Мир сошел с ума, или Бразилия предлагает финансовую помощь Европе
Открыв сегодняшний выпуск РБК-Daily, сразу бросилась в глаза одна новость. Она не была заглавной на первой полосе, лишь небольшая ссылочка на номер страницы в разделе «Мировая экономика». А новость эта следующая — Бразилия готова предоставить 10 млрд. долларов на спасение экономик стран-должников из Евросоюза.
Бразилия — бывшая колония Португалии, теперь готова предоставить денег в том числе и на спасение своей бывшей метрополии. Страна, в которой большую часть 20 века один диктаторский режим сменял другой. Страна, которая живет без рабовладельческого строя чуть больше чем 100 лет. И эта страна, давно уже взявшая курс на выход в лидирующие позиции в мире в экономическом смысле и являющейся одной из сильнейших развивающихся экономик, предлагает свою помощь старушке Европе, лидерами которой являются такие экономические столпы, как Германия и Франция, в которой уже многие годы торжествует развитый капитализм.
Помимо предложенных 10 млрд. от Бразилии, их министр финансов выступил с обращениями к странам BRICS с предложением поддержать инициативу. То есть Европа может получить помощь еще и от России, Китая, Индии и ЮАР. И если о России и Китае не хочется говорить в том же тоне, что и о Бразилии (по разным причинам, Китай все же вторая экономика мира, а Россия… ну просто не хочется :) ). Но остаются Индия и Южная Африка. Уже даже не буду говорить о прошлом этих стран, но о настоящем упомянуть стоит. Я думаю, и без официальной статистики перспектива сравнивать уровень жизни в Европе и Индии кажется сомнительной. ЮАР хоть и пытается показать себя всячески с лучшей стороны, даже футбольный Чемпионат мира провели, но не смотря на это остается африканской страной. Вспоминая о том же Чемпионате мира, можно вспомнить как у гостей страны чуть ли не инструкция была, как себя можно вести там, а как лучше не стоит — даже в больших городах процветает криминал. Уровень жизни соответствующий, не от лучшей жизни местное население активно обворовывало гостей страны в период проведения турнира.
И эти страны собираются участвовать в спасении… Европы!
Конечно, надо понимать, что 10 млрд. долларов — это капля в море европейских долговых проблем. Ну скинутся и остальные 4 страны по столько же, принципиально ничего не изменится, денег нужно сильно больше. Скажем так, эта мера конечно же не решит всех проблем. Но сам факт того, что развивающиеся страны начинают спасать развитые, пусть даже по мере своей возможности… Нет ли в этом чего-то удивительного? А может быть даже пугающего?
Мир меняется, такие новости только подтверждают это. Можно назвать это первым звоночком, а может быть уже и не первым. Поэтому актуальность приобретает вопрос — как долго BRICS и «Азиатские тигры» еще будут называться как подающие надежду экономики? Не настало ли время начать переосмысливать мировую экономику, когда бывшие «троечники» вдруг берут на себя смелость, волю и, возможно где-то даже наглость, помогать бывшим «отличникам»?
Зачем же так принижать Бразилию?)Рабовладение-так американский президент, один из первых сам рабовладельцем был, просвещенная Европа-там вообще на кострах недавно жгли и ведьм и ученых, а гильетину только недавно отманили…
Александр Лобанов, костры все-таки были пораньше первого президента США и отмены рабовладения в Бразилии и даже раньше объявления независимости от той самой Европы) США — это да, пример, но скорее как исключение, все-таки будем равняться в 19 веке, особенно в начале, на Европу:) При всем уважении — смертная казнь и рабство, разница-то есть.
Вы могли бы себе представить ситуацию, что в начале 20 века Бразилия предложила бы Европе помощь? Или скажем в период Второй мировой, чтобы параллель с США провести
Вадим Галкин, Арабы 50 лет назад были просто торговцами, ездили на верблюдах и ничего общего с сегодняшними не имели.Однако теперь одни из основных кредиторов западного мира.Так же как и Китай и Россия(вспомни что было 20 лет назад).Все очень быстро меняется)
Александр Лобанов, 20 лет назад я только планировал через месяц родиться..)
Согласен, все меняется) Собственно про это и пытался сказать своим блогом) Просто мне немножко режет слух сам факт, что развивающаяся страна спасает развитые) во всяком случае, пытается. все-таки то, что мы с китайцами кредиторы Запада — некая повседневность, мы не спасали их, скупая трежерис или евробонды ЕС. А тут именно о спасении речь идет)
Вадим Галкин, каким образом 10 миллиардов бразильских денег смогут спасти ЕС?
А по поводу развития Бразилии — то не нужно таких громких заголовков («Мир сошел с ума»), все уже давно поменялось, просто некоторые живут в зашоренном мире устарелых штампов и стереотипов, где Китай — бедная страна, а в Бразилии лишь стаи диких обезъян.
Кстати, США — бывшая колония Великобритании. А Великобритания — бывшая империя «над которой никогда не заходило солнце», а теперь просто остров :) ну и т.д.
staff_03, позиционируется это как спасение. Поэтому и говорю не о фактическом, а о попытке, участии и так далее. Плюс, это начало, как видно из новости, они всех из BRICS подключать собираются.
Китай — богатая страна?
Ну Великобритания сейчас в экономическом смысле не в такой жопе (Тимофей одобряэ). И США их спасением не занимаются сейчас. Тут просто мысль — колония спонсирует метрополию)
Вадим Галкин, если измерять богатство всей страны (не абстрактного гражданина) лишь в ВВП на душу населения, то получится, что это Греция должна Бразилии помогать :)
Великобритания — давний союзник США после Второй мировой войны, начиная с послевоенного Плана Маршалла США оказывает всяческую поддержку Великобритании (естественно, небескорыстно). У них очень тесные экономические связи (более трети всех прямых инвестиций в экономику Великобритании — из США, к примеру). Помогали США англичанам, например, во время Фолклендской войны (как и англичане поддерживали практически все военные кампании США во второй половине ХХ века, за исключением, разве что Вьетнама — Корея, оба Ирака, Афганистан).
staff_03, ну тут смотря что под богатством понимать) Вот Россия начала 20 века была богатой или бедной страной? Есть данные (я правда не на 100% уверен в их правоте), что к этому времени ВВП Российской империи составляло 10% от мирового. Это к 1913 году. Но я не знаю, поворачивается ли язык сказать, что страна к началу 20 века была богатой?)
помогали, да, не спасали :) И к тому же речь идет о послевоенном периоде, когда вряд ли были сомнения в достаточной развитости экономики Штатов.
А сейчас речь идет о развивающейся стране — Бразилии, решившей спасать развитые экономики Европы)
Вадим Галкин, в том-то и дело, что в данном случае под богатством понимается способность страны предоставить свободные денежные средства, а не ВВП на душу населения или там уровень качества жизни (который больше заслуга предыдущих поколений, чем нынешних).
По поводу ВВП Российской империи в 1913 году — вполне может быть, что он составлял 10% от мирового, т.к. тогда индустриально-развитые страны можно было посчитать по пальцам (Британская Империя, Германия, Франция, США, плюс еще немного). 1913 год — пик роста ВВП царской России на волне подъема экономики после отмены крепостного права и бурного развития промышленности, кстати, в т.ч. и на иностранный капитал (гл.образом французский). И если бы не 1914 год, еще неизвестно, как сложилась бы политическая карта мира. Равно, как и перед 1941 (СССР вышел по пром.производству на третье место в мире после США и Германии в 1940).
По поводу спасения — это просто красивые заголовки. Ну как может 10 миллиардов бразильских денег спасти Грецию (причем тут Европа, кстати, если на первом месте Греция в частности и PIIGS вообще, но никак не Германия, скажем, или там Франция), если внешний долг Греции составляет сотни миллиардов? Какое тут «спасение»?
А если брать, скажем, Италию (третья экономика Еврозоны), то ей эти 10 бразильских миллиардов вообще ни о чем.
По поводу развивающихся и развитых стран — это старый термин, обозначающий больше уровень жизни, а не экономические возможности. Когда экономические возможности (доходы) не соответствуют уровню жизни (расходы), тогда и случаются ситуации, как в Греции сейчас.
А так по ВВП Бразилия превосходит Грецию. Если же считать по ВВП на душу населения, то Греция выше, безусловно, однако если вычесть из ВВП внешний долг, то Греция уйдет в минус :)
Вот и считайте — кто развитая страна, а кто развивающаяся.
AE-trader, Бразилии подзаработать? А нет варианта, достаточно вероятного, что их деньги канут в лету вместе с обязательствами греков?) сомнительный способ подзаработать)
Вадим Галкин, Так там же не указаны механизмы помощи, я думаю без определенных гарантий возвратности тем или иным путем вряд лм кто-то из внешних стран будет «помогать»
AE-trader, то есть ты хочешь сказать, что нам их оплачивают, фактически нанимая специалистов по нейтрализации ЧС? Идея не в бесплатной помощи в тяжелой ситуации, а в срочной помощи спецов, за деньги?
а ты думал почему часто принимающая сторона так неохотно идет на приглашением иностранных спасателей? Все себя предлагают, а принимающая сторона еще раздумывает. Сколько раз так было…
Ни чО удивительного нет, что развивающиеся спсают «развитых»… Всё дело в том, что в «развитых» странах какие-то размазни с кучей комплексов «управляли»… Вот и результат… По этой же самой причине, им что 10 ярдов, что 100… Всё равно ни одного решения принять не могут без нескольких месяцев прений, обсуждений и тому подобного…
Что такое 2x 4x? В портфеле брокер пишет, что разрешает накупать в долг миллон, на ИИС шесть лет тоже миллон. Выставляю заявки в 9:55 — 10:30 из кармана, как вспомню. Нигде у себя не вижу как-то ставо...
Интересно втб своим наймитам на форуме и в прессе платит по количеству постов или по знакам? Хотя некоторые там похоже могут быть просто в штате...
Вообщем оплачивать рекламу и/или вранье в интернет...
ИМ, да ничего не изменилось в лучшую сторону, просто цб сдался, поэтому бумаги будут расти вместе с инфляцией как и должно быть по сути, а инфляция будет большой )
Alex666, за чей счет будет ремонт потоков? на каких мощностях мы будем качать газ по потокам, опять согласно закона 3 энергопакета т.е. 50% от мощности труб? что с постоянными Штрафами, ценообразов...
Мне банки здесь запели про 3тыщи imoex
Я поступил спокойно
Продал и на забор
И пусть печально брокер Сбера смотрит свой доход!
Бьётся, страдая,
в продажах страдая
Наш imoex две тыщи!
master1, лучше было бы попросить Владимира Путина привести «его» данные о том, какой процент бесконтрольно широкой, льготной ипотеки был выкуплен барыгами и родственниками застройщиков.)
Вы могли бы себе представить ситуацию, что в начале 20 века Бразилия предложила бы Европе помощь? Или скажем в период Второй мировой, чтобы параллель с США провести
Согласен, все меняется) Собственно про это и пытался сказать своим блогом) Просто мне немножко режет слух сам факт, что развивающаяся страна спасает развитые) во всяком случае, пытается. все-таки то, что мы с китайцами кредиторы Запада — некая повседневность, мы не спасали их, скупая трежерис или евробонды ЕС. А тут именно о спасении речь идет)
А по поводу развития Бразилии — то не нужно таких громких заголовков («Мир сошел с ума»), все уже давно поменялось, просто некоторые живут в зашоренном мире устарелых штампов и стереотипов, где Китай — бедная страна, а в Бразилии лишь стаи диких обезъян.
Кстати, США — бывшая колония Великобритании. А Великобритания — бывшая империя «над которой никогда не заходило солнце», а теперь просто остров :) ну и т.д.
Китай — богатая страна?
Ну Великобритания сейчас в экономическом смысле не в такой жопе (Тимофей одобряэ). И США их спасением не занимаются сейчас. Тут просто мысль — колония спонсирует метрополию)
А США за свою историю много раз помогала Великобритании.
Да, про Индию я тоже упоминал:)
Кроме войны, когда еще?
Великобритания — давний союзник США после Второй мировой войны, начиная с послевоенного Плана Маршалла США оказывает всяческую поддержку Великобритании (естественно, небескорыстно). У них очень тесные экономические связи (более трети всех прямых инвестиций в экономику Великобритании — из США, к примеру). Помогали США англичанам, например, во время Фолклендской войны (как и англичане поддерживали практически все военные кампании США во второй половине ХХ века, за исключением, разве что Вьетнама — Корея, оба Ирака, Афганистан).
помогали, да, не спасали :) И к тому же речь идет о послевоенном периоде, когда вряд ли были сомнения в достаточной развитости экономики Штатов.
А сейчас речь идет о развивающейся стране — Бразилии, решившей спасать развитые экономики Европы)
По поводу ВВП Российской империи в 1913 году — вполне может быть, что он составлял 10% от мирового, т.к. тогда индустриально-развитые страны можно было посчитать по пальцам (Британская Империя, Германия, Франция, США, плюс еще немного). 1913 год — пик роста ВВП царской России на волне подъема экономики после отмены крепостного права и бурного развития промышленности, кстати, в т.ч. и на иностранный капитал (гл.образом французский). И если бы не 1914 год, еще неизвестно, как сложилась бы политическая карта мира. Равно, как и перед 1941 (СССР вышел по пром.производству на третье место в мире после США и Германии в 1940).
По поводу спасения — это просто красивые заголовки. Ну как может 10 миллиардов бразильских денег спасти Грецию (причем тут Европа, кстати, если на первом месте Греция в частности и PIIGS вообще, но никак не Германия, скажем, или там Франция), если внешний долг Греции составляет сотни миллиардов? Какое тут «спасение»?
А если брать, скажем, Италию (третья экономика Еврозоны), то ей эти 10 бразильских миллиардов вообще ни о чем.
По поводу развивающихся и развитых стран — это старый термин, обозначающий больше уровень жизни, а не экономические возможности. Когда экономические возможности (доходы) не соответствуют уровню жизни (расходы), тогда и случаются ситуации, как в Греции сейчас.
А так по ВВП Бразилия превосходит Грецию. Если же считать по ВВП на душу населения, то Греция выше, безусловно, однако если вычесть из ВВП внешний долг, то Греция уйдет в минус :)
Вот и считайте — кто развитая страна, а кто развивающаяся.
ну согласен, тут тоже что-то такое же, в виде скорее именно бартера некого, не денежного)