24 декабря 2013, 18:34

Кто делал сальдирование налогов????

Ситуация такая:

Первый год моей торговли по итогам года оказался убыточным. Им является 2011 год. Торговал я тогда у одного брокера.

Следующий год — 2012 я торговал у другого уже брокера и финансовый результат в конце года был положительным.

Я слышал о таком понятии как сальдирования финансовых результатов по итогам двух лет. В моем случае за 2011 и 2012 года. Т.к. налог удержали за 2012 год с прибыли 2012 без учета убытка 2011, то я имею право получить разницу между тем что уплачено с поправкой на сумму убытка...

Вопрос: кто то занимался данной операцией, хотелось бы услышать тех кто с этим как то связан и сталкивался...

Был в налоговой. Это ужас… Кошмар, даже слово сальдирования они не знают… Россия бл...! Кое как на пальцах объяснил что я не ИП, я акциями торгую вот такая сфера… они аааа понятно ну хмм ну вы мол торгуете на свой там страх и риск… заработаете мол не переживайте АХАХАХАХАХАХ… жесть!!! такое ощущение что я пришел к ним из МММ — страз и риск где только на тебе… В общем ничего вразумительного не сказали, мягко выслали нах сказав что не расстраиватесь — заработаете еще))))дело не в этом же — нафига я буду оплачивать левые налоги и обеспечивать государство попусту???? Даже в окошке платных заполнений услуг ничего не знают))) кошмар:)

ПОДСКАЖИТЕ КТО ЧТО ЗНАЕТ :-)

налоги налоговая сальдирование

Александр Басинских

Липецк

200

2 585

с 22 июня 2011

132 Комментария

astic
24 декабря 2013, 18:46
а брокер что тоже не знает
0
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 18:49
  astic, обращался к своему действующему брокеру, который является налоговым агентом, он не делает сальдирования, он велел обращаться в налоговую с 3НДФЛ… Я решил проконсультироваться в налоговой что куда и с какими бумажками мне идти… они там буд то с луны свалились))) Ужас просто:)
  
  Вот решил обратиться к народу, может кто то сталкивался:-)
  +2
  - astic
    24 декабря 2013, 18:50
    Александр Басинских, ну а найти разъяснения в инете и показать брокеру
    0
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 18:51
      astic, разъяснения чего?? брокер не делает таких операций в этом вопрос снимается… все к налоговой, брокер лишь атоматически удерживает налог…
      0
  - Anton Morozov
    24 декабря 2013, 22:01
    Александр Басинских, позавчера звонил в Альфа-банк по тому же вопросу. Ситуация практически 1 в 1.
    
    1. Брокер не может сальдировать.
    2. Вы в любом случае уплачиваете НДФЛ за 2013.
    3. После уплаты получаете подтверждающие документы на уплату НДФЛ 2013, а также документы за период, который будете сальдировать.
    4. Заполняете налоговую декларацию. Номер формы я забыл.
    5. Подаете ее в налоговую, с указанием вашего расчетного счета.
    6. Если все ОК — сумму НДФЛ, подлежащую возврату, вам вернут.
    +2
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 22:07
      Anton Morozov, будем надеяться и ждать что вернут)))) главное чтобы сверху не взяли)))))Россия)
      0
  - IliaM
    24 декабря 2013, 23:52
    Александр Басинских, не знаю ответили вам или нет.Лень читать 100 с лихуем комментов…
    Вам надо заполнить и сдать декларацию где отражены прибыли и убытки по разным брокерам. Потом пишете заявление на возврат лишне уплаченного и ждете полгода чтоб проверили. Потом возвернут
    0
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 23:56
      IliaM, мне говорят что с меня возьмут штраф 1000р за то что я не подавал за 2011 декларацию об убытках… это так? и нужно ли подавать 3НДФЛ об убытках?
      0
      - IliaM
        25 декабря 2013, 07:54
        Александр Басинских,
        1) штраф возьмут
        2) если только убытки по счетам, то необязательно.
        0
CVS
24 декабря 2013, 18:47
связан с бухгалтерскими делами, некогда не использую слово сальдирование, зачем мозг выносить бедным загруженным инспекторам налоговых?
+1
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 18:50
  CVS, ну емае — как брокер сказал — я это и донес до них… зачем не зачем — они обязаны знать это. Что то подсказать по вопросу можете?
  0
  - CVS
    24 декабря 2013, 18:52
    Александр Басинских, забей в яндексе программа для 3-ндфл за 2012 г., скачиваешь, заполняешь её, распечатываешь декларацию, прикладываешь справку от брокера с подтверждением расходов и идешь в налоговую
    +2
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 18:53
      CVS, этого будет достаточно??? документы от двух брокеров у меня на руках, справка об убытках и собственно 2ндфл о прибыли, т.е. 3 документа и паспорт я так понимаю
      0
      - CVS
        24 декабря 2013, 18:56
        Александр Басинских, 3 ндфл в разделе ценных бумаг я не заполнял, по другим вопросам заполнял, а вот как раз эти вопросы надо было в налоговой уточнить, а не про сальдирование у них спрашивать
        0
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 18:59
        CVS, сальдирование ))))я применил как первоначальный термин… потом объяснил на пальцах что мне надо есть 11 год есть 12 так и так все рассказал… она грит ну вы делаете операции на свой страх и риск мол убыток и убыток прибыль и прибыль… там не одна инпекторша не смогла сказать… им не хочется возиться вот и послали мягко
        0
      - Константин
        24 декабря 2013, 21:39
        Александр Басинских, Правильно написал СVT. Когда будешь заполнять декларацию указываешь в ней убыток за 2011г и прибыль за 2012г сальдируешь их сам получиться сумма к возврату. Подкрепляешь ее справками 2ндфл за 2011 и 2012г справкой об убытках за 2011г можно для комплекта и прибыли в 2012г и в налоговую. Примерно так. тебе уже ниже вроде написали
        0
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 21:46
        Иванов Константин, кто что говорит))) кого слушать то… смотрите… у меня есть справка об убытках от одного брокера, и 2ндфл от другого… откуда мне взять две и какие еще могут быть дополнительные справки если не брать в расчет их копии????
        0
Strij
24 декабря 2013, 18:50
Справка об убытках от первого брока
Ндфл-2 от второго
Составляешь декларацию ндфл-3
Все
Если действительно сложно, в личку с данными (не надо точными), пришлю расчет и декларацию
+1
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 18:51
  Strij, Благодарю сейчас с вами свяжусь
  0
  - Алексей Amarok
    24 декабря 2013, 19:14
    Александр Басинских, уважаемый нашел где спрашивать, на этом сайте 98% сливает какие им налоги :)))
    на мой пост о налогах один комментарий
    smart-lab.ru/blog/157067.php
    p/s/ имел такую же ситуацию, просальдировать в налоговой от разных брокеров очень трудно, по крайней мере, инспектор делавет круглые глаза и говорит ну у вас же в ндфл от брокера указано заплатить такую-то сумму ))
    +3
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 19:18
      Максимов Алексей, ахахахаха))) знакомы круглые глаза)) мне вообще сказали у вас фирмы разные — ЭТО НЕВОЗМОЖНО!!!
      
      ну вы в итоге как решили свою ситуевину?:)
      0
      - Алексей Amarok
        24 декабря 2013, 19:20
        Александр Басинских, заплатил :))
        0
      - Алексей Amarok
        24 декабря 2013, 19:22
        Александр Басинских, тут ситуация в другом, я когда платил в сбербанке вызвали управляющего, попросили инн и договор с брокером, никак не могли поверить, что такую сумму можно платить добровольно ))))
        +2
      - Алексей Amarok
        24 декабря 2013, 19:23
        Александр Басинских, а виновата работница брокера, которая клятвенно обещала, что просальдируют всю разницу… я кучу доков собирал, а в итоге… налоговая
        0
    - RTS_TRADER
      24 декабря 2013, 19:20
      Максимов Алексей, по вашему топику…
      у вас брокер при выводе средств не удерживал налог чтоли? Или вы не выводили средства не когда? -))
      0
      - Алексей Amarok
        24 декабря 2013, 19:28
        RTS_TRADER, ситуация была в следующем, было загружено депо, хорошее движение, консультация с брокером, я им справки о убытках (у меня 4 разных счетов с разными стратегиями, один по итогу убыточен), они мне сальдирование, в итоге вызов в налоговую :)
        +1
        RTS_TRADER
        24 декабря 2013, 19:30
        Максимов Алексей, понятно.
        0
        Алексей Amarok
        24 декабря 2013, 19:34
        RTS_TRADER, сам виноват, поверил голосу на том конце телефона. Поэтому и написал пост не забывайте платить и проверять
        0
Рустам TradeInWest.ru
24 декабря 2013, 19:07
а чего так рано озаботился этим вопросом? Всего лишь 13й год заканчивается, а вы решили возвращать налог от операций 11го и 12го годов.
0
- RTS_TRADER
  24 декабря 2013, 19:10
  Рустам TradeInWest.ru, Если прибыль за 13 год больше убытка 11-12 годов… Есть смысл тянуть?
  +1
  - Рустам TradeInWest.ru
    24 декабря 2013, 19:22
    RTS_TRADER, перечитайте топик.
    Я вообще типа иронизировал.
    Этим вопросом надо было заниматься до 30 апреля 13года.
    Сейчас тоже этим не поздно заняться, но такие вещи лучше — чем раньше, тем лучше.
    +1
    - RTS_TRADER
      24 декабря 2013, 19:23
      Рустам TradeInWest.ru, -)) ясно.
      Ну ситуация может быть к примеру… убыток за 11г на много больше прибыли за 12 год какой смысл замарачиваться -)))
      0
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 19:26
      Рустам TradeInWest.ru, мне справка о доходах от брокера пришла в конце апреля… так что я чисто физически не мог заняться этим вопросом) а сейчас решил попробовать что это и с чем едят :)
      0
      - Алексей Amarok
        24 декабря 2013, 19:33
        Александр Басинских, справку в можете заказать в любое время, я заказывал за последние 3 года, теперь буду заказывать постоянно после отчетного периода.
        0
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 19:35
        Максимов Алексей, да но брокер пришлет не раньше апреля мне ее… уже заказывал
        0
      - Рустам TradeInWest.ru
        24 декабря 2013, 19:36
        Александр Басинских, ясно.
        0
    - НеГрустин
      24 декабря 2013, 22:50
      Рустам TradeInWest.ru, ага! За просрочку НДФЛ3 штраф (с физ.лица) тыщщу денег!
      Сам попал!((((
      Не попадайте!))))
      +1
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 19:15
  Рустам TradeInWest.ru, почему рано… сейчас же 13 года… в расчеты за 11-12 года… в течении 8 лет если память не изменяет можно сию операцию проделать.
  0
  - CVS
    24 декабря 2013, 19:18
    Александр Басинских, 3 года срок исковой давности по налогам
    0
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 19:19
      CVS, только что нашел… физлицо может переносить убытки от операций с производными инструментами в течение последующих 10 лет на свой финансовый результат. ошибся на 2 года я
      +1
      - Алексей Amarok
        24 декабря 2013, 19:25
        Александр Басинских, да и кстати штраф за неподачу декларации 1000 рублей :)))
        +2
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 19:27
        Максимов Алексей, я ее в 2012 подавал по другому поводу, т.е. сейчас она получается будет уточненной, возьмут ли за это штраф?:)
        
        да и еще вопрос вы сказали что заплатили, за что за заполнение???
        0
        Алексей Amarok
        24 декабря 2013, 19:31
        Александр Басинских, за заполнение отдал коробку конфет, заплатил налог, и сказали что штраф (1000 р) пришлют в марте )), но я резидент глухой деревни, поэтому чисто по совести решил заплатить, тем более что это всего лишь 13%. Может кто то из местных чиновников купит себе нормальную машину )
        0
        CVS
        24 декабря 2013, 19:35
        Александр Басинских, в 2012 ты подавал за 2011, в 2013 если хотел, должен был подать за 2012 до 30 апреля, поэтому 1000 штраф
        0
      - CVS
        24 декабря 2013, 19:40
        Александр Басинских, учесть расходы ты можешь, но это не значит, что ты можешь в 2013 сдать декларацию за 2008
        0
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 19:41
        CVS, согласен… т.е. при подаче в 2014 году, я могу учесть данные 10 летней давности я так понял:-)
        0
        CVS
        24 декабря 2013, 19:44
        Александр Басинских, ну да, как я понимаю
        0
Dars
24 декабря 2013, 19:28
Я сегодня как раз узнавал у брокера подробности: выглядит всё так — по итогам 2013 г. брокер стандартно удерживает НДФЛ в начале января и уплачивает его в налоговую, параллельно клиент пишет заявление на справку об убытках в предшествующих периодах (начиная с 2011). Затем при подаче декларации в марте-апреле 2014 клиент прикладывает справку об убытках и пишет заявление в налоговой на пересчет НДФЛ за 2013 с учетом предшествующего периода. Это заявление рассматривается (думаю, 1-2 месяца) после чего, скорее всего, надо будет в ФНС предоставить банковские реквизиты, на которые будет возвращен излишне уплаченный налог
+2
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 19:31
  Dars, при подаче 3НДФ я сразу прикрепляю копию сберкнижки куда перечисления идут за другой вид возврата:)
  0
  - Dars
    24 декабря 2013, 19:35
    Александр Басинских, может быть, я сужу по тому, как получал стандартные вычеты по обучению, тогда в налоговой сразу не брали реквизиты, только после фактического подтверждения ФНС об акцепте поданного заявления
    0
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 19:36
      Dars, спасибо я вас понял:-) сейчас принимают сразу
      0
Миха
24 декабря 2013, 19:51
сальдировал — успешно. налоговая — верх тупизма, рядовые инспекторы — бесполезная трата времени, сразу отправили к начальнику. Там уже более компетентный человек все подсказал как сделать.
от меня требовали 2 декларации за убыточный и прибыльный год + доки подтверждающие убытки и прибыль.
+1
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 20:10
  Миха, согласен что верх тупизма))) погоди… как две декларации??? доки прибыли убыток у меня есть:) сейчас сижу заполнить хочу 3ндфл за 2012 год, заодно и за обучение туда впишу выплату налогов
  0
  - Миха
    24 декабря 2013, 20:20
    Александр Басинских, нулевая за убыточный год
    0
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 20:24
      Миха, в 2011 я подавал уже 3ндфл по учебе…
      0
Aleks-andr
24 декабря 2013, 19:59
Я тоже хотел воспользоваться такой возможностью.В 2011 был убыток, в 2012 прибыль.Начал изучать декларацию, на сайте налоговой, и обнаружил такой момент (по памяти точно не помню), что сальдировать можно убытки от операций с акциями, с фьючерсами (базовым активом по которым являются материальные активы), т.е. я понял из всего, что убытки по операциям с фьючерсом РТС не сальдируются.Еще вроде бы не сальдируются операции с фьючерсом на валюту.Короче где у меня был убыток там нельзя, ну я это дело и забросил.
0
- Австриец
  24 декабря 2013, 20:09
  Aleks-andr, так там они намутили с этим салтьдированием. Там зависит от того где убыток, а где прибыль.Вывод-лучше торговать чем-то одним ))
  0
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 20:12
  Aleks-andr, допустим сальдировать нефть и фуч РТС нельзя) это мне парень сказал… его налоговая обула на лям… у него в итоге то плюс, а взяли получается двойной налог… он не стал запариваться забил на них болт… нервы грит дороже)
  0
CVS
24 декабря 2013, 20:04
Не забудь написать, чем всё закончится — интересно.
0
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 20:12
  CVS, хорошо
  0
kamyshen
24 декабря 2013, 20:06
Я делал. Все правильно тут уже написали, нужно сделать: 1) справку об убытках, 2) форму 2-НДФЛ со всех источников дохода, в т.ч. зарплаты, доходы от торговли, 3) составляете налоговую декларацию в программе, там будет раздел «налоговые вычеты», считаете свой вычет, 4) пишете заявление на налоговый вычет, где указываете реквизиты счета для перечисления денег (возврат вычета). Все это хозяйство отсылаете заказным письмом в районную налоговую (никуда ходить не нужно) и ждете, пока на указанный вами счет не придут деньги. Все. Делал все это в этом году в апреле по прибыли прошлого года.
P.S. Кстати, правильно называть это не «сальдированием», а налоговым вычетом. Тогда и понимать вас будут.
+3
Serge_trade
24 декабря 2013, 20:09
Кстати да, ты не написал, с чего прибыль, а с чего убыток, например сырьевые фьючи не сальдируются с фьючами на акции и т.п. А 3-НДФЛ легко заполнять, как уже выше сказали, скачай прогу с их сайта, я сам разобрался. 2 года уже сальдирую.
Если с чем-то не разберешься, пиши в личку
+1
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 20:14
  Serge_trade, все верно, этот нуанс я знаю уже сталкнулся знакомый с такой темой… инструменты: фьюч на РТС, на акции и на СИ
  0
Sekator
24 декабря 2013, 20:23
1) Можно сальдировать все биржевые активы за прошедший год при условии подачи декларации.
2) Если прошло больше года то только раздельное сальдирование срочных и спотовых активов. Могут вообще послать если за те периоды не было декларации, тогда долгие споры или суд.
3) Многие брокеры дают справки в апреле, подача декларации и заявления о сальдировании до 30 апреля, можно и позже со штрафом.
4) 3НДФЛ заполнять легко, в налоговой лучше сразу идти к начальнику, наше государство очень не любит что то возвращать.
+1
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 20:32
  Sekator, штраф это если я декларацию о дохода не подал до 30 апреля… у меня брокер является агентом, он все там сам подает — с меня удерживают:-)
  0
  - CVS
    24 декабря 2013, 20:35
    Александр Басинских, брокер 3-ндфл не подает и не обязан этого делать, он 2-ндфл считает как налоговый агент, подаёт и платит, и всё
    +1
    - Strij
      24 декабря 2013, 20:39
      CVS,
      Здесь (в блоге) появилась путаница
      Есть два вида 3ндфл — обязательная и добровольная
      Если брок один и доходов больше нет, то не нужно подавать 3ндфл (платить штраф)
      +1
- Игорь (ФСБ рулит)
  24 декабря 2013, 20:48
  Sekator, тоесть можно сальдировать наш рынок с сша? Налоговый годекс приравнивает инструменты на нашей площадке и сша как одни и теже?
  0
  - Sekator
    24 декабря 2013, 21:22
    ФСБ рулит, тут я могу ответить только теоретически пункт 2 ст 214.1 НК подразумевает сальдирование с иностранными торг. площадками.
    Это и разумно тк с них платится тот же налог 13%.
    
    Но главная проблема это документарное подтверждение. 2НДФЛ там нет, придется легализовывать справки и налоговая при камеральной проверке сможет отказать обосновывая неполучением ответа)
    0
  - Sekator
    24 декабря 2013, 21:23
    ФСБ рулит, если торговать иностранцев через нашего брокера то нет проблем, все будет в справках либо 2ндфл либо об убытках.
    0
А. Г.
24 декабря 2013, 20:32
Берете все справки, подаете декларацию в налоговую и пищите заявление на возврат излишне уплаченного налога с указанием счета для перечисления средств (счет должен быть на Ваше имя).
+3
- Sebi
  24 декабря 2013, 20:51
  А. Г., Сначала происходит «камеральная проверка». И только после успешного прохождения вам понадобится номер счета, который вы указываете в заявлении на возврат излишне уплаченного налога
  +2
  - Алексей
    24 декабря 2013, 22:45
    Sebi, при сдачи декларации номер счёта тоже требуют.
    0
Sebi
24 декабря 2013, 20:43
smart-lab.ru/blog/157362.php
0
Алексей V
24 декабря 2013, 20:55
Кто знает, в каком НПА указано на право налогоплательщика на это самое «сальдирование»?
0
- AlexeyTikhonov
  24 декабря 2013, 21:03
  Алексей V, НК, статья 220.1
  0
AlexeyTikhonov
24 декабря 2013, 20:59
Это называется перенос убытков на будущие периоды (а не сальдирование налогов), на 2012 год перенести Вы возможность упустили (уже не успеете), теперь можете переносить на 2013 (при условии что в этом году у Вас есть прибыль от ФР). подробнее см. этот комментарий, только годы у Вас другие будут:
smart-lab.ru/blog/106957.php#comment1591619
0
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 21:10
  AlexeyT, почему не успею??? за ссылку спасибо, годы теже 2011 убыток 2012 прибыль… на счет 2 экземпляров 3ндфл не совсем понятно
  0
  - CVS
    24 декабря 2013, 21:12
    Александр Басинских, одна у тебя остается на руках, другую сдаешь
    0
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 21:14
      CVS, ааа копия))) ну теперь я вообще подкованный, сам могу раздавать консультации))) весело…
      0
  - AlexeyTikhonov
    24 декабря 2013, 21:15
    Александр Басинских, ну 5 дней осталось до конца года,
    если все справки соберете то успеете.
    0
    - Александр Басинских
      24 декабря 2013, 21:18
      AlexeyT, все на руках))) скажите еще такой момент, уточню… в подаваемой мной декларации за 2012 год я могу туда вписать то что оплачивал обучение и в совокупности заодно вернуть вычет за учебу вместе с перерасчетом налога от биржи?
      0
      - AlexeyTikhonov
        24 декабря 2013, 21:29
        Александр Басинских, да, только учебное заведение должно быть лицензированное, и сумма вычета 120 000 р.
        Если у вас еще есть доходы (не с рынка), то тоже их указывайте в декларации со справками, а то может и не хватить уплаченных налогов.
        0
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 21:37
        AlexeyT, учебное заведение лицензированное сумма выплат меньше 120 000… так же имеются сторонние доходы и справки с тех мест тоже есть:-) ух геморой с этим какой))) много манипуляций
        0
        Sinoptick
        25 декабря 2013, 05:48
        AlexeyT, Тоесть можно вернуть налоговый вычет из уплаты образования? ( в моем случае институт )
        0
        AlexeyTikhonov
        25 декабря 2013, 08:47
        Sinoptick, да, конечно, но только для этого должны выполняться следующие условия:
        1. институт должен иметь лицензию
        2. вычет в пределах 120 000 в год
        3. и у вас должны быть доходы (ну или могут работающие родители этого делать, но тогда вычет только 50 000 р, и до 24 лет)
        0
        Sinoptick
        25 декабря 2013, 09:31
        AlexeyT, Спасибо, мне уже не 24, значит не судьба(
        0
        AlexeyTikhonov
        25 декабря 2013, 09:33
        Sinoptick, нет, до 24 если только через родителей,
        если у Вас есть доходы то можно
        0
    - CVS
      24 декабря 2013, 21:21
      AlexeyT, в 2014 тоже за 2012 можно сдать, в чем проблема? так и так штраф платить
      0
      - Александр Басинских
        24 декабря 2013, 21:25
        CVS, да какой штраф о че вы))) штраф платится если вы не подали декларацию о доходах!!! утаили от налоговой свои доходы а потом решили всеже подать)
        0
        CVS
        24 декабря 2013, 21:26
        Александр Басинских, за несвоевременную подачу декларации
        
        +1
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 21:33
        CVS, бред.вы о другом виде декларации говорите… я из покон веков подавал за возврат по обучению в декабре и ничего не удерживали с меня никаких штрафов… до 30 апреля подаются дикларации о ДОХОДАХ!
        +1
        CVS
        24 декабря 2013, 21:38
        Александр Басинских, не прав, извените
        а в части ценных бумаг, вы только вычет будете заполнять, или ещё доход указывать с правильным ндфл?
        0
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 21:44
        CVS, да не за что извиняться, бывает, все мы люди :-)
        
        все что на 2ндфл будет написано внесу в форму 3НДФЛ. ну и графу убытков заполню суммой убытков, там год не ставится
        0
        CVS
        24 декабря 2013, 21:51
        Александр Басинских, там п.1.6 надо заполнять, как я понимаю, где указывается п.9.1 расходы предыдущих налоговых периодов
        
        в этом случае налоговая может расценить как подачу о доходах и штрафануть… ладно потом расскажете…
        0
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 21:55
        CVS, а это где такой пункт? чет не сориентируюсь)))
        0
        Алексей
        24 декабря 2013, 22:41
        CVS, да если не подавал налоговую декларацию за убыточный год то при подачи налоговой декларации за прошедший период с тебя возьмут штраф 1000 рублей (у меня так и было)
        0
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 22:43
        Алексей, я что то не пойму… какая декларация должна была подаваться за убыточный год??? и кто ее должен был делать я или БКС?
        0
        Алексей
        24 декабря 2013, 22:58
        Александр Басинских, вы должны были сами в налоговой за декларировать убыток, соответсвенно он переходит «убыток» на след. год!
        Бкс тут не при делах им по фигу ваши убытки, они берут только налоги с прибыли.
        0
        AlexeyTikhonov
        24 декабря 2013, 23:09
        Александр Басинских, формально в НК и письмах ФНС нет и не было требований декларировать убытки (в случае прибылей все делает налоговый агент, декларацию подавать разумеется не надо, например письмо от 11.10.2007 № 03-04-05-01/330-12-32, а вот с убытками — пустота...), тут все зависит от инспекции, если не повезет и затребуют штраф, пусть мотивируют на основании каких конкретных пунктов НК Вы чего-то там нарушили, так как нарушения нет…
        0
        Александр Басинских
        24 декабря 2013, 23:16
        AlexeyT, спасибо за совет) а то взять то они любители взять за дело и так под шумок)
        0
Сергей
24 декабря 2013, 21:26
Если ты изначально не хочешь платить налоги — бери у брокера минусовый счет, но котором пару лямов слили, такие есть. )))
0
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 21:34
  Bim, это возможно?) т.е. после налогового переода кто слили лямы брать у брокера счет и в течении года торговать на нем в плюс и не платить налоги)
  0
  - Алексей
    24 декабря 2013, 22:43
    Александр Басинских, лучше обратится к спецам которые составляют налоговые декларации они все грамотно составят, самому там очень тяжело разобраться…
    0
- Алексей
  24 декабря 2013, 23:04
  Bim, ага ещё не забудь паспорт поменять и адресс местожительства.
  0
Алексей
24 декабря 2013, 22:39
я сальдировал(да правильно говорить перенос убытков), правда у одного брокера.
если все налоговые декларации подавал вовремя то возврат должен быть уже по итогам 2012 года в середине вернули бы…
0
lama
24 декабря 2013, 22:52
Без головной боли:
Составление налоговой декларации в специализированных компаниях стоит копейки. (я платил 300 рублей)
1. Берете у брокера НДФЛ
2. Берете справку об убытках
3. Записываете на бумажку свой банковский счет
4. Несете все это дело в спец.компанию и на пальцах объясняете что вам надо
5. Через 6 — 8 месяцев получаете свои деньги.
0
- Алексей
  24 декабря 2013, 23:03
  Denoy.ru, все верно!
  3 пункт, просят ксерокопию вкладной книжке сбербанка.
  
  ещё всем тем у кого был убыток (2012) и они его не задекларировали и хотят вернуть за след. год удержанный налог (2013) придётся заплатить штраф 1000 руб.
  0
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 23:17
  Denoy.ru, дак я сегодня пошел к такой даме где стоит 400р.я готов был отдать деньги… так она не знает что это и как делается))) вот так вот
  0
НеГрустин
24 декабря 2013, 23:00
Качай прогу с сайта ФНС, она сама всё пересчитывает!
Доки тока от брока нужны за отрицательные и положительные года))))
0
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 23:17
  НеГрустин, пасибо) уже заполнил 3ндфл) пугают штрафом 1000р за то что не подавал дикларацию об убытках за 2011 год(
  0
andry194
24 декабря 2013, 23:53
открываете личный кабинет налогоплатльщика
и начинаете переписываться со своей налоговой
не ответить в письменном виде не имеют права
если ответ налоговой не законен или отписка
направляете переписку в вышестоящюю налоговую
нет
данная переписка является основанием в суде
Экономит время сия процедура конкретно
Мне 10 руб должны были вернуть.
написал ради интереса
через 10 дней звонок с мобильного с налоговой
ни о чем, типа зачем пишите
я в ответ ничего не понимаю — личный кабинет показывает что нужен перерасчет
ответьте плиз нужен или нет
еще через 10 дней деньги на счету
0
- Александр Басинских
  24 декабря 2013, 23:57
  andry194, О_О))) фига себе… в личный кабинет нужен пароль… его нужно взять в налоговой…
  0
Гусев Михаил(debtUM)
25 декабря 2013, 07:28
а о какой сумме если не секрет идёт речь чтоб так сильно этим загружаться?
у меня давно не было убыточных годов, но хочется понять цену вопроса по возврату если вдруг возникнут…
напишите плиз чем всё кончится!
0
- AlexeyTikhonov
  25 декабря 2013, 07:38
  Гусев Михаил(debtUM), 13% от убытка (если он меньше тек. прибыли), так как убыток переносится на текущую прибыль, следовательно уменьшает НБ на величину убытка, поэтому 13% от убытка
  0
Oksana
25 декабря 2013, 15:23
Саш, хочу поблагодарить тебя за пост, и всех комментаторов.
Думала, что почти все знаю, оказывается, много нового для себя почерпнула. Например, про личный кабинет.
От себя только добавлю, что начиная с 2010года убытки переносятся на последующий переод, но не прибыли.
Поясню.

если 2010 убыток 1млн, а 2011 прибыль 2млн, то вы вернете себе 13% с убытка, то есть с лимона. И всё. Период гасится. Далее после первого убыточного года вы ждете прибыльный год и сальдируете. Но не наоборот.

Например. 2011 прибыльный. А 2012 убыточный. Значит, вам не светит возвратить налог с прибыли за 2011-ый. Прибыли не переносятся, переносятся только убытки.
0
- Александр Басинских
  25 декабря 2013, 16:21
  Oksana, привет Оксана, я сам был очень рад что топик собрал вного внимания и столько отзывов, много почерпнул тоже из коментариев и удалось решить вопросы спорные…
  
  Оксана уточнить хотел момент смотри я за 2011 3ндфл подавал атм убыток не указывал… вчера заполнял 2012 3ндфл там указал убыток предыдущих переодов… верно ведь сделал???
  0
  - Oksana
    25 декабря 2013, 16:25
    Александр Басинских, Ну вот это я не знаю. По-моему строго по годам надо.
    Потому что действует это постановление с января 2010 года. О том, что убытки переносятся на 10 лет вперед. А что такое предыдущие периоды? это же важно, ведь смотря какой убыток в каком году… Убыток в 2009 году вообще никого не волнует…
    0
    - Александр Басинских
      25 декабря 2013, 16:28
      Oksana, значитя верно все сделал… и могу даже в 2014 году указать за 2011 убыток… ведь там не пишется год а просто прошлый налоговый переиод
      0
      - Oksana
        25 декабря 2013, 16:41
        Александр Басинских, Если тебе деньги не вернут, то смело пишешь исковое заявление в суд, ссылаясь на этот закон (№281-ФЗ от 25 ноября 2009г.), и прикладываешь бумаги от брокеров о прибылях и убытках за те года. И суд обяжет их вернуть тебе переуплаченный налог.
        
        У меня был знакомый, которому налоговая всю плешь проела, ему надоело с ними бодаться, он написал исковое в суд, за пару месяцев вопрос решился. Всего за 2 заседания суда. Там с машинами какие-то налоги были…
        0
    - Oksana
      25 декабря 2013, 16:34
      Смотри, я нашла старое письмо, датируемое 2009 годом
      smart-lab.ru/uploads/images/00/36/61/2013/12/25/624fb4.jpg
      0
- Strij
  25 декабря 2013, 17:49
  Oksana,
  В налоговой говорится не о 13%, а о всей сумме, не превышающей размер прибыльного года
  Например
  2011 — убыток 100 000
  2012 — прибыль 80 000, брок забирает ндфл 10 400
  Подается декларация, возвращается 10 400
  Убыток в размере 20 000 переносится на следующий налоговый период
  Другой
  2011 — убыток 80 000
  2012 — прибыль 100 000, ндфл 13 000
  Возврат 10 400
  0
  - Oksana
    25 декабря 2013, 17:55
    Strij, да, я это имела в виду, только вы точнее умеете мысли выражать. А я не всегда понятно пишу.
    
    В вашем последнем примере, когда прибыль следующего года больше убытка предыдущего года возвратят 10 400 и всё. Налоговый период сальдирования гасится. И с 2013-го года все заново — 10-летний цикл… Потому что убытки переносятся на следующий год для сальдирования, а прибыли уже не переносятся на следующий год, чтобы можно было сальдировать с дальнейшими убытками.
    0
    - Strij
      25 декабря 2013, 17:59
      Oksana,
      Тогда извиняйте
      Просто выше кто-то комментировал
      По моим примерам у него получается возврат 13% от 10400 по аналогии с недвижкой
      0
      - Oksana
        25 декабря 2013, 18:01
        Strij, ну это он неправ.
        Не разобрался, видимо.
        Мне тоже предстоит вся эта процедура с возвратом налога.
        0