Алексей Матросов
Алексей Матросов личный блог
26 мая 2014, 21:48

Продавать ли пакет акций?

Смартлабовцы, нужен ваш совет!

Маме товарища принадлежит пакет акций Московского нефтеперерабатывающего завода: 182 простых именных и 190 привилегированных. Достались они ей еще в то древнее время, когда проводилась приватизация и вот это вот всё.

Недавно ее обзавнивали московские компании Еврофинанс и Реинвест. Предлагают выкупить этот пакет за $95 тыс. Говорят, что, мол, все равно скоро газпром консолидирует 95%, и тогда ей придется расстаться с бумагами по непривлекательной цене.

В связи с этим встает ряд вопросов:

1. Нормальная ли цена для такого пакета или дурят?
2. Поскольку мама является гражданином Беларуси и проживает в одном из белорусских городов, необходим ли ее личный приезд?
3. Как оформляется продажа?
4. Должна ли она заплатить налоги в России с вырученной суммы?
5. Ну и в целом: плюсы, минусы, подводные камни?

Всем содержательным комментаторам заранее большое спасибо!

Помогите плиз вывести на главную.
53 Комментария
  • Алексей
    26 мая 2014, 21:54
    AlKuTrader расскажи.
    • Алексей
      26 мая 2014, 22:07
      Алексей Матросов, ща ему позвоню, у него с инетом проблемы, решает проблему.
  • Kisa13
    26 мая 2014, 21:57
    200
  • AlKuTrader
    26 мая 2014, 22:23
    по цене сказать трудно,
    приезжать необязательно, интересы может представлять другой человек по генеральной доверенности,
    продажа оформляется договором купли-продажи в соответствии с гражданским кодексом РФ,
    налоги заплатить должна, ЕСЛИ сама подаст соответствующую декларацию в налоговую РФ (обычно никто этого не делает),
    основной акционер действительно может принудительно выкупить акции, если ему принадлежит более 95% акций предприятия, но не по той цене, которая ему нравится ( есть законы, регламентирующие эту цену)
    • tradeformation
      27 мая 2014, 16:55
      AlKuTrader, если с налогами поймают за задницу, то повесят штрафы на сумму неуплаты.
  • Василий Олейник
    26 мая 2014, 22:30
    Александр Шадрин помогите пожалуйста человеку, сделайте хоть раз доброе дело.
      • Василий Олейник
        26 мая 2014, 23:52
        Алексей Матросов, походу нифига он ничего не знает, он только может тупо копипаситить инфу, которую ему дали или он сам нашёл.
        • Eyestock
          27 мая 2014, 09:28
          Василий Олейник, Александр Шадрин надо ответить, это инвесторская тема
          • Александр Шадрин
            27 мая 2014, 09:50
            AntonZharkov, свой ответ — я в личку послал автору топа
            • Igr
              27 мая 2014, 10:04
              Александр Шадрин, почему только в личку?
              чего секретного рассказали?)
              • Александр Шадрин
                27 мая 2014, 10:14
                Igr, совет продавать
                • Igr
                  27 мая 2014, 11:31
                  Александр Шадрин, больше интересно не что делать а какие причины чтоб это делать, почему продавать?
  • fdhdfdylet
    26 мая 2014, 23:25
    Отвечать будет Александр Друзь)))
    • SMA
      26 мая 2014, 23:27
      VX, на кону от 95 до 200 т руб)), кто победит зрители или знатоки)))
  • Евгений Карпов
    26 мая 2014, 23:32
    Вообще то МНПЗ и так уже принадлежит Газпрому. Я бы акции не продавал и держал. Ибо подорожают. Предложение благодетелей, не более чем развод. Они понимают, то что я написал выше, и скупают акции по дешевке.«Газпромнефть – МНПЗ» (Московский нефтеперерабатывающий завод) – нефтеперерабатывающее предприятие компании «Газпром нефть». По итогам 2011 года входит в число 10 наиболее эффективных НПЗ России. Московский НПЗ занимает ведущие позиции в производстве высокооктановых бензинов и дизельных топлив, обеспечивая порядка 40% потребностей Московского региона в нефтепродуктах. Чистая прибыль за 2013 год составила $167 млн. Как говорится, думайте сами, читайте и анализируйте. Удачи.
  • My-1st-m
    26 мая 2014, 23:34
    Чтобы ответить на вопрос, нужно спросить — в чем бизнес благодетелей?
    • Евгений Карпов
      26 мая 2014, 23:36
      my_1st_m, банковский бизнес… банковский.
    • zolk
      26 мая 2014, 23:37
      my_1st_m, Так говорят-же, что мол, все равно скоро газпром консолидирует 95%, и тогда ей придется расстаться с бумагами по непривлекательной цене.
      Видать благотворительная организация.
  • Rusakov
    26 мая 2014, 23:37
    Там дивиденды были и не раз. Она их получала?
    • Евгений Карпов
      26 мая 2014, 23:40
      Rusakov, были только в 2010 и 2011 годах. Больше пока не выплачивались.
      • tradeformation
        27 мая 2014, 16:58
        Евгений Карпов, если на привилегированные акции не платят дивиденды, то там есть какая-то, по моему, возможность сделать их голосующими.
        • Евгений Карпов
          27 мая 2014, 18:46
          tradeformation, Врать не буду, не знаю. Может быть… Хотя на то и привилегированные акции, чтобы по ним бесперебойно шли девиденты.
  • AntiTrader
    26 мая 2014, 23:46
    Исходя из стоимости Чистых активов пакет акций стоит 40 тыс. $. А дальше нужна внутренняя информация, Мечел банкрот, а его покупают, но недорого. По налогам — если пакет покупался по приватизации, то вроде налогов нет для резидентов РФ. Что с РБ — не знаю.
  • archie
    26 мая 2014, 23:52
    Цену нормальную дают — чуть ниже котировок.
      • archie
        27 мая 2014, 09:53
        Алексей Матросов, 200 — цена в $, переведите в рубли и будет правильно.
  • AntiTrader
    27 мая 2014, 00:05
    Кстати, Газпром по стоимости Чистых активов должен стоить 360 рублей, на бирже 145. И если информация archie по цене точна (МНПЗ только внебиржевой рынок) — продавай. Теленок уже вырос.
  • Сергей
    27 мая 2014, 04:33
    !!! Очень интересный вопрос по продаже акций. У нас с Иркутскэнерго такая же канитель была, к бате за акциями приходили. Только с предложением о продаже приходили ребята в курточках и с битами. Сначала звонили по телефону, потом предлагали двойной прайс, потом пугали, до кульминации ясно не довели, но всё же… Это обычный заказ на акции. Бизнес по-русски. На самом деле акции по такой схеме покупаются ни сколь не для процесса инвестирования конкретными лицами и не для повышения инвест-привлекательности брокера/инвест.компаний…
    Это делается для того, чтобы садить за «пульт управления» конкретных людей со всеми вытекающими и продавливать угодные решения тех людей, которые готовы за это платить.
    • Xeim
      27 мая 2014, 07:43
      Сергей Калиновский, согласен. Брокер исполняет сторонний заказ, кто-то набирает крупный пакет. Если очень надо, то вполне может предложить и цену выше рыночной. Вообще, поторговаться попробуйте.
  • RTS_TRADER
    27 мая 2014, 08:38
    Не в курсе по МНПЗ. Но из собственного опыта могу сказать
    у тестя в организации обратный выкуп акций был.
    Дак все закончилось тем что с момента подачи обьявлений в газетах по телефону на предприятии и самим выкупом.
    Цена поднялась не помню точно но около 30%.
  • Олайвир Стокс
    27 мая 2014, 09:05
    Не продавайте в ближайшее время!
    Ей принадлежит 0,0047% Уставного капитала Общества, 0,003% обыкновенных акций компании, которая за 2013 год сделала около 5,5 млрд р чистой прибыли с собственным капиталом 73 млрд р.
    Если пренебречь анализом ситуации(не искать реальную стоимость компании) то 3,5 млн р в районе справедливой, но есть время выяснить реальное положение вещей, возможно есть, например, крупный покупатель, а брокеры просто по спискам акционеров скупают дешевле чтобы перепродать
    Вопросы не по адресу вы разместили) Они решаются просто:

    1. Нормальная ли цена для такого пакета или дурят?
    Если взять оценку сколько чистых активов компании приходится на акцию, то получится как раз 3,5 млн р(100 тыс$), цена как минимум адекватная. Чтобы определить реальную стоимость пакета нужно больше проанализировать.
    moex.com/ru/issue.aspx?board=TQNE&code=MNPZ
    Котировки обыкновенных акций, торгуются на ММВБ — 200 обыкновенных акций можно купить менее чем по 12,000р. за штуку.
    mfd.ru/marketdata/ticker/?id=7642#id=7642&start=08.05.2014&aggregateMode=Average&timeframe=1440&i0=EMA&i0_Period=12&i1=EMA&i1_Period=50&i2=MACD&i2_FastPeriod=12&i2_SlowPeriod=26&i2_SignalPeriod=9
    Котировки привилегированных акций на РТС Борде

    2. Поскольку мама является гражданином Беларуси и проживает в одном из белорусских городов, необходим ли ее личный приезд?
    При личном присутствии быстрее проходит, можно по идее и по доверенности.

    3. Как оформляется продажа?
    Договор купли-продажи нотариальное заверение не требуется, на основании него подается поручение на перевод акций на счет покупателя.

    4. Должна ли она заплатить налоги в России с вырученной суммы?
    С разницы за сколько покупала и за сколько продавала нужно заплатить налог.

    5. Ну и в целом: плюсы, минусы, подводные камни?
    Налогообложение для нерезидентов выше.
    Если продавать не тем, кто вам предложил, нужно затратить усилия для нахождения покупателя — для увеличения вероятности продать за лучшую цену.
    Да и вообще, в таких ситуациях лучше знать все досконально чтобы получить наибольший профит.

    teknoblog.ru/2013/12/17/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%BE%D1%81/

    Суть в следующем:
    известно что Газпром-нефть хочет консолидировать НПЗ, добровольную оферту посылала по цене ниже рыночной:
    mnpz.gazprom-neft.ru/upload/iblock/fb1/fb1df06aea86e1640522bb59e41f9cad.pdf
    ап — 5,006 р.
    оа — 7,097 р.

    Дальше будет принудительный выкуп, по закону цена должна быть не менее средневзвешенной за последние 6 месяцев.
    Если сейчас прикинуть цену выкупа, исходить из того, что примут наименьшую возможную, то за пакет мамы товарища дадут даже меньше 95 тыс$.
  • aldo
    27 мая 2014, 09:51
    И ни слова от спеца по инвестициям-Шадрина.
    • Александр Шадрин
      27 мая 2014, 11:13
      aldo, я уже ответил в личку и тут — продавать
  • Олег Ельцов
    27 мая 2014, 10:36
    читаю каменты и диву даюсь. кто-то просто получил команду собрать пакет МНПЗ, чтоб перепродать подороже напрямую. При этом совершенно не исключено, что для простых смертных цена будет менее выгодная (занизить среднюю за 6 месяцев не проблема однако). так что я советую продавать, пока покупают, цена неплохая.
  • может Арсагера — ФА сможет что-нибудь сказать
  • NeoNeo
    27 мая 2014, 11:49
    Я думаю стоит поторговаться. Раз те компании хотят выкупить, значит потом перепродадут. Учитывая, какую маржу обычно у нас закладывают, я думаю процентов 30% больше можно выбить
  • Олайвир Стокс
    15 июня 2014, 13:53
    Оферта по оа и ап по 11,987 р.
    182+190 акций = 372*11,987=4,459,164
    Курс ЦБ на сегодня $ = 34,3681
    В $ = 4,459,164/34,36 ~ 129,000$, что больше, чем предлагали брокеры( по 95,000$)
    В итоге как получилось с акциями?

    Не знаю почему, но сразу как увидел тему и посмотрел что за компания, мысль была «не торопиться не продавать», что и написал сразу, в тоже время, не ошибка продать было сразу, но вот это предложение от брокеров их спалило, гребанные инсайдеры, почему они в теме, а акционеры нет?
    .
    А те, кто предлагал купить, — полные дибилы! Они могли самостоятельно с рынка скупить, сам смотрел, можно было приличный обьем скупить по цене гораздо ниже выкупа.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн