Почему так важно все время сидеть в рынке?

Смотрю на комментарии и на личное общение с народом, и замечаю отличительную особенность большинства стараться все время сидеть в рынке, чтобы ничего не пропустить.

У тех, кто торгует несколькими инструментами, ситуация еще немного проще: перебирай 10 (20, 50) графиков, пока где-нибудь не найдешь потенциальный вход. Тут еще полбеды.

А вот от тех, кто торгует только чем-то одним, например евробаксом или фьючерсом, часто звучат слова в стиле «сижу и думаю — открыться мне в лонг, или в шорт...».

Если вы видите ситуацию, где цена может пойти вниз с большой вероятностью (по крайней мере с большей, чем 50/50, по вашему мнению), тогда можно по крайней мере задуматься — шортить, или не стоит.

Но если вы смотрите на график и понимаете, что можете в данный момент с одинаково чистой совестью, как зашортить, так и купить — убирайте руки от клавиатуры подальше, пока не увидите на нем что-то более адекватное.

Торговля ведь не в том, чтобы брать все движения, а в том, чтобы не лезть в рынок, когда никакого предсказуемого и понятного вам движения нет.

правила торговли

Santiago

896

с 27 июля 2011

77 Комментариев

Ирина Яковлева
22 сентября 2011, 23:04
«Торговля ведь не в том, чтобы брать все движения, а в том, чтобы не лезть в рынок, когда никакого предсказуемого и понятного вам движения нет.» Золотые слова!!! Только как им следовать? :(((
0
- Santiago
  22 сентября 2011, 23:10
  Black_mamba, блин, ну тебя же не просят что-то делать, в данном случае задача _не делать_. То есть просто сидишь, смотришь в монитор, и ничего не делаешь.
  
  Просто выбираешь себе какую-нибудь ситуацию, которую ты всегда торгуешь, а остальные просто не торгуешь.
  
  Голова и плечи, пересечение средних, пробой хаев — и торгуешь их. И _только_ их. А все остальное не торгуешь. Нафига входить в рынок, который может пойти в любую сторону.
  
  Ну не будешь ты на своей интуиции зарабатывать деньги. Сорос после 40 лет на рынке может и мог бы, но большинство после своих 4 месяцев или в лучшем случае лет — вряд ли сможет.
  
  Просто подели все движения на те, с которыми ты работаешь, и те, с которыми не работаешь просто потому, что они не работают. И торгуй себе только то, что понимаешь.
  +1
  - Ирина Яковлева
    22 сентября 2011, 23:32
    Максим Воробьев, так вот не могу я ничего не делать! Не могу я просто сидеть и смотреть в монитор!!!
    И поэтому постоянно ОНИ
    Это наверное болезнь :(((((
    0
    - reshet
      22 сентября 2011, 23:43
      Black_mamba, Ирина!
      Надо просто найти на основные торговые сессии причину быть вне компа ;)
      Хватит 2-3 недели для эксперимента.
      Поскольку вы любите форекс — со временем будете просто отложенниками торговать ;)
      0
      - Santiago
        22 сентября 2011, 23:45
        reshet, отложенники тоже спорная вещь — иногда лучше и последить за ними. Например можно открыться, а потом переставить стоп в б/у. Или добавиться по ходу, хотя я такое редко практикую. Ну, в общем бывают моменты когда присутствие помогает.
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:08
        Максим Воробьев, всё возможно.
        Я 90% сделок делаю именно отложенниками. Минимум с жёсткими тейками по профиту.
        Для б/у есть сервер круглосуточный с примочками.
        0
      - Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 00:04
        reshet, да ты чо?! я сума сойду на основные торговые сессии вне компа! Отложенниками пробовала, не получается.
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:07
        Black_mamba, айяйяй!
        Надо приучать себя торговать планы, а не графики ;)
        0
        Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 00:11
        reshet, выражения торговать цену, торговать графики слышала,… торговать планы-нет. Эт как? Отложенниками?
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:14
        Black_mamba, отсюда выплываем на главную мысль: надо торговать _что-то_, то есть _что-то одно_, а не всё подряд и хаотично.
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:10
        Black_mamba, «да ты чо?! я сума сойду»
        
        Значит пока вообще торговать рано) Я серьезно. Сначала надо научиться спокойнее относиться к происходящему.
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:14
        Максим Воробьев, ненене..её самое то. Она просто ещё свою психологию не встаивает в рынок.
        Это есть гуд на будущее.
        Хочу увидеть когда-нибудь «я торгую на пустых графиках».
        Это и будет самое становление и своей системы и своего понимания рынка ;)
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:16
        reshet, ну, может быть и так.
        
        Пустые графики — это как? Без цены?)
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:20
        Максим Воробьев, пучтые — это без индикаторов.
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:21
        reshet, аа. Я вот уже год как без них. Даже без Фибонач. А именно индикаторы еще года два назад забросил.
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:23
        Максим Воробьев, +1. ТЫ на правильном пути.
        Ещё и не читай ничего. И всяких майтрейдов не смотри ;)
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:25
        reshet, иногда все--таки почитываю. Сейчас вот взялся книжицу про психологию почитать. Приятно когда понимаешь, что 2/3 написанного уже в общем применяешь, а там глядишь еще чего умного найдется.
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:29
        Максим Воробьев, по писхологии?* или по психология толпы + рынки? вообще про психологию?
        Тогда советую выкинуть в мусор и всё же читать «социологию».
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:30
        reshet, на рынке. Забыл как называется, на рабочем ноуте осталась. На днях кто-то цитату выкладывал, я решил почитать.
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:32
        Максим Воробьев, да лучше просто лююлй учебник по социологии скачай и прочитай. Поймёшь больше для рынка.
        Психология — это 1 чел (максимум 2). Социология — 3 и более.
        
        Ты же из жизни знаешь, что если есть пьянка на более 3 человека (а то и 3), то кто-то должен контролировать/управлять развитием ситуаций ;)
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:25
        Максим Воробьев, Первый раз в жизни взял ученика за плату.
        Всего 10к в месяц. Курс пока на 3 месяца.
        Вопросы его интересуют больше «как грамотно инвестировать в трейдеров».
        Приджётся ему за 3 месяца стать самому трейдером.
        Уже предупредил его, чтобы был счет реальный и который он готов слить «по правилам» за 3 месяца (иначе в середине откроет НОРМАЛЬНЫЙ).
        0
        Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 00:14
        Максим Воробьев, а я в процессе обучаюсь. Ты бы видел, какая я была первые месяцы! щас я само спокойствие :)))))))))))))
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:15
        Black_mamba, ну может быть) Я наверно и сам поначалу таким был. Поэтому и хочется поделиться частью опыта в надежде что кому-то это поможет быстрее пройти тот же путь.
        0
        ФИО: Vialcola
        23 сентября 2011, 00:21
        Black_mamba, Мамбусь знаешь ли вот ты приходишь на форум и спрашиваешь а не купить ли не продать, такое впечатление что ты по форуму торгуешь, ну мало ли кто чего скажет у тебя свое четкое мнение должно формироваться и понимание в каких случаях чего ты будешь лично ты делать, ведь можно ошибаться и при этом не сильно страдать, а так ну скажу я типа лонг, ты в лонг и что? я ошибся что бальше, я побегу на форум кричать Мамбусь выходи? Я буду выкручиваться и меня ни чего не будет волдновать, та что надо иметь свой личный взгляд и меньше по форумам ходить :)
        +1
        reshet
        23 сентября 2011, 00:22
        ФИО: Vialcola, +250800
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:22
        ФИО: Vialcola, плюс)
        0
        Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 00:28
        ФИО: Vialcola, Пузырек, да я то свое мнение имею, но мне подтверждение нужно что ли. Вот если человек, у которого опыта больше в торговле, чем у меня скажет так же как и я думаю, то значит возможно мой ход мыслей правильный. И все косяки и ошибки это конечно сугубо мое и ничье более.И по форумам я не хожу, я только тут.
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:30
        Black_mamba, Выкини идею «более опытный», если это не коучер, который только твои риски опишет.
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:33
        reshet, Black_mamba, вообще правда. Даже если кто-то с тобой согласится, может оказаться что ты смотрела вверх на 200 пунктов, а он на 20. И он заберет свои 20 и останется доволен, а ты будешь сидеть ждать свои 200 и закроешься в минусе. Ну или еще как-то так. Думай сама. Ну и понимай, что сразу это не придет скорее всего. Некоторые начинают торговать в стабильный плюс с первых месяцев, но таких объективно мало. Так что дай себе пару лет на обучение, и не парься раньше времени.
        0
        Santiago
        23 сентября 2011, 00:33
        reshet, Black_mamba, вообще правда. Даже если кто-то с тобой согласится, может оказаться что ты смотрела вверх на 200 пунктов, а он на 20. И он заберет свои 20 и останется доволен, а ты будешь сидеть ждать свои 200 и закроешься в минусе. Ну или еще как-то так. Думай сама. Ну и понимай, что сразу это не придет скорее всего. Некоторые начинают торговать в стабильный плюс с первых месяцев, но таких объективно мало. Так что дай себе пару лет на обучение, и не парься раньше времени.
        0
        ФИО: Vialcola
        23 сентября 2011, 00:36
        Black_mamba, Пофиг, должно быть пофиг на чье либо конкретное мнение, обменяться общими взглядами почитать что народ вообще пишет это полезно, но конкретно это абсолютно интимное дело :) Если тебя волнует подтверждение значит ты не уверена в позиции или в том что будешь делать.
        +1
        ФИО: Vialcola
        23 сентября 2011, 00:41
        ФИО: Vialcola, Торговля это и твоя личная ответственность, ты должна отвечать за свои действия, рынок вот чему чему, а этому хорошо учит, те кто этого не понимают никогда не будут торговать, а ты психологически пытаешься переложить ответственность, учись студент :)
        +1
        reshet
        23 сентября 2011, 00:43
        ФИО: Vialcola, +200800
        0
        ФИО: Vialcola
        23 сентября 2011, 00:45
        reshet, выше было +250800 почему на 50000 меньше?:)
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:47
        ФИО: Vialcola, Рынок, ***. Ситуёвина меняется ;)
        0
        ФИО: Vialcola
        23 сентября 2011, 00:52
        reshet, Ладно все спасибо денек был в общем заипца, пора и почивать :)
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:55
        ФИО: Vialcola, угу… как и советовал Гугенот: «Успешной торговли» ;)
        0
        Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 00:55
        ФИО: Vialcola, учусь! я ни на кого не перекладываю ответственность и итоговое решение за мной всегда.
        Короче да, учиться и учиться! :))
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:56
        Black_mamba, и выкинуть индикаторы для учебы ;)
        0
        Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 01:46
        reshet, НЕТ!
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 00:42
        ФИО: Vialcola, Эт примерно как каждый раз перед сексом по форумам бегать и узнавать, у кого какой опыт (неподтверждённый) и как «положено».
        ;)
        0
        S.One
        23 сентября 2011, 01:11
        Black_mamba, кто такие отложенники? лимитные заявки?
        0
        Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 01:45
        S.One, ну да, бай лимит, селл лимит.
        0
    - Santiago
      22 сентября 2011, 23:44
      Black_mamba, наверное.
      
      Но это с возрастом проходит. Умнеешь.
      0
    - Fresh blood ㋛
      22 сентября 2011, 23:45
      Black_mamba, «лось» откормленный! ;) все приходит с опытом… не переживай!
      0
      - Ирина Яковлева
        22 сентября 2011, 23:52
        Kliment Efimov, :)))еще какой откормленный! на депошных то харчах!
        Спасибо, я на это надеюсь, что с опытом придет :)
        0
        Santiago
        22 сентября 2011, 23:55
        Black_mamba, да не надо надеяться, надо делать и работать.
        0
    - Santiago
      22 сентября 2011, 23:46
      Black_mamba, я пока еще тоже умнею, то есть еще не совсем) Но хоть движение в правильном направлении.
      0
      - Ирина Яковлева
        22 сентября 2011, 23:56
        Максим Воробьев, ого! ну если только только появилось движение? спустя 5 лет? офигеть! это ж скока тогда мне надо то? жуть! :))))
        смотрю, авку поменял… эта прикольная, хоть видно тебя теперь стало :)
        0
        Santiago
        22 сентября 2011, 23:58
        Black_mamba, хотел еще поменять, но уже не меняется) Заело)
        
        Движение наверно раньше началось. Я к тому, что еще не закончилось. Хотя видел людей, которые весь путь за 3 месяца проходили. Так что не показатель.
        0
        Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 00:06
        Максим Воробьев, да нее, эта нормальная. В скайпе лучше поменяй на ту, которую хотел :)
        0
    - Олег Ефименко
      22 сентября 2011, 23:48
      Black_mamba, вариант профилактики советовал когда-то уважаемый Gugenot, один день в неделю или месяц, наблюдать график без входов.
      0
      - reshet
        23 сентября 2011, 00:10
        fuga, Енсть вариант прогнать то что знаешь по графикам ранее, но абстрагировавшись от того, что знаешь график справа.
        В психологии это вроде бы термин «ретроспектива» (как бы ты повёл себя, если бы смотрел на себя со стороны).
        0
ng-return
22 сентября 2011, 23:09
Макс, дело говоришь!
0
reshet
22 сентября 2011, 23:12
Плюсану топик.
Хотя «тема сисек» не до конца раскрыта.
Сам не могу реально сейчас добавить к топику. Хоть и хочется продолжить.
Темку в плюс в топ.
0
Spekyl
22 сентября 2011, 23:23
Ливермор говорил, что есть просто дураки, а есть дураки с Уолл Стрит, которые считают, что нужно торговать каждый день.
0
Max_Profit
22 сентября 2011, 23:26
А если добавить, что рынок технически не прогнозируем..., а всего лишь технически фантазируем. То лучше к компу подходить, когда есть сигнал, для того чтобы просто открыться и зафикситься.
0
- Santiago
  22 сентября 2011, 23:43
  Aleksandr_Shevchenko, ну, не у каждого система механизирована. У меня например при размышлениях многое зависит от самой картинки, то есть не только от того, что идем пробивать уровень, но и от того, как идем. То есть приходится смотреть все время. Хотя вроде не жалуюсь)
  0
reshet
23 сентября 2011, 00:12
Ирина!
Можно я один совет дам?
Забудь о том, что можно локировать сделки.
Обоснование: Локирование — это вторая вынужденная эмционально поза. Итого лось + вынужденный вход. Выход нужно искать уже из 2х поз неудачных.
Если ещё напирамидить локов — то сама просчитай совё состояние.
+1
- Santiago
  23 сентября 2011, 00:13
  reshet, оо, плюс два, локи это вообще самая адская жесть, которая может быть в торговле.
  0
reshet
23 сентября 2011, 00:21
Что*-то протормозил сайт.
Но я скопирнул ответ на какой то коммент Ирины.
Жаль не найду какой именно.
Цитата:
Black_mamba, да бред это всё… словесы торговать цену и прочее.
Нет нихера такого в реале.
Есть только опыт.
К опыту все индюки и подвязываешь. Если они на 80% к твоему мнению чистого графика (пусть ты даже не с той ногои встала) — то играем. Нет — в ОПУ. Ждём.

Про отложенники на форе?
Ставишь ордер не «купить/продать», а «купить/продать» по такой-то цене в будущем.
байстоп
байлимит
селлстоп
селллимит

Нет уже хороших платформ на форе, где ещё и связку «иф — эльзе» привязать.

А было дело годах в ещё не 2010х )))
0
- Santiago
  23 сентября 2011, 00:24
  reshet, о, вот кстати «бай иф» — это была бы крутая штука, но я даже не застал такого.
  0
  - reshet
    23 сентября 2011, 00:28
    Максим Воробьев, бай-иф — было… и сейчас вроде бы есть в некоторых ( да даже в квике вроде бы можно выстроить цепочку).
    А вот с зачилием МТ4 на кухнях — всё исчезло.
    Помню я на ночь по золоту году в 2001 строил цепочки.
    А утром смотрел.
    ТО +200% на лотах 1,0 и куча цепочек разомкнута, то просто не в тему.
    Это всё демо было тогда.
    На свои я не так давно начал. По сравнению с 2001 годом.
    0
- Ирина Яковлева
  23 сентября 2011, 00:38
  reshet, дык я ставила ордера байлимит, селллимит с роботом вместе… с которого ты ржал еще.
  «Есть только опыт» которого нет. :))
  0
  - reshet
    23 сентября 2011, 00:43
    Black_mamba, ой… не помню реально робота, над которым я ржал.
    Ещё непомню вообще про робота :(
    
    (а робот — это всего лишь автоматизация ТВОЕЙ торговли)
    0
    - Ирина Яковлева
      23 сентября 2011, 00:49
      reshet, ну и ладно, фиг с ним. :)
      0
      - reshet
        23 сентября 2011, 00:53
        Black_mamba, фиг на роботов. Точнее БОЛТ.
        Вот когда будет совя система, даже кривая — тогда и робота.
        Могу пообещать её тебе бесплатно в код МТ4 написать, если сразу не отвергну на этапе «туфта, которая потратит больше моего времени, чем смысл»
        ;)
        0
        Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 00:58
        reshet, давай! чо мне в аську выйти щас?
        0
        reshet
        23 сентября 2011, 01:02
        Black_mamba, а смысл?
        0
        Ирина Яковлева
        23 сентября 2011, 01:12
        reshet, не знаю… может вопросы какие есть по поводу ТС?
        0
Ирина Яковлева
23 сентября 2011, 00:59
Блин! Забила собой Максу весь топик!!! :))))))
Мааакс! Сорри!
0
- Santiago
  23 сентября 2011, 01:00
  Black_mamba, та ладно, на то он и топик, пообщались:)
  
  Я правда уже спать, так что до завтра;)
  +1
  - Ирина Яковлева
    23 сентября 2011, 01:01
    Максим Воробьев, спокойной ночи :)
    0
  - reshet
    23 сентября 2011, 01:03
    Максим Воробьев, +100хулирда
    ;)
    0
- reshet
  23 сентября 2011, 01:02
  Black_mamba, да всё ок. Ты по-существу и открыто.
  Комменты реальные — это благо ;)
  0
reshet
23 сентября 2011, 01:05
Как бы там ни было с комментариями, но я свой плюс топику выставил сразу за реальность и актуальность.
0
NOA
23 сентября 2011, 08:51
Макс, как всегда хорошо сказал. У меня ушло 3 года, и 2 депо, чтобы понять эту истину.
И на самом деле — это и есть грааль успешной торговли.
0