Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
09 марта 2014, 01:13

Позорный интрадей. Гуппи. Сиртаки.

Итак, прошел уже почти месяц позорного интрадея двумя контрактами Ри. Хорошая новость состоит в том, что я не потерял денег, к чему я в общем уже привык. Самое неприятное было в том, что терял я каждый месяц и терял в общем немало. Интрадеил я интрадеил двумя контрактами, пока не повысили ГО. Пришлось закинуть на счет еще 20-чку, чтобы по-прежнему торговать 2-мя контрактами.

Вообще, обнаружил следующие интересные моменты:
  • соблюдать дисциплину также тяжело
  • более того, из-за ощущения несерьезности происходящего в силу маленького объема, соблюдать дисциплину становится еще сложнее. Иногда просто думаешь — а все равно же в абсолюте много не проиграешь, и забиваешь на позу...
  • парадокс, но негативные эмоции от самого факта убыточной сделки на 2 контракта не сильно отличаются от убыточной сделки на 200 контрактов (вот она истинная лудомания-то!). Ну и конечно же нет и речи о том, чтобы такие эмоции отличались кратно количеству торгуемых контрактов, т.е. в сто раз:)
  • Когда работаешь внутри дня — самый основной трабл — не вставать против движения и не держать такую позу. То есть не брать большие стопы. Прелесть маленького объема и интрадея как раз в том, что движения по 500 пунктов случаются не так редко, а войти можно со стопом пунтов 100-150 и именно это надо стараться использовать.
Итак, демо-счетик пока в небольшом плюсике, но основную задачу — постараться зарабатывать почти каждый день, пока решить не удается. Хотя, очевидно, что прибыльных дней стало гораздо больше, чем при предыдущей моей эстрадей торговле. Чисто с психологической точки зрения это лучше, потому что терпеть горечь сплошных отрицательных дней не так-то просто.

P.s. Тут в каментах появились скепткики, которые считают, что я трачу время зря. За скепсис и критику спасибо — это всегда заставляет думать больше, чем слепое соглашательство или положительные оценки. А для себя я напишу, почему эне считаю торговлю 2 контрактами пустой тратой времени

1. Мне это нравится:) 
2. Другого пути пока для себя не вижу. Торговля большим объемом стала опасной: и так потери, нельзя им дать перерасти в катастрофу. Не торговать тоже не могу — иначе теряю интерес к рынкам полностью.
3. Опыт Муханчикова или Рокибита (да даже маленькие радости Сайлент Хамстера) воодущевляет. Конечно не хотелось бы д**чить целый день и зарабатывать 100 тыс рублей в месяц, но надеюсь, что, восстановившись морально и материально, смогу постепенно вернуться к нормальному неспешному экстрадею.
113 Комментариев
  • Sekator
    09 марта 2014, 01:18
    Сколько времени потерял, лучше бы больше внимания СЛ и аналитике.
      • Kosta
        09 марта 2014, 01:44
        Тимофей Мартынов, хорошая идея, полностью поддерживаю. Риски интрадей гораздо меньше, можно быстрее понять в чем же основная проблема, к тому же если увеличить лот, то не так уж и мало будет, а на западных инструментах вообще самое оно, только частить не надо, 2-3 сделки в день более чем достаточно.
      • Sekator
        09 марта 2014, 02:10
        Тимофей Мартынов, Сделать указанные выводы ты же мог после бесед с несколькими трейдерами. Если не получается, возможно это знак судьбы, что надо копать в другом направлении.
          • Sekator
            09 марта 2014, 02:49
            Тимофей Мартынов, банально, сколько затрачено времени и эмоций в сравнении с возможным потенциальным доходом?
          • MadTrade
            09 марта 2014, 10:56
            Тимофей Мартынов, И так можно докопать до ЗАВОДА =)) точить болванки =)
      • Евгений Горюнов
        09 марта 2014, 12:21
        Тимофей Мартынов,!!! из-за ощущения несерьезности происходящего в силу маленького объема, соблюдать дисциплину становится еще сложнее. Иногда просто думаешь — а все равно же в абсолюте много не проиграешь, и забиваешь на позу!!!
        Вы не думали, что на подкорку записывается такое поведение и желаете вы того или нет, а оно становится нормой и в последствии начинается исполнение на автомате. скажем кто то привык в самом начале, езды на авто, проскакивать на желтый и он уже сам себя не контролирует, а тупо на автомате нарушает (не задумываясь, что рискует своей и жизнью других)
      • Евгений Бабаев
        09 марта 2014, 16:04
        Тимофей Мартынов, а мне психологически когда-то удалось вернуться в рынок поторговав следующим образом: каждый день ставить задачу брать 1-2% (это 200-400п на полном плече). Кто-то на смарт-лабе так торгует и это ооочень психологически комфортно. Просто благодаря тому, что давно смотришь рынок, чисто интуитивно каждый день видишь паттерны, когда ты эти 200-400 пунктов гарантированно берешь. И отпускаешь себя после выполнения цели до следующего дня :) торговал тогда на 20 контрактов, чудесные дни были, заканчивал торговать в 10-30 с чувством выполненного долга :)
          • Евгений Бабаев
            10 марта 2014, 03:36
            Тимофей Мартынов, как-то так получалось, что вся радость была в том, что цель выполнена и остановиться было наоборот очень просто :) тем более что это сумасшедшая доходность на большом периоде
  • Бармалей
    09 марта 2014, 01:21
    черная полоса сменится на белую!
  • Че Гевара
    09 марта 2014, 01:41
    Если не секрет, на выходные в какой позе ушли?
    • Бармалей
      09 марта 2014, 01:44
      Че Гевара, Я ушел к примеру в лонге по сберу пр сознательно под закрытие взял
      • Че Гевара
        09 марта 2014, 01:50
        crystal, Сам сб пр.налупил и фьючей и акций сижу, как на пороховой бочке, не спится!!!
        • Бармалей
          09 марта 2014, 01:57
          Че Гевара, а что не спится! ну если что не так переворачивайся да и все! или в другой бумаге шорт открой! по сути Я как думаю под эти выxодные в цену уже заложен негатив может даже больше чем будет на самом деле!
          • Че Гевара
            09 марта 2014, 02:01
            crystal, Каким образом, если откроемся на низу, смысла не будет!!!
            • Бармалей
              09 марта 2014, 02:07
              Че Гевара, с чего Ты взял что открытие будет каким то буйным! с 2005 года на рынке! сам попадал не раз ожидая открытия логичного за что был наказан! логично было уxодить или без позы или в шорте! или шорт лонг! но многие поставили на шорт так как ждем черного вторника! а могут и наоборот прокатить вверx а потом вниз!
            • Gilmor
              09 марта 2014, 16:15
              Че Гевара, Смысл есть Вилсон слить тебе снова надо мне деньги )))
          • К.О'Тяра
            09 марта 2014, 11:09
            crystal, имхо, само по-себе отсутствие негатива за период праздников — будет фактом позитива… реализуется отложенный спрос и увидим небольшой отскок.
        • Gilmor
          09 марта 2014, 16:16
          Че Гевара, Клон Вилсона ты все пенсию свою просираешь?))
      • Че Гевара
        09 марта 2014, 01:51
        Тимофей Мартынов, Спасибо!!!
      • Че Гевара
        09 марта 2014, 01:56
        Тимофей Мартынов, За, что минусят, не пойму! Эй народ не чудите!!!
        • Gilmor
          09 марта 2014, 16:16
          Че Гевара, Минусят за то что ты клон Вилсона
  • churinga
    09 марта 2014, 01:54
    Нда кто в лонгах овернайт уходит рискует получить пару планок вниз при любых вооружонных столкновениях на Украине в выходные. Стальные надо иметь чтоб в лонге уходить ))
    • Бармалей
      09 марта 2014, 01:58
      churinga, столкновения уже в цене! и как вариант могут шортистов наказать! слишком очевиден был повод для шорта
      • churinga
        09 марта 2014, 02:12
        crystal, я бы не был так уверен что уже в цене, пока для лонга нет никаких оснований.
        • Бармалей
          09 марта 2014, 02:15
          churinga, может быть! но Я когда брал лонг то естественно закладывал ситуацию что и вниз пойдем! так как Я на свои взял то по ситуации могу встать в шорт по слабой бумаге! и если урка будет падать то там буду брать в лонг! сейчас рынок это рулетка
  • Антон Денисков (Fry)
    09 марта 2014, 01:59
    А не обидно, что: вот она настоящая волатильность! Сейчас бы работать и работать полным сайзом.
    Ведь как раз перед бабахом на низкой воле сливал и вот чуть-чуть не дождался.
    • Fresh blood ㋛
      09 марта 2014, 02:20
      Fry, оно всегда так было, есть, и будет быть! ;)
    • Fry, я тоже только что трейдеру А. написал, что раз даже Тимофей от нас ушёл, значит скоро — фаза нашего рынка.
      Ушёл он от нас — трендовиков-системщиков в лагерь тех, кто: «работает с короткими стапами, малым риском, зарабатывает понемногу, но каждый день, и, главное, — не теряет, кто не ленится и не жадничает, кто не стесняется сказать „я сегодня свое взял — всем спасибо, дальше — без меня!“

      Но мы пока держимся. И остаемся вместе с Баффетом, Ларри Вильямсом, Соросом и Александром Журавлёвым. Т.е. с теми, кто пришёл зарабатывать на рынке.

      Впрочем, может быть она, наша фаза, уже наступила — ведь Тимофей уже месяц как от нас ушёл. И наши дела в этот месяц тоже совсем не так плохи.
  • старый трейдер
    09 марта 2014, 02:20
    Тимофей, никакого позора, это нормально, должно пройти время. По-моему, результат говорит об отсутствии достаточного опыта даже не торговли интрадей, а _наблюдений_.

    В феврале-марте наш рынок просто дарил деньги, движения были отличные и очень предсказуемые (в том числе, — редкий случай — фундаментально: повторен грузинский политический паттерн).

    Рекомендую поставить любую программу, позволяющую смотреть файлы истории на разных ТФ и наблюдать, много часов, до достижения понимания каких-то принципов (есть много вариантов) расположений точек входа. Торговля несколькими контрактами — это следующий этап, она очень отвлекает. Критерий достижения «минимального просветления» — строго ежедневный (потенциальный) заработок. При текущем сотоянии рынка это пока еще достаточно просто.

    Что касается занятий сайтом, советовать не буду, но мне было бы стыдно быть как-то связанным с подобным ресурсом.
    • q123
      09 марта 2014, 07:50
      старый трейдер, Будьте так добры, назовите хотя бы названия таких программ и как глубоко в историю позволяют они смотреть?
    • старый трейдер, рынок никогда по определению не дарит просто всем деньги. Если он кому-то просто дарил деньги, то значит он у кого-то не менее просто и тупо их отбирал, даря первым.
  • Бармалей
    09 марта 2014, 02:28
    По данным EPFR, за неделю, закончившуюся 5 марта, в фонды, ориентированные на вложения в Россию, наблюдался приток средств. Положительная разница между средствами, поступившими и ушедшими из таких фондов, по итогам недели составила $58 млн. Это первый положительный результат после 11 недель непрерывного чистого оттока, который превысил $1 млрд.
    • Че Гевара
      09 марта 2014, 02:36
      crystal, И все таки силу зауважали!!!
      • Бармалей
        09 марта 2014, 02:46
        Че Гевара, не в силе дело все события были ожидаемые поэтому почему бы не купить просевшие бумаги! что к примеру у сбера что прибыль упадет или еще какие то пироги сбер стоил 100 еще при царе гороxе и прибыль была меньше
        • Че Гевара
          09 марта 2014, 03:04
          crystal, Все, кина не будет!!! Тишина!!! Народ тему кидайте!!!
      • Gilmor
        09 марта 2014, 16:15
        Че Гевара, Вилсон но тебя сила давно покинула старпер ты наш малообразованный )))
  • il2011
    09 марта 2014, 02:34
    спасибо, Тимофей, это очень полезные посты, когда человек честно пишет о своей торговле — успехов вам и держите в курсе))
  • il2011
    09 марта 2014, 02:35
    я тоже, кстати, пришел к выводу, что главная проблема в интрадее, даже не выработка системы, а психология и дисциплина
  • старый трейдер
    09 марта 2014, 02:36
    Тимофей, постараюсь написать в личку на днях.
  • Максим Журавлев
    09 марта 2014, 05:13
    А почему позорный интрадей ) Не знаю…. по мне так и 2 контрактами можно зарабатывать в день 2-3 тр) Мне хватает на жизнь! И потери не большие! Свое давно отбил ) Февраль закрыл + 95%
      • My-1st-m
        09 марта 2014, 06:17
        Кто угодно может писать, сколько он миллионов выжимает
        • Gryzla
          09 марта 2014, 07:49
          my_1st_m, во-во! Как в том анекдоте про дедушку-«и вы говорите!» )))
      • К.О'Тяра
        09 марта 2014, 11:23
        Тимофей Мартынов, да тот 'Давид с рынка' просто покупает мусорные OTM путы… кто мешает делать то же самое? А 'лебеди' еще будут — еще Донецкая обл на подходе ;-(
      • Андрей Палий
        09 марта 2014, 11:37
        Тимофей Мартынов, этого дурика поймали на вранье — ты поста что ли не видел изобличающего?

        как можно не видеть что это зеленый лошок тут фантазии фантазирует???

        что то у вас с головой сильно негуд…
  • Максим Журавлев
    09 марта 2014, 05:16
    Не, я конечно понимаю что для кого-то это копейки, но лично я знаю чем рискую и что могу заработать)
  • Максим Журавлев
    09 марта 2014, 05:24
    А может быть тут все богатые ) Я один такой кто на заводе работал за 40 тысяч в месяц))))) Ну а теперь уже почти год зарабатываю столько же на рынке) И рад этому!
  • RTS_TRADER
    09 марта 2014, 05:32
    2 контракта уж совсем маленький обьем. Реально демосчет получился!!! Хоть бы 15 сделал бы что ли. И риски уже как то контролировать надо будет по серьезней, и если тыщ 5 пунктов насобирал хотя бы в плюс, в конце месяца «полтос» не лишний -)))) А Какие сейчас движники стали внутри дня дак и на «соточку» насобирать можно 15 контрактами.
  • FEARLESS
    09 марта 2014, 05:59
    СмартЛаб ты уже почти слил. Из-за политики, админов и репортажей с помоек более менее интересные авторы уже ушли.
    После москвопитерских посиделок наверное с новым воодушевлением сядешь за слив счетов более 50% и… Наверное последуют звонки Корженевскому с просьбами протиснуться на пропутинский канал россия24, пускай и с зп $2000.…
  • FEARLESS
    09 марта 2014, 06:22
    Я знаю
  • Trader_Khv
    09 марта 2014, 07:31
    Думаю Тимофей зарабатывать на Рынке ты больше не сможешь, пока не найдешь работу или стабильный ежемесячный приток кэша, способного закрыть потребности твоей семьи.
    а) С появлением ребенка, ответственности стало больше.
    б) Денег стало меньше (т.к нет работы и ты (с твоих слов)
    сливаешь
    с) Поэтому тебе стало жалко денег и ты боишься рисковать как раньше
  • Николай Лазарев
    09 марта 2014, 09:00
    Есть хороший, но довольно нудный способ тестирования себя и своей стратегии при ручной торговле.
    Берём исторический график (лучше прошлого или позапрошлого года), передвигаем его в начало и, двигая его по одной свече начинаем как бы торговать. Сделки пишем в эксель.
    Считаем и делаем выводы: рабочая стратегия или нет, распределение прибылей убытков. И корректируем или меняем подход к торговле.
    Распределение прибыли и убытков наглядно покажет уязвимость стратегии, а так же поможет понять состояние рынка при котором лучше торговать и наоборот, рынок, на который лучше не входить с конкретным подходом в торговле.
    Есть одно «но». В реале мы не совершим всех сделок, проверенных на истории. По простой причине, что невозможно торчать у монитора круглосуточно и с концентрированным вниманием.
    Поэтому лично я выбрал для себя торговлю ботами. Но написать (формализовать) принцип торговли для бота как если бы сам торговал руками очень и очень непросто.

    К этому добавлю, что мой опыт показывает преимущество простых стратегий вроде двух скользящих. С оговоркой, что возможны затяжные периоды без прибыли. Таков рынок, он не всегда «твой».

    Даю советы, а потому вполне закономерен вопрос, а сам то??))) А сам торгую акции, только в лонг, без плеча, заходя частями. Убыток в акциях не крою (акции голубишек вполне реальный актив, это не фьючерс) жду профита, иногда очень долго по отдельным бумагам.
    Как можно догадаться, сейчас стоимость портфеля бумаг сильно подешевела.
    • ves2010
      09 марта 2014, 12:43
      Николай Лазарев, подсознанте знает результат… и типа подглядывает в будущее
    • DocSok
      09 марта 2014, 16:13
      Николай Лазарев, я делал такую ретроспективную торговлю. всё хорошо, до тех пор пока следующая свеча не попадает на новость и ломает всю статистику ТС.
  • Сергей Антонофф
    09 марта 2014, 09:56
    Совершенно не удивительно.
    Почему то про-путинцы постоянно сливают!
    Может потому что не понимают, что думать САМОСТОЯТЕЛЬНО и увеличение депозита — это звенья одной цепи.
    • Николай Лазарев
      09 марта 2014, 10:02
      Сергей Антонофф, Все срочно начинаем постить против РФ и за бендеру и сразу нехило наращиваем депозит. Не торговлей так грантами, но деньги, как говорится, не пахнут.
      • Сергей Антонофф
        09 марта 2014, 10:12
        Николай Лазарев, а я призываю постить против России?
        Я — призываю ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО. И анализировать тоже.
        — про гранты.
        Много разговора. НО хоть раз, даже по путининскому ТВ показали хоть одного грантополучателя?
        • Николай Лазарев
          09 марта 2014, 10:43
          Сергей Антонофф, Не знаю что такое «Путинское ТВ», но вот, например. Любуйся.

          • Сергей Антонофф
            09 марта 2014, 11:02
            Николай Лазарев,
            ну показал Алексееву — правозащитницу. И что? ТАК ЭТО ОНА — деньги госдепа устраивает революции?
            Ты лучше -если хочешь денег — так иди в ольгинские портянки -будешь за каждый коммент получать 82 рубля.Разбогатеешь.
            Что с такими мозгами как у тебя лезть на биржу?
    • Сергей Антонофф, можно подумать: Валерия Новодворская, Сашко Билый и 33-я сотня Майдана — исключительно успешные трейдеры.
  • Denis Shteinberg
    09 марта 2014, 10:46
    Не торгуй каждый день как будто у тебя обязанность. Возможно тебе достаточно одной сделки в неделю. Если я делаю 1% депо, то могу к терминалу месяц не подходить, хотя за рынком наблюдаю.
    • Андрей Палий
      09 марта 2014, 11:31
      Denis Shteinberg, да он вообще не трейдер, лудоман какой то, которому по жизни видимо делать нечего, вот и страдает дуркой.
  • Андрей Палий
    09 марта 2014, 11:31
    и это человек с 11 годами опыта… кошмар просто… завязанность на выигрыше, желание каждый день бабло косить на ОДНОМ единственном иструменте и т.д. ну и дите… понимание трейдинга отсутствует на корню просто. аминь.
      • Андрей Палий
        09 марта 2014, 14:11
        Тимофей Мартынов, в Украине НЕНАВИСТЬ ВСКИПАЕТ КАК ВОЛНА и уже очень трудно оставаться нейтральным — посмотрите что в Крыму творится! не только украинско-татарское население, уже даже русские плачут от путинских оккупантов!
        • 1234
          09 марта 2014, 14:12
          Андрей (Palmonk), ХАХААХ СМЕШНО
          • Андрей Палий
            09 марта 2014, 14:41
            PahaPCT, да это не удивительно, что тебе смешно))) через немного времени наверное еще смешнее будет)))
            • 1234
              09 марта 2014, 14:44
              Андрей (Palmonk), посмотри vesti.ru тебя отпустит
              а то у тебя крыша поехала
              • Андрей Палий
                09 марта 2014, 14:53
                PahaPCT, да это у вас мозги настолько промыты, что уже не соображают ничего — какой референдум? там не будет НИ ОДНОГО ИНОСТРАННОГО НАБЛЮДАТЕЛЯ! и это позиционируется как демократические выборы!)))) кто то кроме круглого идиота в это поверит?)))
                Смотри побольше свое РУ, еще умнее будешь))
        • Aleksander
          09 марта 2014, 14:15
          Андрей (Palmonk), какие путинские аккупатны? Ты с какой планеты упал?
          • Андрей Палий
            09 марта 2014, 14:40
            Aleksander, да эт вы на какой то отдельной и далекой планете живете — вас кто то в Крыму с цветочками встречал или звали вас туда? набрали бомжей и гопоту и показывают как «пророссийски настроенных граждан» — оборжаться можно)))

            а вот когда украинцы придут туда (а они придут!) вот их будут встречать и с цветочками и с хлебом солью))))
            • Aleksander
              09 марта 2014, 18:44
              Андрей (Palmonk), конечно звали. Весь Крым завёт Россию помочь ей. Мы поможем.
  • Aleksander
    09 марта 2014, 12:29
    Тимофей Мартынов,
    После того как я начал использовать автоматический риск-менеджер (робот), не было ни одного дня когда бы я был недисциплинированный.
    Использование такого робота на 100% убивает на корню и НАВСЕГДА все проявления недисциплинированности, связанные с соблюдением рисков.
  • Ragnar
    09 марта 2014, 13:18
    Я уверен Тимофей что тебе уже много плюсовых трейдеров помогли и подсказали как торговать но у тебя все не выходит так как ты относишься к данной торговле как к демо, поставь цель за неделю набить + какой-то % добившись его ты будешь работать с прежнем объемом вот тогда ты начнешь с уважением относится к 2-ум контрактом.
  • Себастьян Перейра
    09 марта 2014, 14:15
    внутри дня на нормальном рынке можно по сто штук долларов месяц зарабатывать. вырости из росс печочницы тебе будет куда если там научишься.
    • Андрей Палий
      09 марта 2014, 14:43
      Себастьян Перейра, что за ересь?)) есть только РТС и ничего больше! и на нем надо Тимофею каждый день прибыль брать))))))
      я думал он прикалывается, но оказывается он на самом деле не понимает
  • Reaktor (The Catalyst)
    09 марта 2014, 14:43
    Тима, а какой у тебя план?
    Как минимум, детально стоит предствлять себе:
    1) Сколько времени ты на это должен потратить
    2)Сколько месяцев, недель, дней у тебя должно быть положительных, чтобы набрать восходящую статистику
    3)Какой суммарный процент от счета ты должен сделать
    4)На какой первый обьём ты после перейдёшь? А какой объём будет следующий, если этот шаг удастся? И т.д.
    Я слежу за твоей торговлей, временами с нарастающим интересом =), и был бы рад увидеть твой план. Это поможет ещё тебе и тем, что ты дашь «письменное обязательство» следовать плану и системе на ближайшие несколько месяцев
  • Мурен(а)
    10 марта 2014, 09:52
    Тимофей, иди к учиться к Герчику.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн