Василий Олейник
Василий Олейник личный блог
24 июня 2014, 12:29

Гусев и ТА пальцем в небо дубль 2.

За последнюю неделю это уже третий неверный прогноз. Золото и евро уже сходили нитуда ))а по рублю у него был сценарий в обе стороны ))

Ровно две торговые сессии назад гуру-ТА написал очередной пост. Точнее весь пост это бла бла бла, он ведь прогнозы старается не давать, чтоб потом не закидали помидорами, но он опять привёл в пример одну из идеальных моделей, которой он сам написал что не может налюбоваться.  Модель это разворотная.


Гусев и ТА  пальцем в небо дубль 2.
Гусев и ТА  пальцем в небо дубль 2.


И что мы в итоге видим? Следующй день закрылся нейтрально, а сегодня и вовсе сильный рост )))  Вот вам ТА. Ещё раз объясняю, точнось любого ТА менее 50%, точнее около 30%. Использовать только ТА в своей системе это путь к сливу! На одном ТА вы никогда не заработаете денег, но и совсем без него торговать нельзя. ТА должен иметь второстепенное преимущество в вашей торговой системе.


Человек явно не понимает, что такое уровни и как они отрабатываются!!! Точнее он не знает принципов как на уровнях заходят и выходят крупные игроки.  Недавний пример в золоте. Тоже самое сейчас и индексом ММВБ, если крупные игроки готовятся к сильному движению вниз, то перед этим нам устроят ложный выход вверх с ложным пробоем уровня и с выносом стопов, чтоб на потоке встречных заявок спокойно сделать то, что им нужно.
127 Комментариев
  • А. Г.
    24 июня 2014, 12:31
    ТА гораздо точнее 50%, но только в редких (по времени) случаях, а при ежедневном мониторинге, то ТА, что ФА все 50 на 50.
    • rey8
      24 июня 2014, 13:57
      А. Г., господа, хватит вестись на «пациента». Нормальные люди не обращают внимание на причуду пожилых людей с деменцией (старческим слабоумием).
      • А. Г.
        24 июня 2014, 14:20
        rey8,

        Да я вроде не о нем, а о ТА и ФА.
  • 2153sved
    24 июня 2014, 12:33
    Василий Олейник, каждый такой пост, ставит Вас на одну ступень ниже.
      • 2153sved
        24 июня 2014, 12:41
        Василий Олейник, а Вы не пробовали анализировать точность своих примеров за 2013 год?, я больше чем уверен у Вас тоже были косяки
          • super_mario
            24 июня 2014, 12:55
            Василий Олейник, дело не в ошибках. Дело в росте счета. У гусака его нет, только гагага и писульки на форумах. Все правильно делаешь!
      • deniskatoday
        24 июня 2014, 12:50
        Василий Олейник, не обращай внимания на этого сморчка…
      • MadTrade
        24 июня 2014, 12:51
        Василий Олейник, КАК СЧИТАЕШЬ КУПИТЬ ДОЛЛАР ПО 34 КОМФОРТНАЯ ЦЕНА БУДЕТ? ИМЕННО ДЕНЬГИ НЕ ФЬЮЧ )
      • Владимирович(KUKLriu1)
        24 июня 2014, 12:52
        Василий Олейник, ТА РАБОТАЕТ, ТОРГУЮ САМ ПО ТА, ДВА ГОДА В ПЛЮСЕ, ПОЭТОМУ НЕ СОГЛАСЕН С ВАМИ, ЧТО ТА НЕ РАБОТАЕТ, ВСЁ РАБОТАЕТ, ВОТ ФА НЕ ВСЕГДА РАБОТАЕТ, А ТА РАБОТАЕТ-)))
        • super_mario
          24 июня 2014, 12:56
          Владимирович(KUKLriu1), лучше клавишу капслок почините.
        • Igr
          24 июня 2014, 13:07
          Владимирович(KUKLriu1), и ФА работает и ТА, и инсайд)
          главное научится правильно пользоваться
        • Lukasus
          24 июня 2014, 22:50
          Владимирович(KUKLriu1), дай скажу почему ФА не работает — не знаете ФА )))
      • Shmulia
        24 июня 2014, 13:31
        Василий Олейник, Каждый человек специалистом становится, когда набирается опыта! Какой у него опыт на фонде? Отрицательный!
        Он на рынке сейчас не работает! А где работает?
        Правильно с яйцами. Там он (может) специалист!
        ТАК И СПРАШИВАЙТЕ ЕГО ПРО ЯЙЦА!!!
      • rey8
        24 июня 2014, 14:02
        Василий Олейник, Вы престарелого чудака на улице встретите тоже ему будете нравоучения читать? У него уже возрастные изменения и он реально не осознает что он делает. Но с твоей стороны Вася, не красиво глумиться над пациентом… Думаю просто не надо его всерьез воспринимать…
    • super_mario
      24 июня 2014, 12:54
      2153sved, фигня. Это большинство увидев говно обойдет его. А Вася аккуратненько в совочек собирает и делает ресурс чище. Вот я скоро в этом зоопарке тоже субботник устрою. Блин, скажите в каком магазе в Москве можно купить мукулатуру гусака ???
    • MendaX99
      24 июня 2014, 13:35
      Вася да кто б говорил только не ты. Ну ладно Гусев уже в возрасте кресты видит, но тебя то молодого куда мордует? Не бережешь ты здоровье и депо, а ведь тебе еще торговать и торговать.
  • gq55
    24 июня 2014, 12:37
    Василий, плюнте на это человека. Он совершенно не интересен. Время и нервы жалко.
      • Karmanoff Fedya
        24 июня 2014, 12:40
        Василий Олейник, да и насколько я помню-он первый на тебя наехал, этот шизофреник))
  • Igr
    24 июня 2014, 12:38
    по моему ТА не поможет в любой момент — вот захотел и посмотрел ТА и всё, понятно куда цене идти), а вот если появилась какая то формация из ТА вот тогда и надо действовать, а пока «просто» ждать приходится
  • Karmanoff Fedya
    24 июня 2014, 12:39
    да, специалист по свечному анализу реально показывает, что он(этот свечной анализ) не более как 50 на 50
  • ICEDONE
    24 июня 2014, 12:40
    ТА гавно!!! Торгую уже 10 лет. Смотрите уровни и объемы!!!
    • Igr
      24 июня 2014, 12:43
      ICEDONE, а уровни это не ТА?
      или объём?
    • Сергей < o-s-a.net >
      24 июня 2014, 12:43
      ICEDONE, уровни и объемы, и есть ТА.
    • Андрей Палий
      24 июня 2014, 23:17
      ICEDONE, судя по воплю года 3-4 торгуешь, но никак не 10 ))
  • С каких это пор +1% внутри дня стало сильным ростом?
    Тем более, если посмотреть внимательно, ни Лукойл, ни Сбербанк этот рост толком не поддержали.
  • SHCHUTUSHCHA
    24 июня 2014, 12:42
    гусев стал умнее, теперь пишет прогнозы вообще в никуда smart-lab.ru/blog/189963.php
  • upeko
    24 июня 2014, 12:45
    Василий что за Гесев?
    • Сергей < o-s-a.net >
      24 июня 2014, 12:47
      upeko, это человек, который занес всех в бан, чтоб много не рассуждали про его единственно верные прогнозы :-)
  • plazma37
    24 июня 2014, 12:46
    Василий согласен с Вами! верно писали что на 1340 намылилось золото, но и там не остановится! жаль что продали по 1300!
    а Касаемо Гусева это наверное Рамиль Ибрагимов с Комона )) просто там его никто уже не читает и он сюда перебрался
    точнее там его подписчики обанкротились уже ))
    • А. Г.
      24 июня 2014, 13:10
      plazma37,

      Не, на Комоне он japancandle, на Финаме Sumotori, здесь уже был и candle и silver916.
  • Евгений
    24 июня 2014, 12:47
    Вася у тебя что опять убыток на счете, что опять за Гусева топики схватился? -))Столкнулись достойные соперники в АНАЛитике -))
    Какой рост то сегодня по ммвб +0.7%? -)) Как были ниже 1500 так и сидим.
      • Евгений
        24 июня 2014, 12:56
        Василий Олейник, там у Гусева полосочка на 1510 проведена -))) а ммвб 1497 все еще по плану видимо. -))))
  • Тихая Гавань
    24 июня 2014, 12:47
    веет какойто приторностью ото всех сообщений гусева…
    в каждой фразе попытка унизить всех и вся… так и хочется встретиться и плюнуть в рожу после таких постов…
    • Crazy Trading, ага или покусать. Злобиться и кусать это удел цепных псов.
      • MadTrade
        24 июня 2014, 13:14
        Гусев Владимир, ЗЛОБИТСЯ ТОЖЕ 50 НА 50 :) КАК С ПРОГНОЗАМИ))
        • MadTrade, да злобься как хочешь.
          • MadTrade
            24 июня 2014, 13:48
            Гусев Владимир, Да нет ни какой злобы!!! Разбань всех, по возможности отвечай на вопросы в своем блоге, и не будет ни какой злобы!!!
            • MadTrade, вы что не видите что я отвечаю. А ваша злоба пусть при вас остается, мне ваше дерьмо в постах не нужно.
              • MadTrade
                24 июня 2014, 14:01
                Гусев Владимир, Я повторю нет ни какой злобы!!! Я имею ввиду в своих блогах, откройте доступ и люди к Вам потянутся!!!
                • MadTrade, доступ был открыт, ты и другие стали гадить, вам и закрыт доступ. Только ты же злобиться не перстал, гадишь где только можешь. И зачем я таких с их дерьмом должен пускать себе в посты.
                  По рынку ты ноль абсолютный, только злоба и ничего кроме злобы.
                  • MadTrade
                    24 июня 2014, 14:10
                    Гусев Владимир, Мда не приживешься ты тут с таким подходом!!! Удачи
                    • MadTrade, с волками жить по волчьи выть. А ты даже не волка не тянешь.
                      • MadTrade
                        24 июня 2014, 15:23
                        Гусев Владимир, Поэтому Гнид… ты и получаешь по заслугам :) Не умеешь по человечески общаться )))И самое главное и не хочешь!!!
                  • Тихая Гавань
                    24 июня 2014, 15:26
                    Гусев Владимир, фу… емае… фу до блевоты… Володя может быть вы и нравитесь самому себе и перечитываете свои посты с удовольствием, но поверьте, всем окружающим до невероятного блевотно читать вас… столько говна в вас вложено… ужас прям…
                    • Crazy Trading, странно а что же вы читаете? По 5000 просмотров. Там где неинтересно и 300 нет.
                      Вы просто злобитесь, и ваше ник близок к истине. Вам бы полечиться от крэзи.
              • Shmulia
                24 июня 2014, 14:02
                Гусев Владимир,«мне ваше дерьмо в постах не нужно»

                ПРАВИЛЬНО!!!
                Своего! «Гусевского» дерьма хватает!

                Все! На сегодня негатива для меня хватит!
                УДАЧИ ВСЕМ!!!
      • Гольдфингер
        24 июня 2014, 13:32
        Гусев Владимир, Когда снова топором грозить будете? Ждем-с. Ведь главный аргумент аналитика это smart-lab.ru/blog/4717.php#comment65875
        • Гольдфингер, вы уже писали. Забыли? Похоже вас от злобы просто клинит. Может вам к врачу?
          • Гольдфингер
            24 июня 2014, 13:37
            Гусев Владимир, И это говорит человек, угрожающий топором в ответ на критику?:)
            • Гольдфингер, ты уже писал два раза. ВАм явно к врачу нужно.
              • Гольдфингер
                24 июня 2014, 13:47
                Гусев Владимир, А Вы доктор? Доктор «топор» Гусев:)
                • Гольдфингер, вам к врачу непременно. Вы похоже испытываете оргазм от слова топор. Похоже в прошлой жизни вам отрубили голову. Вам нужен психиатр для коррекции.
      • Shmulia
        24 июня 2014, 13:36
        Гусев Владимир, Гусек! Ты зачем детей ЯДОМ кормишь? Ты что вчера написал?
        Запомни «обьЕденье» пишется через «Е», от слова «Еда», а не «Яд»!!!
        Чукча не читатель, а писатель?

        Случай. честно скажи, а как ты книгу писал?
        Или просто слямзил потихоньку кусочки отовсюду и все?
        У тебя ж ошибок в каждом посте «на двойку в четверти»!!!
        • Shmulia, позлобься, видать тебея не кормят.
          • Shmulia
            24 июня 2014, 13:51
            Гусев Владимир, А «тебея» кормят?
            Помнишь, ты человека «Нучем» назвал (перевожу с гусевского — неуч)? Ты до сих пор не научился правильно «Ь» знак ставить!
            • Shmulia, я далаю граммические ошибки со школ и это мня «не парэт». позлобься.
              • Shmulia
                24 июня 2014, 14:04
                Гусев Владимир, Клоун! Вы каждом же предложении!!!
                Кто книгу писал? У кого крал?
                • Shmulia, вот она твоя злоба под названием — клевета. А ты клеветник. И трус в кустах.
                  • MadTrade
                    24 июня 2014, 16:08
                    Гусев Владимир, ПЕРЕИМЕНУЙСЯ В АНАЛитик 50 на 50 :))
                    • MadTrade, вот ты сам и ответил кто ты и что ты здесь делаешь. Тебя просто клинит от злобы. Сходи к врачу.
      • trader
        24 июня 2014, 19:07
        Гусев Владимир, когда вы злобитесь вы считаете это нормой, а когда с вами спорят, причем очень часто это происходит весьма корректно -это «цепные псы»? Вы себя ставите выше других, хотя общение, даже в соц сетях, подразумевает некоторую равноправность. Если вы с таким презрением относитесь к большинству, зачем вы здесь зарегистрированы?
        • Serial Trader, вот ваши слова уже сразу говорят что вы не спорите, вы злобитесь.
          «вы злобитесь» — где это было по отношению к вам?
          «вы ставите ..» — где это было по отношению к вам?
          " с презрением — где это было?
          И т.д. и т.п.

          И где спор то? О чем? О ваше злобе и о вашей неадекватности?
          Я про фунт написал а вы о своей злобе.
          И где спор то?
          • trader
            24 июня 2014, 19:28
            Гусев Владимир, не надо передергивать. прочитав штук 10 ваших топиков сложилось четкое мнение, которое я описал. я может и хотел бы обсудить и поспорить по существу, но итог то предсказуем. поэтому захотелось вас спросить, зачем вы здесь пишите? мне то вы не должны отвечать, но ответьте хотя бы себе…
            • Serial Trader, это вы передергиваете.
              Вы не первый кто задает мне эти вопросы.
              а кто вы такой чтоб мне их задавать?
              Вы никто, прячетесь в кустах и задаете хамские и наглые вопросы.
              Да и еще хотите получить ответы.
              Соответсвенно вам и ответ такой который вы заслуживаете.
              Я же отвечал некоторым

              мы не в суде а вы не прокурор, и вы даже не в праве задавать подобные вопросы, ибо вы скорее молокосос, которого еще не было когда я на Балхаше настраивал аппаратуру слежения за спутниками.
              • trader
                24 июня 2014, 20:03
                Гусев Владимир, что и требовалось доказать)) какое отношение имеют спутники бороздящие просторы Вселенной к рынку? у меня в отличие от вас нет мании величия и я считаю, что скромность в целом украшает людей. как в общении, так и в поступках. я хочу вам открыть маленький секрет — если бы вы что-то стоили на рынке, как вы думаете, то вы бы не здесь писали прогнозики а-ля 50 на 50, а работали в нормальной инвест -компании… или как минимум бы торговали…
                • Serial Trader, вот хама и неадеквата сразу видно. Не пыжтесь.
                  Скромности у вас нет и не было.
                  Нет у вас и вежливости.
                  Нет у вас уважения ни к кому бы то не было.
                  Вы никто из кустов, а я под своим именем.
                  Вы скорее всего работаете в шараш-монтаж конторе и маетесь бездельем.
                  А я отработал 8 лет в в аналитиком в банках ТОП10.
                  А вас туда дворником не возьмут.
                  А хамить про «прогнозики 50-на 50» это вы можете.
                  И торговал я в 90 годы в банках ГКО и акциями.
                  Но вы же хамите и злобитесь.
                  Успокойтесь и займитесь работой, например помойте унитаз, это будет вам очень полезно. Лучшей работы для вас трудно придумать.
                  • trader
                    24 июня 2014, 20:23
                    Гусев Владимир, все ваши предположения относительно моей скромной персоны — неверны. не очень вы аналитик, тут тоже не угадали) я кстати задал вам изначально корректный вопрос, а вы начали хамить. если все здесь злобные молокососы, зачем вы сюда пишите?
                    • Serial Trader, вы повторяетесь. Я вам ответил.
                      Если вы не поняли, наймите учителя кто объяснит вам смысл моих слов.
                      • trader
                        24 июня 2014, 20:39
                        Гусев Владимир, а вы отвечаете на вопросы в стиле, как даете прогнозы по рынку… я понял. ок.
                        • Serial Trader, и снова повторяете.
                          Вы хамите и хотите другого ответа. Ответ тот что вы заслуживаете.
                          По рынку понятно что вы ноль, вас рынок не интересует, вас интересует моя персона.
                          И прогнозы вам побоку, вам похамить и позлобиться хочется.
                          Сожалею, таких хамов сотни и всем облом. Вот вы хором и орете. ВЫ клуб создайте — «Гуси и хамы». Будете председателем.
                          • trader
                            24 июня 2014, 21:06
                            Гусев Владимир, мне прогнозы как раз интересны. я кстати скромно оцениваю свои способоности в трейдинге, но вчера позицию свою озвучил. можете почитать вот здесь. smart-lab.ru/blog/189923.php так что и здесь вы ошиблись.
                            • Serial Trader, не думаю что я ошибся. Думаю что вы зря пыжитесь и пытаетесь кому что то доказать.
                              Вы начали с наглости и хамства, когда вас поставили на место, вы завели речь про прогнозы.
                              Вы дурачком не прикидывайтесь. Раз вы хам так вы хам.
                              Раз вы председатель клуба «Гуси и хамы», так уж и будьте им. Т.е. вы «Гусиный хам номер1».
                              • trader
                                24 июня 2014, 21:41
                                Гусев Владимир, я собственно никому ничего не хотел доказывать. Вы написали, что на рынке я ноль. я же показал вам что вы наверное ошибаетесь. А вообще наша с вами беседа затянулась… я вас искренне хотел натолкнуть на мысль — Будьте проще и к вам потянутся люди. Моя попытка не удалась.
                                • Serial Trader, вы не оригинальны и повторяетесь.
                                  Кто вы такой чтоб мне советовать?
                                  Кто?
                                  да никто и звать вас никак.
                                  Трус в кустах и имеете наглость учить других.
                                  ВЫ и будьте, только вы кто есть, хам и наглец, ими и останетесь
                            • Serial Trader, поздравляю!!!

                              Фан клуб – «Гуси и хамы»
                              Председатель — Serial Trader — «Гусиный хам номер1».
                              • trader
                                24 июня 2014, 21:29
                                Гусев Владимир, для меня это нескромный титул)) спасибо, оставьте его себе.
                                • Serial Trader, на память, чтоб убавилась ваша спесь и гонор. таких гонористых было пруд приду и где они. А вы из молодых да ранних. Я таких много видал.
  • Vedav
    24 июня 2014, 12:54
    гадкий типок этот Гусев, облажавшийся игрок, трус.спаливший когда то депозит.и не нашедший смелости вернуться в бой, грязь из под ногтей трейдера.
  • Владимирович(KUKLriu1)
    24 июня 2014, 13:00
    Все переходим на топик выше, к бегемоту
    • Kir
      24 июня 2014, 14:20
      Владимирович(KUKLriu1), да у того нарциса тоже полсмартлаба в ЧС :)
      Остались только одни лизаблюды :)
  • VladimirArh
    24 июня 2014, 13:03
    С начала работы Смарт-лаба много всяких типчиков здесь побывало с пеной у рта и с собственным бронзовым бюстом под мышкой. Этот из последних. Обычно через 4-6 месяцев они исчезают (или банят их, потому что диалог вести не умеют), т.ч. недолго осталось.
    • Vedav
      24 июня 2014, 13:05
      VladimirArh, он уже был здесь забанен, под другим ником… воскрес из пепла, и на других ресурсах тоже, вампир трольный… он.
      • Igr
        24 июня 2014, 13:10
        Aleksandr Relder, вот интересно, фактически его забанили, переименовался и обратно можно писать, почему бан не действует на все ники?!
        если банить так уж банить
        • Vedav
          24 июня 2014, 14:11
          Igr, это вопрос к Тимофею, или модераторам.
          • Kir
            24 июня 2014, 14:24
            Aleksandr Relder, да накаких вопросов. С продаж от перепелиных яиц, дедушка купил мешок симок и стал бессмертен. Забанят- воскреснет снова. Гусев это навсегда :)
            а Тимофей и рад, что такие экземпляры существуют. Срачегенератор знатный. От таких не избавляются, а хранят и оберегают :)
  • Kir
    24 июня 2014, 13:08
    Не дает никому покоя дедуля-тролль 80lvl :)
    Каждый раз все обещают занести его в ЧС И больше не обращать внимание. И каждый раз все срываются :)
    Да вы гусеманы, господа!
    Абстинентный гусесиндром от передозировки его бредней, спровоцированных перееданием перепелиных яиц :)
  • Владимирович(KUKLriu1)
    24 июня 2014, 13:22
    БЫЛО УЖЕ, НО ВСЕ РАВНО РЖАЧНО
  • Владимирович(KUKLriu1)
    24 июня 2014, 13:23
    ОН И МЕНЯ В ЧС ЗАНЕС, ХОТЯ НЕ РАЗУ НЕ ОБЩАЛСЯ С НИМ
  • demigivan
    24 июня 2014, 13:28
    Да он же тролль. Он перестанет постить только тогда, когда на него перестанут реагировать.
  • Чеширский Кот
    24 июня 2014, 13:42
    Всегда покупай там где гУСЕВ обещает шорт и продавай на его лонгах!
  • Чеширский Кот
    24 июня 2014, 13:43
    Тимофей Мартынов, если читаете, может заблокируете ему ЧС, ату не могу пообщаться с этим честным человеком
  • jelezo
    24 июня 2014, 13:51
    Василий заведи же уже его в черный список.
    Копаться в его гнусных словоизлияниях и какашках не пристойно известному трейдеру.
  • Алексей Воронов
    24 июня 2014, 14:02
    " ТА должен иметь второстепенное преимущество в вашей торговой системе"

    Абсолютно согласен. Не смотря на важность ТА при принятии решений, ТА все же не совершенен и частенько оставляет трейдера на голодном пайке..., а кушать хочется всем и всегда!
    Удачи!
    • Kir
      24 июня 2014, 14:27
      begemot01,

      Маэстро, мы все заждались фото вашей вариционки с мобилки.
  • Владимирович(KUKLriu1)
    24 июня 2014, 14:03
    ЕГО НУЖНО ЗАБАНИТЬ Н-А-В-С-Е-Г-Д-А-Б-Л-Е-А-Т-Ь
  • Vasdoc
    24 июня 2014, 14:05
    Прогнозы точно пальцем в небо, НО для многих здесь обиднее что он на всю публику смартлаба другой палец положил…
    • Владимирович(KUKLriu1)
      24 июня 2014, 14:07
      Vasdoc, КРОМЕ Василия его НИКТО НЕ ЧИТАЕТ, в топиках одни оскорбления в коментах тоже одни оскорбления, ЗАЕ5АЛ этот персонаж пол смарта, почему его не забанят, непонятно
      • Андрей Верников
        24 июня 2014, 19:11
        Владимирович(KUKLriu1), ну правда. Я, к примеру, его редко читаю. Ну этот принтер, который печатает и печатает
  • Vanuta
    24 июня 2014, 14:31
    я забанил гусева, по моему один или два человека в бане у меня, и только белые полоски среди топиков говорят что там гавно
  • Vitaly
    24 июня 2014, 14:43
    Очевидно, сегодня Гусев окончательно погиб, как аналитик:)
  • Lenny
    24 июня 2014, 14:52
    Бей Гуся, спасай СмартЛаб!
  • Donn
    24 июня 2014, 15:17
    Мдя какой то не правильный Гусь!
    • Lenny
      24 июня 2014, 15:40
      Donald Alvarez, совсем не няшный.
  • Рудик
    24 июня 2014, 15:22
    >Вот вам ТА. Ещё раз объясняю, точнось любого ТА менее 50%, точнее около 30%.

    Так в этом и грааль. Читайте и делайте наоборот XD XD
  • Aleksander
    24 июня 2014, 18:26
    Василий Олейник, я тебя уважаю, но кто бы говорил. Про тебя и твой анализ рынка тоже можно сказать — пальцем в небо.

    Причём всё твоё знание фундаментала, возможно и неплохое знание, в самых важных моментах далеко не всегда помогает.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн