровне до 2%. Сегодня ситуация иная, инфляция вышла из под контроля, и по последним данным составила +3.7%. Это один из фундаментальных моментов почему рынки сейчас выше.
  • tt095
    06 июля 2014, 23:23
    Ну а вообще спекулянтом быть проще. Торговать себе несколько паттернов, жаловаться на психологию, в разы тратить меньше энергозатрат на поиск и изучение информации для потенциальных возможностей.Нарисовала акция пробой базы — торгуешь, не нарисовала не торгуешь и хрен с ней, есть другие акции. А инвестору приходиться перелопатить кучу инфы и остановиться только на нескольких компаниях, а если деньги позваляют, так нанимать независимых инженеров и т.д., что бы дали экспертную оценку того, как потенциальаная замена каких то долбанных клапанов в насосах повлияет не перегонку нефти или типа того и как это скажется на дисконтирование денежных потоков, и вообще согласуется ли это видением руководства компании и аналитиками. Паттерны 100% круче торговать! :)
  • UdaliteEtotAccaunt
    06 июля 2014, 23:32
    Для инвесторов вы как то не очень умны если честно. Японцы будут держать лонг столько сколько потребуется. Они бизнес планы пишут на 300 лет. Не пытайтесь понять чужой менталитет и культуру, особенно пытаясь сравнивать ее с Западной или Европейской. Японцы очень бережливый народ, все их проблемы с финансами связаны только с вмешательством Америки в их дела в 80х годах. А точнее еше ранее но это долгая история.
  • Skifan
    06 июля 2014, 23:49
    Японцы вообще забавные финансисты, они облигации в 90-х выпускали с отрицательной процентной ставкой, как говорится, без комментариев
  • Pasadena
    07 июля 2014, 08:46
    Подавляющее большинство участников рассматривают акции как объект купи-продая. Примерно как недалекие продавцы картошки на рынке. Купили у частников по 50, продали по 70. Незатейливо. До тех пор, пока не купят гнилья из Китая. Тогда начнут разбираться, как отличить гнилье от хорошего. Но до этого дорасти надо.
  • Да уж.
    Мало что зная про фондовый рынок Японии делать какие то выводы на основании индекса — лихо.

    А слышал ли автор про перекрестное владение акциями?
    А знает ли причину пузыря в 38 тыс. пунтктов
    А череду банкротств в середине 90 годов, в том числе крупнейших банков.
    А слияния банков, когда устойчивые банки поглощали проблемные
    И т.д. и т.п.
  • ves2010
    07 июля 2014, 10:27
    прочти покер лжецов
  • Мурен(а)
    07 июля 2014, 12:35
    прикольная аватарка

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн