09 февраля 2014, 19:08
Даже если MICEX будет 100, дивиденды все равно поступят на счет.
Приближается сезон закрытия реестров 2014 года. На какие же дивидендные идеи сделать ставку в Большом Дивидендном Сезоне (БДС) 2014?
В этом обзоре напишу о разных аспектах выбора и надёжности идей в дивидендных акциях.
дивиденды все равно поступят на счет." title="Даже если MICEX будет 100, дивиденды все равно поступят на счет." />
На этом дневном графике MICEX посмотрим, как выглядит состав торгующих на ММВБ в последнее время.
№ 1: 25 и 26 декабря 2013 года.
Обратите внимание на объёмы торгов.
В эти даты они составили менее трети объёмов торгов в предыдущие и последующие торговые дни. Кто же НЕ участвовал в торгах в эти даты?
Ответ прост: нерезиденты.
25 декабря — праздник, католическое Рождество. У многих нерезидентов в Европе и Америках не рабочие дни
То есть на ММВБ примерно две трети объёмов торгов составляют крупные деньги нерезидентов, которые при позитивной конъюнктуре двигают ММВБ вверх, а при сомнительной – вниз.
Как вниз – мы видим на примере зоны №2.
А в 2008 году мы видели значения MICEXвообще в районе 500 пунктов.
Получается, что частный инвестор-резидент достаточно сильно зависит от пугливости иностранцев — нерезидентов
Очевидно, что состав частных инвесторов на ММВБ многообразен. Есть торгующие успешно и очень успешно. В большинстве случаев — это люди, которые посвящают торговле подавляющую часть своего рабочего времени. Эти люди имеют большие массивы знаний, свои торговые системы и методы, которые постоянно совершенствуют и этот обзор, возможно, интересен им в меньшей степени.
Дивиденды для них постольку-поскольку, так сказать «вишенка на торте». Хотя, не будем лукавить, «вишенка на торте» тоже лишней не бывает.
Как пример того, что поступившие на счёт дивиденды лишними не бывают, приведу результаты мини-опроса, который я проводила среди своих знакомых.
Примерно пятидесяти своим близким, друзьям и знакомым я задавала такой вопрос: «Ты идешь летом в магазин и видишь, что перед тобой, на тротуаре, лежит купюра достоинством 500 рублей. Поднимешь ли ты купюру с тротуара?»
Практически все ответили, что поднимут найденные деньги, даже если купюра будет сторублёвая.
Так и дивиденды. Многие трейдеры торгуют по своим торговым системам и «граалям», а поступившие на счёт дивиденды — дополнительный приятный бонус, который лишним не бывает. Даже если див доходность по нему не 100500, всё равно это реальные деньги на твоём счету.
Но на рфр есть большая группа участников, которые не хотят или не могут посвятить торговле основную часть своего рабочего времени.
Есть большое количество новеньких, которые только начинают искать свой метод и систему торговли.
Есть участники, которые хотели бы сформировать более-менее долгосрочные портфели.
Именно для этих групп участников рфр, на мой взгляд, может быть особенно полезна торговля дивидендными акциями. Дивидендные акции я назвала дивитикерами. С моей подачи, теперь многие пользуются этим словом.
Прежде, чем купить дивитикер, я рекомендую каждому ответить себе на простой вопрос: по какой причине мажоритарный акционер эмитента выплачивает дивиденды? Действительно ли выплата дивидендов неодолимо нужна мажоритарию?
Если такая причина есть, значит, величина дивидендов может колебаться, но выплачиваться они будут.
Приведу несколько примеров таких обстоятельств неодолимой силы.
1). Дивиденды и нерезиденты
В моём обзоре «Дивиденды и нерезиденты» http://s30509172549.whotrades.com/blog/43439551960
я приводила ряд аргументов о том, что выплата дивидендов у эмитентов, где мажоры нерезиденты является обязательной компонентой деятельности таких компаний.
За время, прошедшее с даты написания этого блога произошли позитивные подвижки в этом вопросе. Нерезиденты платят и будут платить по нарастающей. Планирую написать отдельный обзор по теме « Дивиденды и нерезиденты»
2) Дивиденды и региональные бюджеты
На ММВБ торгуются ряд дивитикеров, среди владельцев которых весомые доли принадлежат субьектам РФ. В их бюджетах заложены поступления дивидендов от предприятий, долями которых они владеют.
И отсутствие поступления дивидендов в бюджет является критичным из-за того, что предприятие, например, является улусообразующим, как Алроса Нюрба или если по ряду причин в бюджетах субьектов РФ выпали ранее поступавшие доходы.
Например, сократились трансферы из центра, как в Татарстане.
Или в последние годы РФ были образованы консолидированные группы налогоплательщиков и резко сократились налоговые поступления в бюджет региона, как в Санкт- Петербурге.
3)Дивиденды и федеральный бюджет.
В последние годы всё острее стоит вопрос пополнения российского бюджета. Экономика замедляется год от года, растёт количество убыточных компаний, падают прибыли, падает выручка. Значит, меньше поступает в бюджет налог на прибыль и НДС. Дыра в бюджете однако!
И вот правительство потребовало от российских компаний с гос участием выплат дивидендов. Причём в этом году позиция правительства гораздо жестче, чем в прошлые годы.
Оно и понятно, рост ВВП за 2012 год был 3,4%, а за 2013 год всего 1,4%
В прошлом году не удалось заставить компании с госучастием, обеспечить выплату в их адрес дивидендов всех их дочерних предприятий с целью увеличения ЧП гос компаний и, соответственно, увеличения дивидендов.
По итогам 2013 года кабмин решил не заморачиваться этой проблемой, а просто обязать платить дивиденды компаниям с гос участием исходя из прибыли по МФСО.
На ММВБ торгуется ряд компаний с гос участием – потенциальных дивиплательщиков.
Как отразятся новые правила 25% по МФСО на выплате дивидендов? Например, судя по последней отчетности по ОАК (АвиастК) частные инвесторы проиграют от нововведения. ЧП по РСБУ есть, а по МФСО убыток.
А вот у Газпрома ЧП по МФСО выше, чем по РСБУ.
Планирую написать развёрнутые обзоры по каждой из вышеперечисленных групп дивиплательщиков с таблицами и фактами из жизни дивитикеров в 2013 году.
4)Дивиденды «по понятиям»
На ММВБ торгуются дивитикеры, мажоритарные акционеры которых заключили многосторонние соглашения о выплате дивидендов.
Всем известно про многостороннее соглашение о выплате дивидендов в ГМК Норникель.
Согласно целевым показателям, годовые дивиденды в 2013 и 2014 финансовых годах составят 50% от EBITDA в соответствующем году, но в любом случае не будут ниже 2,0 млрд долларов США в год.
Также любой доход от продажи непрофильных активов компании будет выплачен в период 2014-2015 гг. в качестве специального дивиденда на общую сумму до 1,0 млрд долларов. США (примерно $6.32 на акцию).
Фактом, подтверждающим, что такие дивиденды действительно будут выплачены, является покупка акций ГМК лично Потаниным. Ранее акций ГМК у него в личной собственности не было.
Промежуточные дивиденды по итогам 9м2013 года в размере 220,7 рублей уже были выплачены.
Менее известно соглашение о выплате 100% ЧП на дивиденды между основными владельцами Пермьэнергосбыта КЭС-холдингом и Киташевым.
Не смотря на снижение ЧП вследствие отмены ЧЧИМ в энергосбытах, соглашение выдерживается и ЧП в Пермьэнергосбыте снизилась не так значительно, как в подавляющем большинстве остальных сбытов.
Ждём див доходность 10% и выше.
Резоны для выплаты дивидендов мажоритариями многообразны и не ограничиваются только вышеперечисленными.
И так, выбираем для покупки такие дивитикеры, в которых мажоритарный акционер обязан заплатить дивиденды.
И ещё один очень важный аспект покупки именно дивитикеров.
Даже если MICEXбудет 1000, 500,100, дивиденды всё равно поступят на счёт, потому что дивиденды платит не фондовый рынок, где рухнули котировки, а эмитент.
Это как в поговорке: «Война войной, а обед по расписанию»
И чем ниже ценник дивитикера, тем больше штучек акций можно купить.
Это очень существенно при покупке дивитикеров. Ведь дивиденды платят на каждую штучку акции. Вот и получается: чем меньше заплатишь за каждую купленную акцию, тем больше их купишь. Соответственно, больше получишь дивидендов.
И помните:
Даже если ММВБ закроют на большой амбарный замок, дивиденды всё равно поступят на счёт. Дивиденды forever!
В этом обзоре напишу о разных аспектах выбора и надёжности идей в дивидендных акциях.
дивиденды все равно поступят на счет." title="Даже если MICEX будет 100, дивиденды все равно поступят на счет." />На этом дневном графике MICEX посмотрим, как выглядит состав торгующих на ММВБ в последнее время.
№ 1: 25 и 26 декабря 2013 года.
Обратите внимание на объёмы торгов.
В эти даты они составили менее трети объёмов торгов в предыдущие и последующие торговые дни. Кто же НЕ участвовал в торгах в эти даты?
Ответ прост: нерезиденты.
25 декабря — праздник, католическое Рождество. У многих нерезидентов в Европе и Америках не рабочие дни
То есть на ММВБ примерно две трети объёмов торгов составляют крупные деньги нерезидентов, которые при позитивной конъюнктуре двигают ММВБ вверх, а при сомнительной – вниз.
Как вниз – мы видим на примере зоны №2.
А в 2008 году мы видели значения MICEXвообще в районе 500 пунктов.
Получается, что частный инвестор-резидент достаточно сильно зависит от пугливости иностранцев — нерезидентов
Очевидно, что состав частных инвесторов на ММВБ многообразен. Есть торгующие успешно и очень успешно. В большинстве случаев — это люди, которые посвящают торговле подавляющую часть своего рабочего времени. Эти люди имеют большие массивы знаний, свои торговые системы и методы, которые постоянно совершенствуют и этот обзор, возможно, интересен им в меньшей степени.
Дивиденды для них постольку-поскольку, так сказать «вишенка на торте». Хотя, не будем лукавить, «вишенка на торте» тоже лишней не бывает.
Как пример того, что поступившие на счёт дивиденды лишними не бывают, приведу результаты мини-опроса, который я проводила среди своих знакомых.
Примерно пятидесяти своим близким, друзьям и знакомым я задавала такой вопрос: «Ты идешь летом в магазин и видишь, что перед тобой, на тротуаре, лежит купюра достоинством 500 рублей. Поднимешь ли ты купюру с тротуара?»
Практически все ответили, что поднимут найденные деньги, даже если купюра будет сторублёвая.
Так и дивиденды. Многие трейдеры торгуют по своим торговым системам и «граалям», а поступившие на счёт дивиденды — дополнительный приятный бонус, который лишним не бывает. Даже если див доходность по нему не 100500, всё равно это реальные деньги на твоём счету.
Но на рфр есть большая группа участников, которые не хотят или не могут посвятить торговле основную часть своего рабочего времени.
Есть большое количество новеньких, которые только начинают искать свой метод и систему торговли.
Есть участники, которые хотели бы сформировать более-менее долгосрочные портфели.
Именно для этих групп участников рфр, на мой взгляд, может быть особенно полезна торговля дивидендными акциями. Дивидендные акции я назвала дивитикерами. С моей подачи, теперь многие пользуются этим словом.
Прежде, чем купить дивитикер, я рекомендую каждому ответить себе на простой вопрос: по какой причине мажоритарный акционер эмитента выплачивает дивиденды? Действительно ли выплата дивидендов неодолимо нужна мажоритарию?
Если такая причина есть, значит, величина дивидендов может колебаться, но выплачиваться они будут.
Приведу несколько примеров таких обстоятельств неодолимой силы.
1). Дивиденды и нерезиденты
В моём обзоре «Дивиденды и нерезиденты» http://s30509172549.whotrades.com/blog/43439551960
я приводила ряд аргументов о том, что выплата дивидендов у эмитентов, где мажоры нерезиденты является обязательной компонентой деятельности таких компаний.
За время, прошедшее с даты написания этого блога произошли позитивные подвижки в этом вопросе. Нерезиденты платят и будут платить по нарастающей. Планирую написать отдельный обзор по теме « Дивиденды и нерезиденты»
2) Дивиденды и региональные бюджеты
На ММВБ торгуются ряд дивитикеров, среди владельцев которых весомые доли принадлежат субьектам РФ. В их бюджетах заложены поступления дивидендов от предприятий, долями которых они владеют.
И отсутствие поступления дивидендов в бюджет является критичным из-за того, что предприятие, например, является улусообразующим, как Алроса Нюрба или если по ряду причин в бюджетах субьектов РФ выпали ранее поступавшие доходы.
Например, сократились трансферы из центра, как в Татарстане.
Или в последние годы РФ были образованы консолидированные группы налогоплательщиков и резко сократились налоговые поступления в бюджет региона, как в Санкт- Петербурге.
3)Дивиденды и федеральный бюджет.
В последние годы всё острее стоит вопрос пополнения российского бюджета. Экономика замедляется год от года, растёт количество убыточных компаний, падают прибыли, падает выручка. Значит, меньше поступает в бюджет налог на прибыль и НДС. Дыра в бюджете однако!
И вот правительство потребовало от российских компаний с гос участием выплат дивидендов. Причём в этом году позиция правительства гораздо жестче, чем в прошлые годы.
Оно и понятно, рост ВВП за 2012 год был 3,4%, а за 2013 год всего 1,4%
В прошлом году не удалось заставить компании с госучастием, обеспечить выплату в их адрес дивидендов всех их дочерних предприятий с целью увеличения ЧП гос компаний и, соответственно, увеличения дивидендов.
По итогам 2013 года кабмин решил не заморачиваться этой проблемой, а просто обязать платить дивиденды компаниям с гос участием исходя из прибыли по МФСО.
На ММВБ торгуется ряд компаний с гос участием – потенциальных дивиплательщиков.
Как отразятся новые правила 25% по МФСО на выплате дивидендов? Например, судя по последней отчетности по ОАК (АвиастК) частные инвесторы проиграют от нововведения. ЧП по РСБУ есть, а по МФСО убыток.
А вот у Газпрома ЧП по МФСО выше, чем по РСБУ.
Планирую написать развёрнутые обзоры по каждой из вышеперечисленных групп дивиплательщиков с таблицами и фактами из жизни дивитикеров в 2013 году.
4)Дивиденды «по понятиям»
На ММВБ торгуются дивитикеры, мажоритарные акционеры которых заключили многосторонние соглашения о выплате дивидендов.
Всем известно про многостороннее соглашение о выплате дивидендов в ГМК Норникель.
Согласно целевым показателям, годовые дивиденды в 2013 и 2014 финансовых годах составят 50% от EBITDA в соответствующем году, но в любом случае не будут ниже 2,0 млрд долларов США в год.
Также любой доход от продажи непрофильных активов компании будет выплачен в период 2014-2015 гг. в качестве специального дивиденда на общую сумму до 1,0 млрд долларов. США (примерно $6.32 на акцию).
Фактом, подтверждающим, что такие дивиденды действительно будут выплачены, является покупка акций ГМК лично Потаниным. Ранее акций ГМК у него в личной собственности не было.
Промежуточные дивиденды по итогам 9м2013 года в размере 220,7 рублей уже были выплачены.
Менее известно соглашение о выплате 100% ЧП на дивиденды между основными владельцами Пермьэнергосбыта КЭС-холдингом и Киташевым.
Не смотря на снижение ЧП вследствие отмены ЧЧИМ в энергосбытах, соглашение выдерживается и ЧП в Пермьэнергосбыте снизилась не так значительно, как в подавляющем большинстве остальных сбытов.
Ждём див доходность 10% и выше.
Резоны для выплаты дивидендов мажоритариями многообразны и не ограничиваются только вышеперечисленными.
И так, выбираем для покупки такие дивитикеры, в которых мажоритарный акционер обязан заплатить дивиденды.
И ещё один очень важный аспект покупки именно дивитикеров.
Даже если MICEXбудет 1000, 500,100, дивиденды всё равно поступят на счёт, потому что дивиденды платит не фондовый рынок, где рухнули котировки, а эмитент.
Это как в поговорке: «Война войной, а обед по расписанию»
И чем ниже ценник дивитикера, тем больше штучек акций можно купить.
Это очень существенно при покупке дивитикеров. Ведь дивиденды платят на каждую штучку акции. Вот и получается: чем меньше заплатишь за каждую купленную акцию, тем больше их купишь. Соответственно, больше получишь дивидендов.
И помните:
Даже если ММВБ закроют на большой амбарный замок, дивиденды всё равно поступят на счёт. Дивиденды forever!
23:39
Вот сейчас лой часа 2.040 обновили. Первый сигнал на шорт спустя 8.5 часов. Но, переносить на ночь — это не для слабонервных. Поэтому лучше в кэше уйти.
Alex666, толпа будет переходить в Сбер, в котором кидалово исключается. 2022 г. только один за всю жизнь раз и при форс. мажоре. когда НАТО напала на Россию.
23:29
Mihalich2020,
genubat, так а зачем с им вообще разбираться, время тратить? Дадут-не дадут — какая в эт самую разница. Лучше с чем еще поразбирайся, дайте мне идею©, такскать
А что, если все миноритарии возьмут и проголосуют против допки? У Потанина же всего 35%.
Tesla отказывается от нового технологического процесса gigacasting Tesla отказывается от новаторского производственного процесса gigacasting на фоне сокращения затрат и проблем на электромобильном ги...
Орландо Блум, что он пообещал никак с дивидендами на обыкновенные акции не связано. Выполнит и обещание и по обыкновенным гринмейльеров на место поставит. Ну пока есть у него сила, им ничего не све...
Вдруг из подворотни — таракан!… Первая публикация: 1921 г.
Вот и стал Таракан победителем,
И лесов и полей повелителем.
Покорилися звери усатому,
Чтоб ему провалиться, проклятому!
Дмитрий C основной, сам сказал сам нихрена не сделал, вернее шорт закрыл а тот же день, не стал через 1 мая проходить.эх пару тыс мог бы взять
❄атлант, это описание прям меня теперь возбуждает на шорт, подскажите какой брокер даёт его в шорт
спасибо супер интересно!!!
PS Поскорей бы MICEX 100.
просто я сомневаюсь что на 100 по мисех рынок будет вменяем по сути.
Они как генерировали выручку, так и будут генерировать.
Как формировались у них затраты, так и будут формироваться.
Как была прибыль, так и будет прибыль.А, соответственно, будут и дивиденды.И тот, кто купил акции этих предприятий, будет эти дивиденды получать, вне зависимости от того, функционирует или нет ММВБ.
Дивиденды платят нам ПРЕДПРИЯТИЯ РЕАЛЬНОГО СЕКТОРА, а не фондовый рынок.
С помощью фр мы просто покупаем акции предприятий
Посколько я в российском промышленном бизнесе с 1992 года, я совладелица научно-производственного холдинга, и мой холдинг, как и огромное большинство российских пром предприятий пережил ВСЕ кризисы, которые случались в постсоветское время и реальные и фондовые.Вряд ли я изменю свою точку зрения.
По итогам 2008 года диви заплатили 92 эмитента ММВБ
По итогам 2009 107 эмитентов
По итогам 2012 115
Давайте просто дождёмся БДС 2014 и посмотрим какие эмитенты выплатят диви и в каких размерах.
Тогда и подведём итоги
предлагаю дождаться как кричит заголовок 100 пунктов, тогда и посмотрим какие и как выплатят
практика же как критерий истины, осталось дождаться и сделать уже позже выводы.
Наш холдинг даже налоги платил бартером.Это были скорые помощи, которые нам отгрузил УАЗ в обмен на нашу продукцию. А мы их отдали нашему району в зачет налоговых платежей.
Я до сих пор вижу их на вызовах.Но, правда, уже есть много более современных
Россети ао- думаю, что возможны.
А вот по ФСК не знаю.Там нужно комплексно смотреть такой вопрос: хватит ли Россетям собственных средств, чтобы заплатить 25%ЧП по МФСО в виде диви или придётся привлекать средства ДЗО в виде дивидендов.
))
Но ребята, там есть еще цифра 84 рэ. за доллар.
Вот здесь и произойдет делистинг, скажут всем спасибо-все свободны.
А тут кое-кто рассчитывает, что даже при невти около 100 индекс 100 — это нестрашно?
АХАХАХ… Инвесторы блин. Продлать успейте при шухере, чтоды 3 дна купить по 1/5 от бабла, которое не ваше, потому что и вывести от брокера сложно будет )))
Я не видел таких историй в энторнетах, что кто-то шорты на дне крыл, на втором дне, на третьем…
Но знаю, чо даже шорт не могли взять дикой прибылью, потому что не было покупцов. РЕАЛЬНЫХ gregwjd… чтобы не висеть в том же квике по 20 минут, что даже рыночная зявка не иполнилась, а уж лимитка на -2% ещё ниже — тоже не прошла… дада же на 1% ниже… там ни один частник особо не смог прикрыть шорты.
Очем тут речь про дивы за 2013 год в размерах не более 3%?… а в реале 1,5% от портфеля?
БРЕД ПОЛНЫЙ.
кста тов. Morgan публично поднимал и центовые монеты и ещё пинал этим журналюг(надо иметь уважение к ДЕНЬГАМ) т.ч. ваши знакомые можно сказать зажрались…
насчёт дивов конечно хочется, я например присматривался к лидерам текущим по % а это префы сургута и сбера да ещё пожалуй норникель если всё будет по плану…
НО всё равно ломает что это далеко и всё нафиг могут отменить какие-нить советы лиректоров, и получается что депозиты надёжнёй, а деривативы доходней если прямо щас!!!
но всё равно за статью и труд по её составлению много +++
Очень рад что он не только ответил но и воспринял очень позитивно )
Ну, по крайней мере, пытается быть демократичным))))
Видать, перенимает опыт Сульжика.
Помню, даже пытался влезть в Ваш разговор с возгласом «Валютные?!?»)) На тот момент это возражение казалось мне ооооочень уместным))))
Сорри, если чо, дядь Миш))))))))))))
Спасибо на добром слове( это я про любовь с уважением :)
«всё нафиг могут отменить какие-нить советы лиректоров,»- с этого года ситуация стала более определённой: по новому законодательству отсечка под диви назначается на ОСА, уже после того, как размер дивидендов уже утвержден на этом же ОСА. Это риск уходит
законодательство как изменили так легко и отыграют обратно для полит конъюктуры…
вот и Греф в Давосе уже высказывался что против таких дивов, они мол не оставляют средств на развитие…
прощупывает почву?
Формально мажор Сбера ЦБ, а в законодательстве идёт речь о конторах с гос участием. Получается, что Сбер не подпадает под эту норму по определению
мне интересно особо Ваше мнение осбо как плотно занимающейся этим вопросом.
Дело в том что в этом году прибыль у сбера очень даже некислая, вот думаю прикупить ли префов на какой-нить просадке или не стоит ???
Я пришла на рфр в декабре 2008 года именно за дивидендами.В прессе я увидела, что прибыли компаний большие, ещё докризисные, а вот цены на акции упали оч сильно. Мне стало понятно, что у меня есть уникальный шансполучить сразу высокую див доходность.И я его использовала. Первой моей покупкой был Сбер ап по 9,86 рублей.Да, конечно было страшно, что фр упадёт ещё, но я знала, что даже в случае дальнейшего падения, диви я всё равно получу.
Рынок меняется и мы вместе с ним.
9,86 отличный вход!!!
держите тот пакет до сих пор или уже сдали ???
если не секрет конечно )
на мой взгляд на рынке акций правильней совмещать спекулятивную и инвестиционную стратегию (сюда входить и работа с расчётом на дивиденды): в целом в 2013 году я сохранил доходность за счёт спекулятивных операций, но с ноября спекулятивные фишки не дали уровни входа, зато пошли в рост инвестиционные и дали отскок металлы, плюс дивиденды с инвестиционной части портфеля: диверсификация работает и на ФР )))
но жадные у нас эмитенты (
по моей оценке доходность по дивам по отн. к тек. цене >10%
может быть тока у SNGSP и GMKN
была идея взять их нормальным объёмом и уже под их РЕПО торговать опциями…
Но это может быть рентабельно тока если не будет обвала в мае июне больше 10%, чего пока исключать ну совсем нельзя!
Лара, особо интересно ваше мнение по этим бумажкам?
или есть более интересные?
но мне интересны только ликвидные и маржинальные, под которые дают нормальный кредит под нормальный %
у альфы например вот этот список
www.alfadirect.ru/?page=credit&adirect=
если у кого есть другой список или существенно лучше условия, буду благодарен если поделитесь )
У меня депо в Сбере, я пользуюсь их услугами.