Pirosmani
Pirosmani личный блог
13 марта 2014, 09:19

ИК "Норд-Капитал": в чем подвох?

Добрый день, коллеги! Недавно зашел на сайт «Норд-Капитал». С первого взгляда, обычная «полусливающая» брокерская компания, ищущая непросвещенных в инвестициях людей с деньгами.
Однако, мое внимание привлекли несколько весьма успешных стратегий.

Стратегия «Черное золото». http://www.ncapital.ru/strategies/oil.html Среднегодовая доходность за последние ЧЕТЫРЕ года составила 50%! Шарп — 4.

Стратегия «Авангард». http://www.ncapital.ru/strategies/avangard Шарп — 4.

И еще несколько стратегий.


Входной порог всего 100 тыс. долларов. Вознаграждение взымается по прогрессивной шкале (плата за успех).

Теперь вопрос. Неужели управляющий, который имеет такие результаты нуждается в «жалких» 100 тыс. долларов?
Если бы это был хедж-фонд с аудированным трек-рекордом, то к нему бы уже очередь из миллионеров выстроилась. Разве не так?    
63 Комментария
  • Sekator
    13 марта 2014, 09:22
    Вы сами и ответили на свой вопрос.
      • Sekator
        13 марта 2014, 09:42
        Модель стандартная для большинства наших УК. Советую почитать книжку их владельца с классификацией инвесторов.
        Прикольно когда пишут " всего 100 тыс"))
  • Ruscash
    13 марта 2014, 09:37
    они на деле РИ гоняют!
  • А. Г.
    13 марта 2014, 09:42
    В чем претензии? Нормальный «порог» для честного ИДУ в России от компании — 3 млн. руб. (меньше просто нерентабельно). Куча американских миллиардных хэдж-фондов тоже имеют «входной порог» в 100 тыс. долларов. И что?

    Кстати, для американских хэдж-фондов основными клиентами являются не частные лица, а институционалы, аккумулирующие средства «физиков». Почему? Да потому что там даже «физики» знают, что «не надо класть все яйца в одну корзину» и тем более миллионеры. А институционалы и занимаются профессиональным размещением «яиц по разным корзинам».
    • speculair
      13 марта 2014, 09:49
      А. Г., более того, чтобы инвестировать личные деньги в hedge fund в США вы должны соответствовать понятию accredited investor (иметь более 1 млн долл чистых активов в совместной с членами семьи собственности, и личный доход не менее 200 тыс. долл. в год в течение последних 2х лет).
      • А. Г.
        13 марта 2014, 10:01
        speculair,

        Потому то и многие хэдж фонды регистрируются не в США, а на «островах» или в Люксембурге :)
        • speculair
          13 марта 2014, 10:19
          А. Г., Так и есть. К сожалению я сейчас не смогу найти это исследование, но как-то читал работу, в которой было показано существование значимого различия в performance хедж-фондов схожих типов инвестирования в зависимости от юрисдикции. (В хорошо регулируемых юрисдикциях performance в целом лучше и более ровные).
      • А. Г.
        13 марта 2014, 10:14
        Pirosmani,

        Чтобы оценить «достойность»:

        1. Надо смотреть на просадки системы, а не только на доходность.
        2. Надо смотреть на результат «просадки-доходность» в сравнении с рынком, на котором система торговалась (никто не гарантирует сохранения благоприятного рынка в будущем).
        3. Шарп, как показатель системы, — это вообще «ни о чем».
  • Balans
    13 марта 2014, 10:06
    Мой приятель в 2012г. получил всего 7% за 1 год, хотя обещали золотые горы. Решил забрать деньги, так с трудом их получил обратно (неделю уговаривали не забирать).
  • ves2010
    13 марта 2014, 10:21
    1 имхо там у них не реальные результаты а рисованные в тестировщике эквити

    2 т.к на эквитях парабола и размох движняка возрастает, то они пользуют рефинансирование… поэтому реальную доходность можно прикинуть только по начальному участку эквити
    3 у них не подписана ось У на графиках может это % а может и абсолютная прибыль…
    4 50% с рефинансированием за 4ре года это примерно 7-8% годовых
    • А. Г.
      13 марта 2014, 10:31
      ves2010,

      А в чем проблема с рефинансированием, если:

      — хватает ликвидности?
      — при вычислении доходности в % годовых используется формулы сложного процента?
      • ves2010
        13 марта 2014, 10:42
        А. Г., а разве не понятно???
        1 клиет не может адекватно оценить доходность… он думает что получит 50%/4года=12.5% а по факту имеет 7%… + скрытые комиссии за ввод-вывод, управление и ндфл + риск… имхо при такой дохе проще и безопаснее сидеть в облигациях
        2 кроме того нельзя оценить риск… т.е величину просадки
        • А. Г.
          13 марта 2014, 10:47
          ves2010,

          Там написано «среднегодовая 50%». Если это 200% за 4 года, то при реинвестировании конечно это не 50% годовых, а 18,9% годовых. При 50% годовых должно быть 406% за 4 года.
      • ves2010
        13 марта 2014, 10:48
        Pirosmani,
        1 тут просто проверить… берешь калькулятор и считаешь по таблице… я пересчитал — есть рефинансирование
        2 внимательно читаешь… это просто картинки… нарисовать можно все что угодно
        3 я бы искал отзывы клиентов… мож это очередной роял макс брокерс
        • А. Г.
          13 марта 2014, 10:52
          ves2010,

          3. Точно нет
            • А. Г.
              13 марта 2014, 11:00
              Pirosmani,

              Да нет никакого способа. Если делать системы на куче активов, то с очень большой вероятностью в прошлом найдется парочка высокодоходных, однако это не означает гарантии повторения такой доходности в будущем на этих же активах.
                • А. Г.
                  13 марта 2014, 11:45
                  Pirosmani,

                  1. Совсем не противоречит моему утверждению, только надо уточнить объем: с ростом объемов растут издержки торговли и даже по одной системе результат на 1 млн. будет точно не хуже (а скорее всего лучше), чем на 100 млн.
                  2. Надо смотреть подневную динамику и просадки, один показатель доходность — это «ни о чем», тем более для институционалов.
    • ves2010
      13 марта 2014, 11:02
      Pirosmani, на деле там инвестируют в красиво нарисованные картинки в тестировщике… этож алготрейдинг там ньюансов дополна и больше…
  • AlexeyTikhonov
    13 марта 2014, 11:37
    04 марта здесь был опубликован пост, о том что данная компания не возвращает ДС, пост был удален…
  • ch5oh
    13 марта 2014, 12:02
    По ссылкам выскакивает табличка «Описание и отчет о результатах управления стратегиями доверительного управления ИГ «Норд-Капитал» доступен только клиентам компании. Чтобы получить доступ к отчетам, необходимо записаться на встречу с финансовым консультантом ИГ «Норд-Капитал» в офисе компании.»

    Это такая реклама хитрая?
    • ves2010
      13 марта 2014, 12:27
      Pirosmani, то что стратегий несколько — должно изначально настораживать
        • ves2010
          13 марта 2014, 13:10
          Pirosmani, кстати имхо схема разводки стара как мир… торгуют фьючерсы, а кэш держат в облигациях… % по облигам присваивают… именно поэтому им нужны физики с кэшем… а заемные деньги не нужны
  • AndyI
    13 марта 2014, 12:49
    Зачем это?
    Берешь робота за 25000р в мес., и счет на 300 000 бачей. 700% годовых твои, никакие хедж-фонды не нужны, насяльника, не ругайсама! :)
  • Balans
    13 марта 2014, 13:10
    Зачем компании, зарабатывающей безумные деньги, привлекать какие-то дополнительные ресурсы? Ведь известно, что чем больше депозит, тем труднее зарабатывать! Они показывают рисованную доходность! Как только вы доверите им свои деньги, тут же эта доходность будет ниже плинтуса.
  • al#968
    13 марта 2014, 14:09
    Прошел по ссылке. Судя по таким значениям Шарпа и минимальной просадке, это алго. Дальше просто. Компания реально работает, на России по крайней мере. Можете сами зарабатывать с такими показателями — вперёд, с песней. Если нет — это точно не самый плохой вариант. Вокруг какие-то непонятные продавцы семинаров и УК, ПИФы которых только и делают, что сигают с обрыва. Почему норм.компанию в чем-то подозревают, мне лично не понятно.
  • Shaguar
    13 марта 2014, 15:17
    ИМХО: Судя по размещенным резюме на hh компания ищет алгоритмистов со своими стратегиями. У некоторых есть история торговли, подкрепленная брокерскими отчетами — те кто успешно торговал (наверное), берут на работу и под них выделяют некоторую сумму — 100к долларов. Так как точно сказать сколько покажет стратегия в дальнейшем невозможно, продается предыдущая доходность, которую и рисуют графически (а может и не только графически).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн