По поступающей информации в Славянске начался штурм города. В районе Комбикормового завода идет бой, национальная гвардия Украины прорывается в город, при поддержке 12-13 БТРов!
Работают снайперы!
По предварительным данным подбито несколько бронемашин атакующих! ЕСТЬ УБИТЫЕ И РАНЕННЫЕ!
Руслан (cash_flow), конечно «они» не подписывали, потому что «их» не существует.
есть только украина и российские спецслужбы.
и те и другие — подписывали.
serg, вы тоже в «виртуальной реальности» живете? Вообще-то хунта не только не разоружила своих (ибо просто не может), так еще «нац. гвардию» против граждан воевать отправила.
Руслан (cash_flow), «хунта» — это как раз одна из основных частей виртуальной реальности, которая, впрочем, многим в россии заменила реальность невиртуальную.
так что это не я в виртуальной реальности нахожусь.
этого не было… да и правого сектора не было, и Сашулю не валили и вообще всем это приснилось, какой Майдан.
А завтра новый год, Янукович поздравлять будет по TV
matroskin, когда янука сбрасывали, захватывали здания, я не спорю. Вопрос не в том, захватывали ли вообще, а в том, что конкретно захвачено прямо сейчас, и что нужно освободить в соответствии с соглашением в женеве. Так что это не меня «не поймешь», это ваши передергивания на другие темы постоянно приходится пресекать.
Насчет майдана, честно, не в курсе. Быть может и не сдал пока.
Но требования сдать все незаконное оружие, в том числе и у майдана и пс, были.
В наличии оружия нет разницы между, например, правым сектором, и е@анутыми уголовниками, желающими развалить страну на$уй (http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/23_a_6003217.shtml)
Разница в другом, а именно в том, что на востоке здания захватывают, как я уже написал, уголовники (с помощью российских спецслужб), вывешивающие флаги другого государства.
Поэтому они заслужили приоритетное к себе отношение.
Как с ними разберутся, так и с остальным незаконным оружием разбираться будут.
Не все же сразу.
serg, ты понимаешь в чем дело то, что ты прав! И майдан и «сепаратисты» должны сдать оружие.Но предъявляешь ты что то только тем кто на Юго -востоке вооружился.Почему так то? Я тебе и написал, что и те и другие должны сдать оружие.Разницы нет.пока что разоружения на майдане я лично не вижу, а ты с темы съехал, типа не знаю, и тд.Ну так узнай, глянь что там да как)А про уголовников, но ты наверное удивишься, но среди майдановцев их не меньше если и не больше.Кстати а с чего ты взял что «сепаратисты»-уголовники? Где доказательства? так, лишь бы ляпнуть? И почему граждане на Юго-востоке должны сдавать оружие первыми? С чего? Что флаг вывесили? Ну паря, ты хреново историю майдана знаешь)))На майдане флаг ЕС не вывешивали? Не? значит по твоей логике, если это преступление, то по очередности надо разобраться вначале с майданом! Че так трактуем то вольно историю? Тут помню, а тут не помню, тут знаю, а тут «если честно» не знаю))))Врать то зачем друг мой.Лучше думаешь станет?;)
matroskin, да, все незаконное оружие должно быть сдано (или легализовано, но это конечно еще когда будет)
но как я написал, сделать это сразу и везде невозможно.
поэтому власть отвечает сначала на наиболее серьезную угрозу — угрозу распада страны — именно поэтому сначала юго-восток.
на западе незаконное оружие тоже есть, и, быть может, немало. но это оружие никоим образом целостности страны не угрожает, а вообще говоря, даже наоборот.
насчет уголовников — ну не все конечно, но еще когда эта история с захватом зданий на востоке началась, на всех фотках оттуда было ясно видно, что это за публика (гопота).
а насчет конкретного персонажа в статье по ссылке на газете.ру, что я давал выше, вы просто почитайте, какими терминами этот хрен разговаривает, как он с «плеткой» договаривался с банкирами и как он мутно про свою историю рассказывает — все станет ясно.
про вывешенный флаг:
флаг ЕС, как вам хорошо известно, вывешивался для поддержки АССОЦИАЦИИ с ЕС, что никоим образом не влияет на целостность украины.
на юго-востоке бандиты выступают за федерацию, в которой регионы могут вести свою внешнюю политику. тут до раскола страны рукой подать.
так что флаги — это некорректный пример для сравнения.
и ни малейшего вранья тут нет.
serg, странная у вас логика.А угроза национализма по вашему лучше федерализации? Так? А что тогда по вашему федерализация? Германия если че и США это федерации и ничего, живут себе.Юго=Восток вообще то за референдум.Вы де уважаете демократию так? Ну вот референдум и есть высшая форма демократии! И вы против? Или у вас есть мнение, а те кто против, те все уголовники и бандиты? Почему вы не хотите выслушать людей и их мнение? Запад хочет в ЕС, а Юго-Восток хочет быть партнером России.Почему вы считаете что правы вы, а они бандиты? Более того вы даже не хотите слушать их направляя танки! Так простите и я бы нахрен был бы за отделение от России, если бы в Москве у власти были бы фашисты, прогибались бы под ЕС и США и забивали бы болт на мое мнение.Я очень понимаю Юго-Восток. А вы?
А вообще флаг это флаг, а вы уже за уши притягиваете, что типа это символ раскола.Вообще я так понял вы даже не знаете что такое федераций.Это как у одного парня из Правого Сектора-Африка и таможня между Киевом и Одессой? С чего вы взяли что федерация дает право на независимую внешнюю политику? Это внутреннее устройство страны епрст, вы хоть тему изучите, а то пропаганда в уши надула, а вы даже не подумали сами.
matroskin, «угроза национализма» высосана из пальца продюсерами российского телевидения. Нет такой угрозы. Националисты есть как на Украине так и в России, но почему то угроза национализма в России вас не волнует.
Насчет референдума я, как вам ни покажется странным, в целом не против. Проблема в том, что, например, в Крыму не было никакого референдума. Было некое мероприятие с зелеными человечками с оружием, агитацией про ужасных фашистов, произволом по отношению к наблюдателям и прочим произволом, названное в СМИ «референдумом».
Вот вам заявление наблюдательского сообщества насчет этого «референдума»: nabludatel.org/weblog/2014/03/18/Crimea2014-statement/
Почитайте на досуге, чтиво очень интересное.
А вот тут можете почитать, как готовятся и проводятся настоящие референдумы по таким вопросам: goo.gl/gSUX8
Обратите внимание, какие сроки на это требуются реально.
Естественно, что желание новой «народной» власти провести «референдум» уже в начале мая совершенно однозначно говорит о том, что это будет очередной спектакль с гордым именем «референдум».
Я то не против референдумов, но вообще то такие референдумы — противозаконны. Как в Украине, так и в России. Если попробуете такой рефередум организовать в России — сядете.
Так что ответ на ваш вопрос «почему я не хочу выслушать людей...» вы наверное поняли: я не против их выслушать и не против чтобы они поступили так как хотят. Но я категорически против организации дешевой показухи с зелеными человечками и грубыми нарушениями и против того, чтобы эта показуха называлась «референдум».
Про флаг не надо мне ляля. В одном случае ассоциация с ЕС, в другом — получение фактической возможности отделиться и присоединиться к другому государству, что подтверждает российский флаг. Два абсолютно разных случая. То что флаг — символ раскола — это ваша фантазия. Я такого не говорил.
matroskin, нет, марши не высосаны. я этого не говорил.
я сказал
>> «угроза национализма» высосана из пальца
угроза национализма и марши это, вообще то, разные вещи.
фашисты есть как в россии так и в украине.
и маршируют они и там и здесь. нравится им маршировать, видимо.
у вас уже не первый раз так.
вы сначала выдумываете какой то тезис, потом приписываете его мне, а потом демонстративно «тыкаете носом».
тыкайте уж тогда в то, что я говорил, а не в ваши выдумки.
serg, что у меня не первый раз? вам надо разжевывать каждую мысль от начала и до конца? Марши есть и в России.Но тут куча различий вам их расписывать?
Первое, национализм в России порицается большинством населения и однозначно осуждается властями.СМ раздел ужесточение законодательства за разжигание розни по нац признакам и пропаганде фашизма.
Далее, националисты в России не имеют доступа к власти.Опять таки сравниваем с Украиной.
Да и сами марши, ну давайте сравним их масштабность в России и Украине.
Дальше вам разжевывать? Вы только увидели слово «марши» и доколебались до слова, не особо утруждая свой мозг мыслями.Да вот опять я вас демонстративно тыкаю носом.Ей Богу уже надоело.Думаю потом вы опять напишите, что дескать я там то не писал, а это не знаю.Ну так узнайте, потом спорьте)))
matroskin,
>> национализм в России порицается большинством
как и на украине
>> националисты в России не имеют доступа к власти
как и на украине
>> давайте сравним их масштабность в России и Украине
ну давайте, сравните!
serg, ну хорошо, коли так все запущено, то давайте примеры где в России наци у власти.Далее где у нас проходят марши ветеранов сс.Начнем с этого.Или вам про Украину надо опять ссылки? Интеллект не позволяет погуглить, если не знаете? я то опять могу вам ссылки дать, но вы же опять сдрейфите и напишите «я не говорил и не знал»))Ну так что? Жду ссылки про марши сс в России и про фашистов во власти.
Ну и так сказать на закуску для сравнения укажите плиз хоть одно официальное лицо, лидера партии в России, который бы получил подарок от ветеранов СС.Очень жду ваших не фантазий))
matroskin,
>> то давайте примеры где в России наци у власти
нет таких, как и на украине
>> Или вам про Украину надо опять ссылки?
да, надо.
>> Интеллект не позволяет погуглить, если не знаете?
опять агрумент «погуглите» :)
не буду я ничего гуглить. если у вас есть аргументы, приводите их. «погуглите» — хуита собачья, а не аргумент.
>> опять сдрейфите
не первый раз уже выдумываете что-то обо мне и вскользь упоминаете, будто бы это некий факт свершившийся. хорошь пиздеть.
>> на закуску для сравнения укажите плиз хоть одно официальное лицо, лидера партии в России, который бы получил подарок от ветеранов СС
не знаю таких.
Если в украине и есть такие, то только больное воображение может сделать из этого вывод о «наци у власти».
Вы постоянно связываете никак не связанные факты в какие то псевдо-логические цепочки.
У вас с логикой реальные трудности.
matroskin, нет, ярош не у власти.
по ссылкам даже не пойду, потому что вполне допускаю что по всем ссылкам — чистейшая правда.
ложь состоит в утверждении, что правдивость ссылок каким то образом доказывает тезис «наци у власти».
ну получил награду-орден, и что??
нацизм состоит не в получении орденов от хрен пойми кого, а в действиях, носящих нацисткий характер.
таких действий украинские власти не предпринимали.
serg, вы реально не знаете? Ну погуглите что ли)думаю сами все найдете легко.если есть желание.А если просто троллите, то простите не хочу на вас время тратить.наберите в поисковике «здания захваченные в киеве майданом» и почитайте.Потом обсудим.
serg, родной мой, я вообще работаю в совершенно другой отрасли, частный бизнес небольшой и чуток на рынке торгую.Что же ты родимый то даже не можешь что либо сам ответить, что тупо копипастишь мои фразы;)Да я тебе отвечать и не собирался.В инете полно доказательств чего там и как захватывали.Хочешь ищи, если не знаешь реально.Не хочешь-не ищи.Мне как то на тебя ровно, что бы тебе что либо доказывать.Тут же как, если человек хочет разобраться в вопросе, он что то делает.если же просто тролль, то искать для тебя ссылки уволь, не буду))Так что родимый, выдохни))Тут я не на работе)))Так, балоболю чуть почуть, да улыбаюсь с шизофрении некоторых(не о тебе речь)
matroskin, вот так раз, а где я че скопипастил? как это могло пройти мимо моего внимания?
нет проблем, не хочешь приводить ссылки — не надо.
просто как итог:
вопрос
«какие конкретно здания захвачены силой в киеве прямо сейчас и требуют освобождения по соглашению в женеве»
остался не отвеченным.
не только тобой, но и другими, которые тут намекали, что чего то надо в киеве освободить.
matroskin, ну вот, опять вы мне предлагаете найти информацию за вас.
история в вики по вашей ссылке — это конечно очень полезно и интересно — но к теме отношения имеет мало.
насколько я понимаю, вы утверждаете, что прямо сейчас в киеве имеются здания, незаконно удерживаемые силой некими лицами (правым сектором? или кем?), и что эти лица отказываются освобождать эти здания.
если вы это утверждаете, то вы это и доказывайте.
я ничего подобного не утверждаю.
и как я уже раз 5 писал на смартлабе, доказывать можно только наличие какого-либо явления, а не его отсутствие. это как доказывать отсутствие бога — т.е. бред.
если ВЫ хотите найти доказательство СВОЕЙ правоты — ищите и показывайте, если найдете. если действительно сейчас что-то захвачено и захватчики по требованию отказываются освобождать здания — я без проблем признаю свою неправоту.
просто не нужно пытаться навесить доказательство ВАШЕГО утверждения на меня. мне заниматься этим вообще не хочется.
serg, доказывать можно и наличие и отсутствие.есь такой еще прием доказательство от противного, это если что на будущее.Я вам привел ссылку где описано о что захватили, прошу привести перечень того что освобождено в противном случае считаем что ничего из захваченного не освобождалось.Разве так сложно понять? Жду фактов, что было освобождено.Я утверждаю что ничего из вышезахваченного не освобождалось.Жду пока вы меня опровергните, иначе простите буду вас считать обычным балоболом.Извиняюсь за грубость, но все это словесное фехтование и литье воды надоело порядком.о вам ссылки нужны, то не такие.Есть перечень захваченного.Жду опровержения.И кстати как там с вопросом разоружения майдана то дела обстоят?
matroskin,
>> Я утверждаю что ничего из вышезахваченного не освобождалось.
вы утверждаете — вы и доказывайте. хммм… дежа вю?
я, в отличие от вас, ничего не утверждаю.
>> противном случае считаем что ничего из захваченного не освобождалось.
можете считать что угодно. в вашей фантазии вас никто не ограничивает.
без доказательства — это только фантазия.
>> иначе простите буду вас считать обычным балоболом
можете считать меня кем угодно. мне на ваше мнение фиолетово.
как я уже сказал, в фантазии никто не ограничивает.
>> Есть перечень захваченного.
да, было захвачено с конкретными целями во время известных событий на майдане.
утверждение о том, что спустя 2 месяца после завершения событий на майдане и устранения всяких причин для захвата/удержания зданий, здания тем не менее остаются захваченными — это абсолютно самостоятельно утверждение, требующее доказательства.
и не просто утверждение, а ВАШЕ утверждение.
я, как я уже сказал, ничего не утверждаю.
то, что вы навязываете мне доказательство вашего утверждения — это полный маразм.
считайте меня кем угодно — мне абсолютно пох.
serg, я вам ничего не навязываю, по факту захват был, освобождения пока нет.Вы утверждали что освобождать уже не чего.Будет дальше тупить и балоболить или все таки поведем адекватный спор с фактами? жду их.
matroskin, я зато могу вам доказать кое-что другое :)
А именно то, что ваша логика — на деле чушь собачья, а не логика.
Вот смотрите, вы говорите следующее:
«прошу привести перечень того что освобождено в противном случае считаем что ничего из захваченного не освобождалось.»
То есть, на основании того факта, что у вас нет информации об освобождении зданий, вы делаете однозначный вывод, что здания до сих пор не освобождены.
Отсюда логически следует, что если бы здания были освобождены, то эта информация всенепременно попала бы к вам.
Отсюда логически следует, что у вас есть абсолютно надежный источник информации о статусе «захваченности» некоторых зданий в Киеве, источник, который без вашего активного запроса самостоятельно уведомляет вас о том, какое здание когда было освобождено и следит за тем, чтобы вы эту информацию хорошенько усвоили.
Вот к таким бредовым выводам приводит ваша, извиняюсь за грубость, говенная логика.
Попробуйте думать головой в следующий раз.
serg, ок, у меня нет информации о освобождении.Я спрашиваю ее у вас.Пожалуйста укажите то что освободили майдановцы.Простите мне не интересны ваши мудорствования и умозаключения.жду конкретики, может моя логика и говенная, но в ваших постах пока что идет балобольство упертого тролля.надеюсь что это не так и вы ответите и подтвердите свою точку зрения.Жду фактов что и когда было освобождено, иначе вы просто очередной тролль и балобол.
matroskin, я вроде бы уже ясно дал понять, что у меня этой информации тоже нет.
Ниже в комментах я спросил об этом у Юли Волковой (она из Киева). Быть может, она завтра придет и ответит что-либо ценное.
А от меня вы фактов точно не дождетесь, поэтому, если вам так угодно, считайте меня троллем и балаболом. Факты нужны вам а не мне. Если бы они у меня были, я бы давно вам рассказал. А искать их для вас я не собираюсь.
serg, ну если у вас этой информации нет, то что вы с пеной у рта доказываете что освобождать нечего?
«matroskin, да какие захваты вообще? вы о чем?
какие здания в киеве захвачены?»
«и что дальше?
здания то где захваченные в киеве?»
«IliaM, на данный момент, насколько я помню, ни одного здания в киеве незаконным образом не захвачено.»
Ваши слова? Я вам ответил, погуглите-найдете.Вы типа так не катит.Ок.Я вам привел список захваченных зданий.Вы долго ерепенились типа что дескать может они освобождены, может нет.На что я вас попросил ссылку на освобождение зданий.Теперь вы пишите, что типа вообще не говорили и не знаете.И информации нет.Ну так, а фига тогда спорить лезете если не знаете? Так и напиши.Я не знаю! и Все.Ну ты же лезишь изначально спорить, что дескать захваченных зданий нет? Так? Я тоже не знаю освобождены здания или нет.Но то что были захвачены и больше о них информации нет позволяет сделать вывод, что пока не освобождены, иначе бы уже была инфа полюбому.Аваков вон и тот чекинится по любому поводу и пшику.Смысл вашего спора? Выяснить и показать, то что вы чего то не знаете? Ну так я в этом и не сомневался)))Так тяжело признать свою ошибку? Понимаю.Проще упираться до последнего, пока опять носом не ткнут.Вот лень мне было все это искать, так как и предполагал такой разворот.Чуть что типа, я не я… Вы прям как новые украинские власти))То введем визы, потом… ой да мы не собирались)))
Вообще оригинально верить Юли Волковой, так как у нее в профиле стоит Киев))))Я напишу что я с Аризоны и что буду вещать новости оттуда? Оригинальная проверка фактов.Понимаю фото, видео, а запись в инете надо полюбому перепроверять.Удачи вам спорщик ради спора))
matroskin, я уже задолбался твоей тупостью.
Я НИЧЕГО НЕ УТВЕРЖДАЮ И НЕ ДОКАЗЫВАЮ.
100 раз уже повторил.
ТЫ утверждаешь, что здания захвачены — ТЫ доказывай.
serg, Совсем тупой? так еще и склероз? Я тебе уже ссылку на захват давал.По второму кругу пойдем? Не устал? Ты и в реале такой тупой что ли по 3 раза одно и тоже спрашиваешь?
Я тебе твои слова уже привел, ты опять я не долказывал… я не утверждаю… ПРавильно, не доказываешь, а просто троллишь и тупишь.
serg, все нормально? ты читать умеешь, с памятью все хорошо? Ок, в третий раз прошу.Я тебе на захват ссылку привел.Так? Так.Правда ты ее уже второй раз просишь, ну ок.Память фигня или троллить нравится, я добрый, прислал еще раз.Теперь еще раз прошу, приведи мне факты в которых говорилось бы про освобождение.Жду.Как уже было сказано.Но тебе походу нравится тупить и троллить)))Если здание было захвачени и нет фактов его освобождения, то логично предположить что оно так и осталось захваченным? Не? С логикой все хорошо?)Если споришь, то жду фактов освобождения.
matroskin, ну ок, давай и я повторю еще разок, раз ты тупишь.
захват зданий был во время противостояния майдана и власти в Киеве, которое продолжалось с конца ноября до конца февраля.
После того как янук, сбежал, противостояния прекратились, государственные учреждения в Киеве работают, как и раньше.
Именно поэтому, твое утверждение
>> логично предположить что оно так и осталось захваченным
реально чушь, в которой нет логики.
>> Если споришь, то жду фактов освобождения.
ты похоже не догоняешь, реально. попробуй прочитать следующий текст вслух несколько раз, быть может поймешь наконец.
я спорю только с тем, что можно утверждать (как ты делаешь), что здания захвачены.
сам я, в свою очередь, не утверждаю ни то, что здания захвачены, ни то, что они не захвачены, как я уже повторил 100500 раз.
так как я не высказываю никаких утверждений, то никаких фактов я приводить не буду.
можешь «ждать фактов» от меня хоть до скончания времен — не дождешься.
ты, напротив, УТВЕРЖДАЕШЬ, что здания захвачены, и при этом не приводишь никаких доказательств.
та ссылка, которую ты приводишь, доказывает только захват во время противостояния 2 месяца назад, и поэтому к настоящему времени никоим образом не применима.
В штабе ополченцев сообщают, что огонь был открыт по группе бойцов самообороны на автодороге по направлению от Славянска на Святогорск. В центральной городской больнице РИА Новости подтвердили, что «бой идет серьезный, продолжают поступать убитые и раненые».
searcher769, тебя хрен поймешь, то Путин виноват что лезет в дела Украины, то почему войска не вводят.С логикой как? Или тебе и так и этак хреново? Двойку в школе поставили что ли?
Машковский Евгений, не разыграет он эту партию, я очень удивлюсь если будет наоборот, может быть под миротворцами и заедем под флагом ООН, когда реки потекут по улицам, но полагаю что там скоро и так все закончится, больше похоже что кинул Володя Славянск.
командир народного ополчения Вячеслав, сейчас в эфире сказал, что есть все необходимые виды вооружения… а потом заявил, что есть еще один «сюрприз»… какой не сказал… секрет…
у народного ополчения что, авиация появилась? что там еще за сюрприз может быть…
searcher769, ну да.плохой цирк, извини конечно, но ну его нафиг такой цирк.Еще раз извини за эмоциональность, людей просто жалко. Просто стебаться и юморить думаю не очень хорошая идея в такой ситуации.
вот честно говоря, у меня есть такая надежда, такая робкая, но надежда, что:
1 — в Сирии Башар станет первым, кто повернет статистику арабской весны в другую сторону…
2 — на Украине национальную гвардию, правый сектор и новую власть покрошат в мелкий фарш… нет, не регулярные войска России, как было в Северной Осетии, а свои же — те, кто носит украинский паспорт…
эти два фактора станут началом конца беспредела в мире под названием «цветные революции» и «принудительная демократизация»…
Rotmistr, Лавров уже высказался по поводу помощи русскоязычному населению.Вчера.А сегодня вот и повод появился…
Тут большинство еще размышляет про все это чрз призму торговых стаканов, но увы, можно констатировать -началась война:((
carodnepr, я ничего не хочу… я хочу, чтобы это все закончилось и виновные за кровь и разруху на Украине ответили по всей строгости закона… независимо от того, какой они национальности… всех тех, кто устроил майдан, всех, кто сейчас пытается подавить народные восстания свинцом, всех, кто убивал, мародерничал или просто организовывал это, необходимо ликвидировать… независимо от того каким образом… посадить в тюрьму или физически уничтожить…
Rotmistr, какого закона? российского? киевской хунты? пендостанского или гейропского? к примеру, на западе считают что все должны работать как рабы и молча подыхать. а кто имеет хоть слово против — террорист или пособник террористов.
Rotmistr, хочу сказать, что пока российский войска не войдут в окраину, взывать к закону и правосудию бесполезно. по крайней мере к такому закону, решения которого вас и меня удовлетворят.
chudesa, этот чел, с которым вы общаетесь не из Украины, так как то, что написано в его предыдущем посте, украинец написать не мог бы ) Это с первого канала новости )
Andy, да, а слева на фото, лысый парень кто? старшина роты поди? ты братец, пиздабол! и друзья твои такие же, и жизнь твоя отстой, если ты такой херней занимаешься и совесть тебя не покалывает.
Виталий Павлов, вроде бы большинство так думает, в этих политических войнах заинтересованы всего несколько десятков человек… а простым людям оно не надо
На месте России думается нужно пока уйти в тень, и даже отвести войска от границ вглубь. Пусть штаты разбираются с Украиной сами. После выборов президента там начнется настоящая резня и вот тогда Белый дом будет в полной заднице.
Виталий Павлов, мысль хорошая, вот только путину на ваше мнение наплевать. И еще, почему после выборов начнется резня, и кто кого будет резать и по какой причине?
Виталий Павлов, ну вот в Ливии ушли в тень. НАТО разобралось с Ливией само. Ливия в полной заднице. Белый дом — доволен и весел. Но вот, отойдя, вернутся уже не получится — задница Белого дома закрывает оккупированную территорию полностью.
Только Куба. Только Вьетнам. Никакой тени.
Tonikvzakone, вы б лучше свою торговую стратегию пересмотрели. Я не спорю что нефти рано или поздно придет конец, но не в ближайшие лет 30. Потому что у нее единственная альтернатива — это термояд....
Что с ММВБ? Вопрос к общественности?у кого какие мысли про движение ммвб в ближайшую неделю две?движение в рынке бешеные последнее время, Газпром в моменте каждыйдень делает +5+6%. Скоро в будет стоит...
🏦 Совкомбанк – портфель, который растёт быстрее, чем доверие. Оправдана ли недооценка? Амбициозные показатели, рискованные сделки и подводные камни M&A. Чем рискуют инвесторы в банке, который наращива...
есть только украина и российские спецслужбы.
и те и другие — подписывали.
так что это не я в виртуальной реальности нахожусь.
про «пендосов» вот посмотрите очень хорошее видео.
есть шанс, что сказки про пендосов пройдут.
www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI
американские спецслужбы тоже существуют, кто ж спорит. в америке.
www.youtube.com/watch?v=jDxKuC4GNjk
этого не было… да и правого сектора не было, и Сашулю не валили и вообще всем это приснилось, какой Майдан.
А завтра новый год, Янукович поздравлять будет по TV
и что дальше?
здания то где захваченные в киеве?
для примера…
а сейчас есть что захваченное незаконно?
Насчет майдана, честно, не в курсе. Быть может и не сдал пока.
Но требования сдать все незаконное оружие, в том числе и у майдана и пс, были.
В наличии оружия нет разницы между, например, правым сектором, и е@анутыми уголовниками, желающими развалить страну на$уй (http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/23_a_6003217.shtml)
Разница в другом, а именно в том, что на востоке здания захватывают, как я уже написал, уголовники (с помощью российских спецслужб), вывешивающие флаги другого государства.
Поэтому они заслужили приоритетное к себе отношение.
Как с ними разберутся, так и с остальным незаконным оружием разбираться будут.
Не все же сразу.
но как я написал, сделать это сразу и везде невозможно.
поэтому власть отвечает сначала на наиболее серьезную угрозу — угрозу распада страны — именно поэтому сначала юго-восток.
на западе незаконное оружие тоже есть, и, быть может, немало. но это оружие никоим образом целостности страны не угрожает, а вообще говоря, даже наоборот.
насчет уголовников — ну не все конечно, но еще когда эта история с захватом зданий на востоке началась, на всех фотках оттуда было ясно видно, что это за публика (гопота).
а насчет конкретного персонажа в статье по ссылке на газете.ру, что я давал выше, вы просто почитайте, какими терминами этот хрен разговаривает, как он с «плеткой» договаривался с банкирами и как он мутно про свою историю рассказывает — все станет ясно.
про вывешенный флаг:
флаг ЕС, как вам хорошо известно, вывешивался для поддержки АССОЦИАЦИИ с ЕС, что никоим образом не влияет на целостность украины.
на юго-востоке бандиты выступают за федерацию, в которой регионы могут вести свою внешнюю политику. тут до раскола страны рукой подать.
так что флаги — это некорректный пример для сравнения.
и ни малейшего вранья тут нет.
А вообще флаг это флаг, а вы уже за уши притягиваете, что типа это символ раскола.Вообще я так понял вы даже не знаете что такое федераций.Это как у одного парня из Правого Сектора-Африка и таможня между Киевом и Одессой? С чего вы взяли что федерация дает право на независимую внешнюю политику? Это внутреннее устройство страны епрст, вы хоть тему изучите, а то пропаганда в уши надула, а вы даже не подумали сами.
Насчет референдума я, как вам ни покажется странным, в целом не против. Проблема в том, что, например, в Крыму не было никакого референдума. Было некое мероприятие с зелеными человечками с оружием, агитацией про ужасных фашистов, произволом по отношению к наблюдателям и прочим произволом, названное в СМИ «референдумом».
Вот вам заявление наблюдательского сообщества насчет этого «референдума»:
nabludatel.org/weblog/2014/03/18/Crimea2014-statement/
Почитайте на досуге, чтиво очень интересное.
А вот тут можете почитать, как готовятся и проводятся настоящие референдумы по таким вопросам:
goo.gl/gSUX8
Обратите внимание, какие сроки на это требуются реально.
Естественно, что желание новой «народной» власти провести «референдум» уже в начале мая совершенно однозначно говорит о том, что это будет очередной спектакль с гордым именем «референдум».
Я то не против референдумов, но вообще то такие референдумы — противозаконны. Как в Украине, так и в России. Если попробуете такой рефередум организовать в России — сядете.
Так что ответ на ваш вопрос «почему я не хочу выслушать людей...» вы наверное поняли: я не против их выслушать и не против чтобы они поступили так как хотят. Но я категорически против организации дешевой показухи с зелеными человечками и грубыми нарушениями и против того, чтобы эта показуха называлась «референдум».
Про флаг не надо мне ляля. В одном случае ассоциация с ЕС, в другом — получение фактической возможности отделиться и присоединиться к другому государству, что подтверждает российский флаг. Два абсолютно разных случая. То что флаг — символ раскола — это ваша фантазия. Я такого не говорил.
я сказал
>> «угроза национализма» высосана из пальца
угроза национализма и марши это, вообще то, разные вещи.
фашисты есть как в россии так и в украине.
и маршируют они и там и здесь. нравится им маршировать, видимо.
у вас уже не первый раз так.
вы сначала выдумываете какой то тезис, потом приписываете его мне, а потом демонстративно «тыкаете носом».
тыкайте уж тогда в то, что я говорил, а не в ваши выдумки.
Первое, национализм в России порицается большинством населения и однозначно осуждается властями.СМ раздел ужесточение законодательства за разжигание розни по нац признакам и пропаганде фашизма.
Далее, националисты в России не имеют доступа к власти.Опять таки сравниваем с Украиной.
Да и сами марши, ну давайте сравним их масштабность в России и Украине.
Дальше вам разжевывать? Вы только увидели слово «марши» и доколебались до слова, не особо утруждая свой мозг мыслями.Да вот опять я вас демонстративно тыкаю носом.Ей Богу уже надоело.Думаю потом вы опять напишите, что дескать я там то не писал, а это не знаю.Ну так узнайте, потом спорьте)))
>> национализм в России порицается большинством
как и на украине
>> националисты в России не имеют доступа к власти
как и на украине
>> давайте сравним их масштабность в России и Украине
ну давайте, сравните!
никакой разницы не увидел. одни фантазии.
Ну и так сказать на закуску для сравнения укажите плиз хоть одно официальное лицо, лидера партии в России, который бы получил подарок от ветеранов СС.Очень жду ваших не фантазий))
>> то давайте примеры где в России наци у власти
нет таких, как и на украине
>> Или вам про Украину надо опять ссылки?
да, надо.
>> Интеллект не позволяет погуглить, если не знаете?
опять агрумент «погуглите» :)
не буду я ничего гуглить. если у вас есть аргументы, приводите их. «погуглите» — хуита собачья, а не аргумент.
>> опять сдрейфите
не первый раз уже выдумываете что-то обо мне и вскользь упоминаете, будто бы это некий факт свершившийся. хорошь пиздеть.
>> на закуску для сравнения укажите плиз хоть одно официальное лицо, лидера партии в России, который бы получил подарок от ветеранов СС
не знаю таких.
Если в украине и есть такие, то только больное воображение может сделать из этого вывод о «наци у власти».
Вы постоянно связываете никак не связанные факты в какие то псевдо-логические цепочки.
У вас с логикой реальные трудности.
ну вот вам про марш ветеранов на Украине
zik.ua/ru/news/2013/10/14/300_veteranov_prynyaly_uchastye_v_marshe_slavi_upa_vo_lvove_434126
news.bigmir.net/ukraine/625224-Vo-Lvove-i-Ivano-Frankovske-proshli-torjestvennie-marshi-YPA
вот про подарок (более того считай награда-орден!0
meta.kz/169011-tjagnibok-poluchil-zolotojj-krest-ot-veteranov.html
вообще мне кажется, что общаюсь с проплаченным троллем или хамовитым идиотом.
по ссылкам даже не пойду, потому что вполне допускаю что по всем ссылкам — чистейшая правда.
ложь состоит в утверждении, что правдивость ссылок каким то образом доказывает тезис «наци у власти».
ну получил награду-орден, и что??
нацизм состоит не в получении орденов от хрен пойми кого, а в действиях, носящих нацисткий характер.
таких действий украинские власти не предпринимали.
какие здания в киеве захвачены?
ответ «погуглите» на конкретный вопрос не катит.
нет проблем, не хочешь приводить ссылки — не надо.
просто как итог:
вопрос
«какие конкретно здания захвачены силой в киеве прямо сейчас и требуют освобождения по соглашению в женеве»
остался не отвеченным.
не только тобой, но и другими, которые тут намекали, что чего то надо в киеве освободить.
история в вики по вашей ссылке — это конечно очень полезно и интересно — но к теме отношения имеет мало.
насколько я понимаю, вы утверждаете, что прямо сейчас в киеве имеются здания, незаконно удерживаемые силой некими лицами (правым сектором? или кем?), и что эти лица отказываются освобождать эти здания.
если вы это утверждаете, то вы это и доказывайте.
я ничего подобного не утверждаю.
и как я уже раз 5 писал на смартлабе, доказывать можно только наличие какого-либо явления, а не его отсутствие. это как доказывать отсутствие бога — т.е. бред.
если ВЫ хотите найти доказательство СВОЕЙ правоты — ищите и показывайте, если найдете. если действительно сейчас что-то захвачено и захватчики по требованию отказываются освобождать здания — я без проблем признаю свою неправоту.
просто не нужно пытаться навесить доказательство ВАШЕГО утверждения на меня. мне заниматься этим вообще не хочется.
>> Я утверждаю что ничего из вышезахваченного не освобождалось.
вы утверждаете — вы и доказывайте. хммм… дежа вю?
я, в отличие от вас, ничего не утверждаю.
>> противном случае считаем что ничего из захваченного не освобождалось.
можете считать что угодно. в вашей фантазии вас никто не ограничивает.
без доказательства — это только фантазия.
>> иначе простите буду вас считать обычным балоболом
можете считать меня кем угодно. мне на ваше мнение фиолетово.
как я уже сказал, в фантазии никто не ограничивает.
>> Есть перечень захваченного.
да, было захвачено с конкретными целями во время известных событий на майдане.
утверждение о том, что спустя 2 месяца после завершения событий на майдане и устранения всяких причин для захвата/удержания зданий, здания тем не менее остаются захваченными — это абсолютно самостоятельно утверждение, требующее доказательства.
и не просто утверждение, а ВАШЕ утверждение.
я, как я уже сказал, ничего не утверждаю.
то, что вы навязываете мне доказательство вашего утверждения — это полный маразм.
считайте меня кем угодно — мне абсолютно пох.
А именно то, что ваша логика — на деле чушь собачья, а не логика.
Вот смотрите, вы говорите следующее:
«прошу привести перечень того что освобождено в противном случае считаем что ничего из захваченного не освобождалось.»
То есть, на основании того факта, что у вас нет информации об освобождении зданий, вы делаете однозначный вывод, что здания до сих пор не освобождены.
Отсюда логически следует, что если бы здания были освобождены, то эта информация всенепременно попала бы к вам.
Отсюда логически следует, что у вас есть абсолютно надежный источник информации о статусе «захваченности» некоторых зданий в Киеве, источник, который без вашего активного запроса самостоятельно уведомляет вас о том, какое здание когда было освобождено и следит за тем, чтобы вы эту информацию хорошенько усвоили.
Вот к таким бредовым выводам приводит ваша, извиняюсь за грубость, говенная логика.
Попробуйте думать головой в следующий раз.
Ниже в комментах я спросил об этом у Юли Волковой (она из Киева). Быть может, она завтра придет и ответит что-либо ценное.
А от меня вы фактов точно не дождетесь, поэтому, если вам так угодно, считайте меня троллем и балаболом. Факты нужны вам а не мне. Если бы они у меня были, я бы давно вам рассказал. А искать их для вас я не собираюсь.
«matroskin, да какие захваты вообще? вы о чем?
какие здания в киеве захвачены?»
«и что дальше?
здания то где захваченные в киеве?»
«IliaM, на данный момент, насколько я помню, ни одного здания в киеве незаконным образом не захвачено.»
Ваши слова? Я вам ответил, погуглите-найдете.Вы типа так не катит.Ок.Я вам привел список захваченных зданий.Вы долго ерепенились типа что дескать может они освобождены, может нет.На что я вас попросил ссылку на освобождение зданий.Теперь вы пишите, что типа вообще не говорили и не знаете.И информации нет.Ну так, а фига тогда спорить лезете если не знаете? Так и напиши.Я не знаю! и Все.Ну ты же лезишь изначально спорить, что дескать захваченных зданий нет? Так? Я тоже не знаю освобождены здания или нет.Но то что были захвачены и больше о них информации нет позволяет сделать вывод, что пока не освобождены, иначе бы уже была инфа полюбому.Аваков вон и тот чекинится по любому поводу и пшику.Смысл вашего спора? Выяснить и показать, то что вы чего то не знаете? Ну так я в этом и не сомневался)))Так тяжело признать свою ошибку? Понимаю.Проще упираться до последнего, пока опять носом не ткнут.Вот лень мне было все это искать, так как и предполагал такой разворот.Чуть что типа, я не я… Вы прям как новые украинские власти))То введем визы, потом… ой да мы не собирались)))
Вообще оригинально верить Юли Волковой, так как у нее в профиле стоит Киев))))Я напишу что я с Аризоны и что буду вещать новости оттуда? Оригинальная проверка фактов.Понимаю фото, видео, а запись в инете надо полюбому перепроверять.Удачи вам спорщик ради спора))
Я НИЧЕГО НЕ УТВЕРЖДАЮ И НЕ ДОКАЗЫВАЮ.
100 раз уже повторил.
ТЫ утверждаешь, что здания захвачены — ТЫ доказывай.
Я тебе твои слова уже привел, ты опять я не долказывал… я не утверждаю… ПРавильно, не доказываешь, а просто троллишь и тупишь.
вот тебе еще раз ссылка, но уже походу клиника.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0#.D0.97.D0.B0.D1.85.D0.B2.D0.B0.D1.82_.D0.B0.D0.B4.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B9_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D0.BF.D1.8B.D1.82.D0.BA.D0.B0_.D1.88.D1.82.D1.83.D1.80.D0.BC.D0.B0_.D0.B0.D0.B4.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.B8.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.B0
твои слова еще раз цитировать или все таки мозги напряжешь то?
захват зданий был во время противостояния майдана и власти в Киеве, которое продолжалось с конца ноября до конца февраля.
После того как янук, сбежал, противостояния прекратились, государственные учреждения в Киеве работают, как и раньше.
Именно поэтому, твое утверждение
>> логично предположить что оно так и осталось захваченным
реально чушь, в которой нет логики.
>> Если споришь, то жду фактов освобождения.
ты похоже не догоняешь, реально. попробуй прочитать следующий текст вслух несколько раз, быть может поймешь наконец.
я спорю только с тем, что можно утверждать (как ты делаешь), что здания захвачены.
сам я, в свою очередь, не утверждаю ни то, что здания захвачены, ни то, что они не захвачены, как я уже повторил 100500 раз.
так как я не высказываю никаких утверждений, то никаких фактов я приводить не буду.
можешь «ждать фактов» от меня хоть до скончания времен — не дождешься.
ты, напротив, УТВЕРЖДАЕШЬ, что здания захвачены, и при этом не приводишь никаких доказательств.
та ссылка, которую ты приводишь, доказывает только захват во время противостояния 2 месяца назад, и поэтому к настоящему времени никоим образом не применима.
Сразу видно, умеешь приводить реальные аргументы.
ЧС — универсальный аргумент, применим ко всем случаям.
РИА Новости
ria.ru/world/20140424/1005239899.html
у народного ополчения что, авиация появилась? что там еще за сюрприз может быть…
Или регулятор давит?
1 — в Сирии Башар станет первым, кто повернет статистику арабской весны в другую сторону…
2 — на Украине национальную гвардию, правый сектор и новую власть покрошат в мелкий фарш… нет, не регулярные войска России, как было в Северной Осетии, а свои же — те, кто носит украинский паспорт…
эти два фактора станут началом конца беспредела в мире под названием «цветные революции» и «принудительная демократизация»…
Тут большинство еще размышляет про все это чрз призму торговых стаканов, но увы, можно констатировать -началась война:((
Цена вопроса(крыма) меня не устраивает только.
Обновляемый пост
colonelcassad.livejournal.com/1557218.html#cutid1
mikle1.livejournal.com/4007785.html
В Киеве неизвестные в камуфляже пикетируют Лукьяновское СИЗО. 100 человек в камуфляжной форме, представились Правым сектором.
Только Куба. Только Вьетнам. Никакой тени.
На территории Ростовской области замечена большая колонна военной техники, двигающаяся в сторону Донецкой Республики.
По трассе М-4 между Шахтами и Каменск-Шахтинском движутся три колонны Миротворческих войск — танки, БТРы, Камазы с пехотой. Вслед за колонной летит 12 боевых вертолетов.
На бортах техники написано «Миротворческая миссия».
Информация поступает от водителей с трассы М4 «Дон». © TDM
Твой мозг Кремль напрокат взял!
www.charter97.org/ru/news/2014/4/24/96067/