💯Чек-листов по фондовому рынку
💯Чек-листов по фондовому рынку личный блог
11 марта 2014, 16:37

Публичный ответ на троллинг юристов-недоучек в отношении vanutar

В последнее время на смартлабе стали активны люди, пытающие кого-то или что-то разоблачить. Дошло и до реальных трейдеров, с торговым стажем больше чем у многих здесь половой стаж.
Я полагаю стоит один раз обозначить позицию в пользу известного трейдера, чтобы не надо было ходить по разным сайтам и что-то писать в поддержку или оправдание под чужими постами. Все мои слова имеют документальное подтверждение за печатью брокеров, эти бумаги у меня есть на руках.
 
Всем, кто работает на рынке, известно, что не всегда все идет по плану,  бывают довольно серьезные огорчения.  Так, vanutar никогда не скрывал, что имея +100% (грязными) в портфеле с января по сентябрь 2012 года, он в конце года получил крупную просадку на шортах Роснефти, которая против рынка с 210 выросла до 270  всего за три последних месяца года (+30%).
Тем не менее год был закрыт в плюс, но получилась серьезная просадка, повлиявшая на результаты года.
 
В следующем, 2013 году, vanutar зарабатывал, но не отбил потерянную сумму. Судя по всему, он рассчитывал на одно большое движение вниз на нашем рынке, которое должен был взять в шортах  большим объемом. Но оно все время получалось половинчатым, в отдельных бумагах мы падали, в других росли,  рынок Америки вырос на 30%, а наш  рынок устроил боковик вокруг  1400 по ММВБ. Прибыль получалась, но совсем не ожидаемая.


Так как у vanutar есть инвесторы, которым он гарантирует сохранность средств, то он попросил их во второй половине 2013 года не выводить прибыль из портфеля, пока не будет отбита просадка. Я полагаю, что когда трейдер гарантирует  неснижаемость внесенных сумм (т.е. дает гарантию безубыточности, которую не предоставляет ни одна управляющая компания в России), то он имеет право на такую просьбу — подождать с выводом. К слову, в хедж-фондах часть суммы инвестора выводят до 4 лет — потому что это рыночные инвестиции, а не банковский вклад. И почти все с vanutar согласились.
 
Однако есть один инвестор, который решил, что ему ждать не надо, и он хочет все и сразу. Человек этот очень порядочный, бизнесмен, и ни слова плохого в его адрес никто не скажет.
 
Однако он не был бы бизнесменом, если бы не соблюдал свои интересы с особым  рвением. Он попросил вернуть и сумму, и проценты сразу по окончании юридически БЕСПРОЦЕНТНОГО ДОГОВОРА, на что vanutar попросил рассрочку, потому что хотел взять движение, не уменьшая суммы портфеля до этого события (кстати, оно состоялось  3 марта 2014, падение ММВБ на  -12%, но vanutar перешел к этому времени на американский рынок и взял падение лишь на часть средств, правда заработал тогда  +50% за день).
Так вот инвестор предложил в случае рассрочки ввести дополнительные проценты на основную сумму и всю сумму процентов, и причем  сразу внести их в сумму договора займа, и выплачивать  ему ежемесячно большую сумму. Понятно, что  проценты на проценты, плюс сразу их внести в сумму займа, несмотря на будущие выплаты (вообще-то уменьшающие проценты) — это уже был перебор. Возник спор по сумме. Даже  плохие банки в случае просрочки так не делают, это предложение было неприемлемо. vanutarу было сказано, что в случае отказа  на эти условия взыскание сумм передадут петербургской юридической фирме, но с «ославлением»  и негативным пиаром через интернет, то есть фактически его стали шантажировать оглаской.
 
Повторяю, люди не договорились не по поводу возврата суммы займа, а по поводу суммы к выплате, то есть речь пошла о желаемой кредитором прибыли. Это важно. Имея опыт с банком, когда все выплаченное уходит в погашение безумных процентов, я например был вынужден дождаться получения банком судебного решения и исполнительного листа, иначе заплатить сколько правильно не было физической возможности (хотя я лично полагаю, что все равно этому банку незачем облегчать жизнь, и пусть ждет за свои проделки денег аж до морковкиного заготовленья).
 
Итак, в ответ на шантаж vanutar не стал ничего переводить кредитору, предложив действовать через суд. Надеясь при этом, что  в суде  определят сумму, он ее выплатит, и вопрос закроется. Кстати, у инвестора за два года могли измениться реквизиты, и тем более не стоило бы платить в такой ситуации по другим реквизитам, нежели указанным в договоре изначально, без письменного указания на это в должной форме. Так что  участие постороннего арбитра стало необходимым.
 
Однако я не понимаю, зачем нанятая юридическая фирма стала троллить vanutar в интернете. Разве что  ради поиска новых клиентов путем провокации никому не нужных (кроме самих юристов) новых споров. Зачем стали писать откровенную ложь, переворачивая все с ног на голову. Подача иска в суд не означает мошенничества, это означает СПОР. В частности спор по сумме. Призывать  других инвесторов подать на vanutar в суд, звать писать заявления, наказывать и прочее, обвиняя vanutar в мошенничестве, — НЕПОРЯДОЧНО. 
Злоупотребляя правами авторов блогов на смартлабе, они удаляют ответы vanutar, объясняющие ситуацию, с той целью, чтобы все выглядело максимально в их пользу.  Пытаются зацепить хотя бы еще несколько других знакомых vanutar, чтобы попробовать написать что-нибудь в органы коллективное, тьфу какое-то. Все это делается с целью нанести vanutar дополнительный материальный и репутационный ущерб, за что они будут скорее всего будут «вознаграждены» отдельно, думаю, им «понравится».
 
Насколько мне известно, vanutar до сих пор не получил иска, потому что шаловливые юристы настолько безграмотны, что не смогли подать его правильно.
Далее, горе-юристы стали спамить лички пользователей трейдерских ресурсов безграмотными письмами с орфографическими ошибками (офигенское занятие, небось учились на тройки, раз на большее не способны).
Указывается на арест имущества, о котором никто ни сном ни духом, причем арест только на сумму долга по договору, что vanutar ни холодно ни жарко (так как он итак собирался платить эту сумму),  а не на все имущество, но об этом они тоже  стараются умолчать, вводя всех в заблуждение. 
Идут призывы наказать за мошенничество (уголовное деяние), хотя пока что всего лишь подан гражданский иск по договору, по которому идет спор, и ничего криминального он не сделал. Пишут про пирамиду, хотя vanutar зарабатывал каждый год. Более того, с начала 2012 года vanutar вообще убрал все упоминания о своем модельном (эти недотепы называют его «маржинальным», путаясь в незнакомых словах) портфелем на сайтах и в инете,  так что никакого притока клиентов не было, было несколько новых знакомств по рекомендациям коллег и не более, что-то все это противоречит понятию пирамида, но наши юродивые юристы этого пытаются не замечать.
 
Так вот в одном месте, один раз я думаю нужно ответить на эти происки одним этим постом.


vanutar заработал своим инвесторам-партнерам большие деньги. И он попросил их о рассрочке в их выплате, которая позволит ему  выйти из ситуации с выгодой и для себя. Почти все его инвесторы получили первоначально внесенные суммы обратно, о чем видимо не догадываются паяцы от юриспруденции, призывая к восстановлению справедливости)).
 
Я утверждаю, что только лучшие частные трейдеры дают гарантию безубыточности средств. И трейдер, который защищает себя от наглецов-троллей, которые пытаются из-за своей жадности нанести ущерб другим, пытаясь помешать ему исполнить обязательства перед другими со-инвесторами, имеет право на поддержку и уважение.
 
Спасибо за внимание.


Прошу модератора не убирать пост в оффтоп, так  посты нанятых троллей  были в свое время на главной. И вообще пост очень поучителен для тех, кто привлекает в  ДУ — инвесторы бывают разные.  И многие из них думают, что они дали денег как в банк, мол  пофигу на рынок, пришел и получил с процентами в любой момент. А такого не бывает. Хотите  3-4 депозита в год — несите риски сдвига сроков, что получите свои деньги не в ваши сроки, а когда будет удобно выйти в кэш трейдеру.
95 Комментариев
  • macdee
    11 марта 2014, 16:43
    а там были прописаны сроки возврата средств инвесторам? Или это нереально сделать юридически? или там штрафы за ранний вывод?
  • Intra
    11 марта 2014, 16:46
    Начинать надо было с того как Иван слил 16 лямов в 2009 году…
    Суд все порешает и расставит на свои места. С Ванютой как многие поняли разговарвиать бесполезно, нужно только действовать. Вот люди и действуют.
    П.С. Пока что мошенником тебя никто не называл — пока что ты лжец и обманщик. Но время идет…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн