Dr Volk
Dr Volk личный блог
08 октября 2011, 22:56

Ответ Дмитрию и другим Гуру нашего рынка

Дмитрий! Я как начинающий опционщик не готов отдать штуку баксов за Ваши курсы при всём при том что считаю вас очень толковым трейдером. Соглашусь с AVC насчёт того что такие цены могут выставлять только МЕГАСУПЕРГУРУ и то не факт что к ним пойдут нормальные люди а не отчаявшиеся беспредельщики. Насколько я понимаю у Вас самого опыт работы на опционах небольшой — сами сказали что стратегия отточена на фьючерсах, а теперь вы её переносите на опционы. А должно быть примерно так:

— «Пять лет назад я перенёс свою отточеную годами стратегию на опционы и за это время заработал 10 МЛН рублей»

Это к примеру. К тому же у Вас нет опыта обучения опционам.
Что устроило бы например меня, думаю это можно экстраполировать на очень многих людей (у нас в Калининграде сейчас проходит интересный семинар по трейдингу и многие интересуются опционами):

меня бы устроил процесс постепенного вливания — например обучение разбивается на 3 месяца (этапа), за каждый этап ученик платит по 5 -10 тысяч при условии что если ему не понравится — он могу уйти в любой момент. Далее я например готов отдавать часть прибыли заработанной по вашей системе на своём счёте. Вот вам вторая половина стоимости курса. Если вы окажешься плохим учителем — не только я потеряю деньги но и вы не получите свой бонус.  Либо можно например открыть специальные счета у того же Ай Ти (какой для них пиар ход!) и завести на них по 50-100 тысяч с каждого ученика. Или мегавариант, сделай шаг конём — объяви что


" Стоимость корсов = 0 рублей, но 50% от вашей прибыли (мин 30000р максимум 50000р) "

Вот это будет РЕАЛЬНЫЙ шаг с твоей стороны говорящий о том что ты действительно ставишь ДЕНЬГИ на успех своих учеников.

ПС
Сумма 5000р в месяц для меня не критична, я готов заплатить и 50 000 если буду уверен в том что эти деньги будут потрачены не зря.  Просто так выкинуть — жалко и одной тысячи рублей.

ППС
Брать деньги за две недели теории — это несправедливо — сейчас хватает бесплатных материалов и семинаров для начинающих по опционам. Другое дело — разделить ПРОДВИНУТЫЙ курс на этапы, например если нужно уложиться в месяц:

Первая неделя — Нейтральные стратегии, 2 дня теория + 3 дня практика
Вторая неделя — Направленные стратегии, 2 дня теория + 3 дня практика
Третья неделя — Хеджирование и трансформации
Четвёртая неделя — «Руби капусту!»

За такой семинар я готов заплатить
и еще с собой пару человек приведу!

58 Комментариев
  • Александр Рыков
    08 октября 2011, 22:57
    кстати согласен на 1000%
  • Александр Рыков
    08 октября 2011, 22:59
    или реально за дураков держат? типа сами тупы вы, подите на курсы. надо многим гуру самим еще учиться и учиться, и самим на курсы ходить
  • Александр Рыков
    08 октября 2011, 23:01
    каленкович по опционам гуру
      • Александр Рыков
        08 октября 2011, 23:10
        Dr -Volk (chi-my), выйди с каленковичем на контакт и уговаривай его…
      • Роботорговец
        09 октября 2011, 12:46
        Dr-Volk (chi-my), вы бы хоть сказали про какого дмитрия речь или ссылку на блог, их тут сотни, эт я уж догадался почитав блоги день назад, что наверное про солодина.
          • Роботорговец
            09 октября 2011, 20:06
            Dr-Volk (chi-my), ну блин это понятно, ну так хотелось бы и для новичков в этом деле тоже немного поняток.
  • $even_17 (PhD)
    08 октября 2011, 23:05
    «Плюс я готов отдавать часть прибыли заработанной по твоей системе на своём счёте. „

    одни дети Израиля…
  • jtrade
    08 октября 2011, 23:06
    Согласен с Автором по всем пунктам!!!
  • Алексей
    08 октября 2011, 23:06
    Господа, хорошо что есть хоть кто то, кто старается поднять уровень трейдеров, тем более опционами, респект за это Дмитрию, ведь он судя по его публикациям понимает о чем говорит, а реально торгующих опционами единицы.
    Поэтому если хотите научиться чему то, то можете читать сами, можете учиться у кого то, например учат же английский у репетитора, так что они все тоже дураки)Поэтому Дмитрий молодец, что несет обучение в массы, пускай и такой ценой, каждый сам за себя выбирает сколько и за что платить, лично я считаю что это не столь великие деньги за обучение, гораздо больше можно слить на счете, причем слитые не всегда жалко, если Вы их заработали конечно)))а здесь все таки образование)))
    • AVC
      08 октября 2011, 23:30
      Alex, дело в том, что все семинарщики «хотят» поднять ваш уровень и именно поэтому они за долю «малую» берут эту на себя это нелегкое бремя…
      и впору ставить памятники при жизни этим «светилам отечественного трейдинга», «бескорыстным» служителям прогресса.

      Когда же блять вы поймете то — НА РЫНКЕ АБСОЛЮТНО ВСЕ СИСТЕМЫ РАБОТАЮТ. У ВСЕХ ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВОЕ СООТНОШЕНИЕ ПРИБЫЛЬ/РИСК при должной дисциплине.
      РАБОТА ОТ ТРЕНДА + ДИСЦИПЛИНА = ВОТ ВЕСЬ «ГРААЛЬ»

      Можете перечислить сэкономленные вами 30 тысяч в любой ближайший вам детский дом.
      • Алексей
        08 октября 2011, 23:34
        avc, так людей же не насильно заталкивают например в казино, ну или еще куда, здесь есть выбор хочешь иди слушай и плати за это, хочешь учись и читай сам, что тоже верно если можешь сам себя дисциплинировать… думаю тут никто не навязывает данную услугу… пусть лучше они(семинарщики)будут чем их не будет вовсе и получить хоть какие то знания будет не у кого… моё мнение…
      • Григорий
        08 октября 2011, 23:47
        avc, про детский дом просто превосходная мысль
    • antand
      08 октября 2011, 23:51
      Alex, Согласен с Вами, поддерживаю Дмитрия.Опционы довольно сложная вещь, но интересная, а людей которые понимают, торгуют и готовы поделиться реальными знаниями, наверно очень мало.Я хотел записаться на курсы(платные), которые должна была провести компания, через которую торгую.Пришел поинтерисовался, как-что.Лектор, как я понял, только в теории знаком был с опционами. На сэкономленные деньги купил книгу Саймона Вайна.Книга неплохо написана, довольно понятно.Но я не думаю, что сразу после прочтения разберусь с опционами.Потребуется немало времени для освоения торговли опционами.С толковым преподавателем все таки легче обучаться.
      • $even_17 (PhD)
        09 октября 2011, 01:53
        antand, «купил книгу Саймона Вайна» — написал Саймон на сайте Смарт.
        • antand
          09 октября 2011, 06:31
          PhD Seven_17, Блин, быстро спалили, хотел немного пропиарить книженцию хозяина.Поймите и простите.Кот(Саймона).
          www.zoopicture.ru/wp-content/uploads/2011/04/452626246.jpg
  • Maaxee
    08 октября 2011, 23:06
    когда уже наивные лохи поймут, апсалютно любой семинарщик — clown
    • ser
      08 октября 2011, 23:29
      Maaxee, клоун или «клоун»?
      • Maaxee
        09 октября 2011, 00:04
        ser, какая разницца?? (ц)
        • sisco (Васечкин)
          09 октября 2011, 00:36
          Колопок плохого не посоветует…
          • Maaxee
            09 октября 2011, 00:52
            Василий, ты хто на квоте? )))))))))
            • sisco (Васечкин)
              09 октября 2011, 01:15
              Maaxee, мой ник sisco, но мы с тобой там не общаемся, просто я регулярно слежу за перепиской и заметил, что ты толково определяешь точки…
  • Евгений Николенко
    08 октября 2011, 23:08
    А я не согласен, есть кайф за свое время назначить цену в 30к значит столько оно и стоит, значит знаний могу дать на эти 30к но это оценивает так организатор, прийдет толпа и начнется, один говорит что это и рубля не стоит кого-то в мозг во время семинара муза трахнет и он скажет что и миллион цена денег мало! так что мнения в каждом случае будут субъективны. А вас ник-то и никогда не будет вынуждать делать для себя противоестественное. Не стоит по Вашему мнению этих денег семинар, значит и идти не стоит.
    П.С. Один знакомы (работал с графикой) на вопрос почему ты не сделал там-то, то-то дал ответ: -«каждый мой щелчок мыши стоит денег». ;)
      • Евгений Николенко
        08 октября 2011, 23:30
        Dr -Volk (chi-my), Все правильно, если Дмитрий оценил свое время в 1к юсд и нащелся покупателя значит все ок, если не нашел — семинар отменен, цены падают… тот же рынок ))
  • Алексей
    08 октября 2011, 23:11
    Да и 5000, ну лично я бы за эти деньги вообще бы ничего не делал, если не набрать конечно группу из 100 или больше человек, но тогда наврятли можно говорить о качестве обучения, я бы назвал это семинаром, слишком сложно Вы(автор) все описали.Когда Вы возьметесь кого либо обучать, можете устроить себе такую сложную систему взаиморасчетов, только смотрите не запутайтесь…
      • Алексей
        08 октября 2011, 23:30
        Dr -Volk (chi-my), Думаю, смотря что называть большим деньгами… инвесторов жаждующих пристроить активы полно, были бы результаты…
      • HopeRope
        09 октября 2011, 00:11
        Dr -Volk (chi-my), должна быть мечта у чела. И в семинарах ничего плохого нет, кроме моральных издержек быть всё время на виду в хорошем свете и правильной позе…
        Я никогда не поверю, что умный чел будет готов поделиться сокровенным знанием, так что элемент наебалова здесь присутствует безусловно.
  • Long Poberi
    08 октября 2011, 23:24
    естественный процесс… я вот сам думаю, что когда уже чего-то знаешь и можешь, то безопаснее обучать новых страждущих, ибо рисковать все время напрягает с определенного момента, а так изложил всем что знаешь, если есть способность к передаче знаний, да и денег заработал… а так если кому что не нравится, так и не пойдем ))
  • fot1985
    08 октября 2011, 23:27
    Блин, поражает меня наш народ. Нихрена небось сам не может, уж не говоря что бы других учить, а туда же будет критиковать и высказываться как должно и как не должно другим преподовать. У американцев есть поговорка:«Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?» Ты все знаешь как надо — флаг в руки. Набери по описанной тобой выше системе учеников и вперед. А мы посмотрим и постебаемся.
    • AVC
      08 октября 2011, 23:32
      fot1985, система у всех одна — либо вниз либо вверх :))))))))))))))))))

      Бегите платить в кассу, а то не успеете.
    • Константин Дубровин
      08 октября 2011, 23:35
      fot1985, По поводу умных и бедных
      Я всегда говорю, что не встречал в списке форбс нобелевских лауреатов… где логика?
      • Евгений Николенко
        08 октября 2011, 23:38
        Konstantin, если ума хватить спиздить или наебать (сори за лексику) так чтобы не отъебали то этот человек уже не глуп…
        • Константин Дубровин
          08 октября 2011, 23:40
          NikEvg, тут соблюдать надо точность формулировки
          100 самых богатых людей никак не связаны с самыми умными ( коими я считаю нобелевских лауреатов).
          • Евгений Николенко
            08 октября 2011, 23:48
            Konstantin, да я о том что ум понятие не однозначное, ( да и премию нобеля и за литру дают) быстро считать корни и калькулятор но умным его не назвать. Генри форд по этому отстаивал честь имени своего, человек без образования (три класса школы или как-то так)основатель конвейерного автомобилестроение при котором был разработан первый в мире V-образный двигатель-по определению глуп (нет же образования, нет премии нобеля, да и олимпиаду по химии в школе не выиграл, даже и не присутствовал...) но нужно же ум иметь чтобы организовать такую «машину» в единое! Вот о чем я, Всех нобелевских лауреатов можно назвать высшим профессионалами своей профессии, которые в узкой специальности совершили КОЛОССАЛЬНОЕ продвижение, так сказать гении своего дела! но не каждый «умный» заработает миллион (кстати таково денежная премия лауреатам)
  • Константин Дубровин
    08 октября 2011, 23:33
    Ребят, помоему вы не понимаете про что говорите…
    есть несколько этапов торговли, в зависимости от скорости
    1 — это акции, где мксимальное плечо х2 и играя в лонг без плеча практически не возможно потерять свой капиал, но и доходности не аховые
    2 — это фьючерсы. в них основной риск — это плечо ( замаскированное под гарантийное обеспечение). обычно оно составляет от7 до 20% от стоимости базового актива. соответственно риски больше и следовательно и доходности ( убытки) соизмеримо больше. скорости на фьюччерсах побольше и есть возможность играя влонг — словить мржинкол.
    3 опционы… стоимость опциона до его истичения, мало зависит от стоимости базового актива, а больше зависит от скорости изменнения стоимости базового актива… это делает опционы самым скоростным инструментом… Но и из опционов можно разделить на 2 части покупка ( мение рискованная) и продажа…
    Признаюсь честно всего 1 раз в жизни продавал непокрытый опцион))
    Так вот если вы понимаете суть опционов не ограниченная ( прибыль/убыток) или (риск/доходность).
    Так вот.
    Знаю людей которые сразу начинали с опционов, что то получалось, но потом обязательно сливались…
    И вот в чем тут ( на мой взгляд фишка)… теория больших чисел…
    Многие её забывают, но напомню — что возможно подбросить 100раз подряд монетку орлом вверх.
    Точно так же и опционы. Поскольку стоимость опциона может меняется в десятки раз при то что базовый актив изменился в цене относительно немного, убытки по опционам могут быть 100%.
    Единственное что достоверно знаю, что с опционами можно создавать абсолютно без рисковые стратегии. В этом и есть сила опционов, а не их неограниченный риск.
    Те кто считают что купив опцион и получив 100,200% они стали гуру опционный — Нихрена не шарят в опционной торговле и сольются в течении года, а уж про тех которые продают опционы на право и налево — я вообще молчу…

    По поводу семинарии
    Если есть чей то успех, на котором можно учится — это вообще классно, было б лето и менее динамичный рынок — обязательно б присоединился, но не сейчас… фьючерсов на таком рынке пока достаточно…
    • ser
      08 октября 2011, 23:48
      Konstantin, по мне строит композиции из опционов, так уж лучше скальпить фучи, продовать их — риски крупные, а вот покупать в определённые моменты (по опыту лучшее время дней за 20 до экспиры) самое то. (июль 2011 это CALL; Август — PUT; октябрь — PUT; ДЕКАБРЬ — CALL)
    • vampirus
      09 октября 2011, 10:52
      Konstantin, любая опционная стратегия имеет риск, хотя бы падение волотильности при длинной нейтральной позиции или боковик. А как раз продать непокрытый опцион иногда безрисково. Пример рынок обваливается, подразумеваемая волотильность зашкаливает, вы решаете что пора ловить ножи или дно на фьючерсе — как раз время вместо покупки фьючерса продать непокрытый опцион пут и у вас безрисковый запас по падению фьючерса еще не несколько процентов а то и десятков процентов. Потом или волотильность упадет или фьюч отскочет и можно откупить опцион или на экспирации вам зачислят фьюч по цене страйка, а временную премию в карман положите.
  • Long Poberi
    08 октября 2011, 23:38
    Товарищ Элдер, какой-никакой, но гуру все же, как-то говорил, что не знает никого из своих, кто сделал бы состояние на опционах в принципе… но сама тема все равно манящая… поэтому спрос будет… ведь должен появиться тот у кого получится…
    • Константин Дубровин
      08 октября 2011, 23:42
      novelty, не врите и читайте книжки.
      элдер говорил что не знает тех кто сделал бы состояние на покупке опционов, но знает тех кто сделал на продаже… и это логично… купив опцион — он рано или поздно превратится в ноль
      а продав опцион и захеджировавшись вы уже получите гарантированную премию…
      • Long Poberi
        08 октября 2011, 23:54
        Konstantin, я про «состояние»
      • Bagira
        08 октября 2011, 23:55
        Konstantin,
        а еще можно получить гарантированный мега слив как в августе и сентябре.
        Никогда не продавайте опционы и родину)
          • Bagira
            09 октября 2011, 00:21
            Dr-Volk (chi-my), скатертью дорожка)
            А нас и тут не плохо кормят)
          • Bagira
            09 октября 2011, 00:24
            Dr-Volk (chi-my), только там с продажей то… по осторожней, а то на обратный билет может денюжек не хватить.
            А мы уж туда только на отдых, с купленным обратным билетом)
        • Константин Дубровин
          09 октября 2011, 07:35
          Bagira, я говорю про продажу например опциона на кцию при наличии акции
      • Евгений Николенко
        08 октября 2011, 23:56
        Konstantin, поправка. купить/продать можно и пут и кол, речь шла о тех кто пишет опционы, издает, создает, выпускает или как еще назвать, те и зарабатывают…
      • ganjatrader(getstar)
        08 октября 2011, 23:59
        Konstantin, а как же Насим Талеб, который покупал опционы и ловил лебедей?? ))
  • Владимир
    08 октября 2011, 23:59
    Кстати, тот же самый Элдер говорил что не видел ни одного трейдера который бы сделал состояние на опционах. Ну я тоже не видел.

    Вижу что Солодин сам зарабатывает и на фьючах и на опционах конечно, но вот сможет ли научить такой тонкой науке как опционы кого либо… это вопрос.
  • Long Poberi
    09 октября 2011, 00:30
    фраза про Элдера была с его семинара, а не из его книги, где нет такой однозначности в суждениях. В книге у него есть раздельчики про торговлю опционами, там он расписывает как бывает пролетают и те кто продает тоже, но существенно реже чем тем те кто покупает… но суть не в точном знании цитат, это профита не добавит )
  • Bullet
    09 октября 2011, 00:54
    лично мое мнение, если бы я начинал с подобных курсов, то все было бы намного продуктивнее в опционной торговле, в итоге прошел два других курса про опционы, потом сам долго сидел и разбирался, на освоение ушло 2 года теории и реальной практики,
    и то что дмитрий хочет в качестве оплаты — это копейки, считайте благотворительностью )
    при условии что у вас хороший депозит, обладаете стремлением научиться зарабытвать и вам нужно диверсифицировать свои стратегии.
    • AVC
      09 октября 2011, 01:07
      BB_, на что, на что у Вас ушло 2 года — у другого уйдет неделя. Все люди разные, степень восприятия, анализа и применения информации — у всех разная.
      Вся инфа есть в сети, и практика и теория, если ее нет на наших форумах, она есть на англоязычных, на которых в отличии от наших делятся инфой гораздо охотнее и без материальных соображений, для чего собственно и создаются сообщества по интересам.

      «и то что дмитрий хочет в качестве оплаты — это копейки, считайте благотворительностью )»
      Серьезно? )) Вы также в магазине товар оцениваете — по надписи на ценнике и рекламному постеру, что данные трусы умеют раскладываться парашютом, защитят ваши яйца от повреждений при езде на мотоцикле и тому подобному… так как были испытаны 1 год.
  • Spekyl
    09 октября 2011, 01:03
    Ну как дети малые… не хотите — не записывайтесь на обучение, вот и все!
    Или сходите — и тогда по полной обосрите, что не понравилось.
  • Skifan
    09 октября 2011, 01:29
    я хочу, я не хочу, мне бы хотелось, мне бы не хотелось ))))))))))))))
    Если человек реально зарабатывает на опционах, вы ему нах№й не нужны.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн