15 декабря 2013, 19:06

завтра намечаются "веселые" телодвижения на междилерском РЕПО

если и в правду произойдут — будет ситуация а'ля 2008
многие бумажки можем увидеть ниже, к сожалению

p.s. если коротко — с рынка может временно уйти один из основных поставщиков ликвидности на междилерском РЕПО

проблоемы 2008, в том числе, начались когда тот же участник закрыл РЕПО после краха КИТа

репо

Александр Строгалев

Санкт-Петербург

377

21 616

с 14 марта 2011

111 Комментариев

androfroll
15 декабря 2013, 19:09
по-подробнее пожалуйста)
+4
Torres
15 декабря 2013, 19:15

Кому-та надо срочно купить =)
+6
mit
15 декабря 2013, 19:19
Автор, а подробнее можно?
+3
Johnny_22
15 декабря 2013, 19:37
что значит уйти?
0
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 19:50
  Johnny_22, операции РЕПО будут прекращены
  старые сделки не лонгируем, новые не даем
  0
  - Искандер Валиев
    15 декабря 2013, 19:55
    billikid, а в чем причина такого ухода?
    0
  - Johnny_22
    15 декабря 2013, 20:00
    billikid, что за участник?
    0
    - Александр Строгалев
      15 декабря 2013, 20:02
      Johnny_22, если уйдет с рынка завтра узнаете, если нет то и хрен с ним, напрасные страхи и пара плохие ночей у ряда казначеев :)
      +3
Вячеслав Васильев
15 декабря 2013, 19:42
Опять интрига…
+1
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 19:50
  Byaka, исчо какая
  0
Василий Олейник
15 декабря 2013, 19:44
Шортите рубль господа! ))
-1
- Искандер Валиев
  15 декабря 2013, 19:46
  Василий Олейник, может получится наоборот)) дефицит рублей в системе
  +4
  - Rion (Алексей)
    15 декабря 2013, 19:48
    iskan1986, +
    0
Артемов Иван
15 декабря 2013, 19:45
Сказал А, говори Б-что за загадки, кто куда уйдет?
+1
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 19:59
  Артемов Иван, Артемов Иван, «по слухам» из достоверных источник, подтвержденных на смежных рынках, один из участников топ5 этих рейтингов с пнд закрывает все РЕПО:
  
  moex.com/ru/spot/members-rating.aspx?rid=105
  moex.com/ru/spot/members-rating.aspx?rid=108
  moex.com/ru/spot/members-rating.aspx?rid=114
  
  если это РЕАЛЬНО произойдет, то пойдет цепная реакция закрытия лимитов и сделок РЕПО на междилерском рынке, чего еще на этом рынке не было, в отличии от рынка МБК
  
  последствия:
  -резкий рост объемов РЕПО в ЦБ, со стороны тех банков, что еще имеют свободный лимит РЕПО от ЦБ (это не так страшно)
  -резкий рост ставок на междилерском РЕПО (это уже траблы для многих казначейств банков, которые сидят на кэрри через РЕПО и считают каждый пипс)
  -возможные хорошие продажи в части тех ломбардных бумаг, что имеют большой дисконт в ЦБ по сравнениею с междилерским (все акции и бонды 2-3 круга) Тут приичны и эконоиического характера (маржинальность кэрри упадет) и банально у многих нет ликвидности платить такие дисконты в ЦБ
  
  ну и тд и тд
  0
  - Johnny_22
    15 декабря 2013, 20:03
    открытие, я полагаю?
    0
    - Александр Строгалев
      15 декабря 2013, 20:05
      Johnny_22, для понимания имени я написал уже больше чем надо :)
      0
      - Johnny_22
        15 декабря 2013, 20:12
        billikid, интересно, откуда инфа взялась в воскресенье? ))
        за рюмкой чая? ))
        0
        Александр Строгалев
        15 декабря 2013, 20:13
        Johnny_22, а она не в вскр взялась :)
        «это я сама на лыжах сюда дошла...»
        0
        Johnny_22
        15 декабря 2013, 20:15
        billikid, :))
        0
      - Johnny_22
        15 декабря 2013, 20:14
        billikid,
        регион — несерьезно
        втб, сбер, газ — госы, если уж закроют репо, то все сразу
        бкс — по большому счету не поставщик ликвидности, а потребитель
        открытие — да, единственный вариант
        0
      - 💯Чек-листов по фондовому рынку
        15 декабря 2013, 20:28
        billikid, в трех ссылках повторяется ГПБ.
        0
      - Lafert
        15 декабря 2013, 20:32
        billikid,
        а)сбербанк
        б)гпб
        в)втб
        0
    - Искандер Валиев
      15 декабря 2013, 20:13
      Johnny_22, по открывашке слишком много слухов в последнее время ((((
      0
      - Johnny_22
        15 декабря 2013, 20:16
        iskan1986, мдя, нет дыма без огня? )
        слишком агрессивно открытие развивается и плохо за фродом следит
        0
    - super_mario
      15 декабря 2013, 23:06
      Johnny_22, гпб
      0
  - Артемов Иван
    15 декабря 2013, 20:12
    billikid, спасибо, посмотрим, любой стресс для системы делает ее сильнее, да и прикупить может что получится
    0
Zorkiy
15 декабря 2013, 19:51
хорош кошмарить уже)) завтра лицензию у сбера отзовут. греф увел из страны 1трл рублей и уехал в уругвай.
+2
А. Г.
15 декабря 2013, 20:17
Одна поправка: в 2008-м этот участник прикрыл лимиты сразу после краха Лемана, а не Кита.
+4
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 20:19
  А. Г., это я для красного словца, многие ассоциирует Кит и его
  0
А. Г.
15 декабря 2013, 20:20
Господа, не гадайте кто это. В 2008-м это был ГПБ. Это же известно.
+8
- Искандер Валиев
  15 декабря 2013, 20:24
  А. Г., просто хочется понять логику такого действия
  0
  - А. Г.
    15 декабря 2013, 20:43
    iskan1986,
    
    Ну тут же сказали — слухи. Какая может быть логика у слухов?
    0
- Lafert
  15 декабря 2013, 20:34
  А. Г., спасибо
  0
- егорка
  15 декабря 2013, 21:05
  гпб стал на прачешную походить.он и на греции доллар шортил против рубля. а возможно что гпб связан с 135 путами сам или их влиятельный клиент?
  +1
💯Чек-листов по фондовому рынку
15 декабря 2013, 20:25
однако забавно:
smart-lab.ru/my/Vanuta/blog/all/

«моя бухгалтерия позвонила (она у меня на аутсорсинге) говорит срочно все их клиенты забирают из филиалов банка «Открытие» деньги».

что пишет билликид?
«хрень какая»
billikid

а про ГПБ значит сам пишет?)))
-3
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 20:27
  Vanuta, про петровский хрень, повторюсь еще раз :)
  0
  - 💯Чек-листов по фондовому рынку
    15 декабря 2013, 20:28
    billikid, а если открывашка тоже РЕПО прикроет?
    0
    - Александр Строгалев
      15 декабря 2013, 20:31
      Vanuta, ему же лучше будет :)
      0
      - 💯Чек-листов по фондовому рынку
        15 декабря 2013, 20:31
        billikid, а рынку?
        0
        Александр Строгалев
        15 декабря 2013, 20:35
        Vanuta, так вы за рынок, или судьбу Петровского?
        
        при схлопывании рынка РЕПО самые большие проблемы с ликвидностью из группы Открытия МОГУТ быть у НОМОСа, ввиду его офигенной позы в ЦБ
        
        ни у банка Открытия, ни у Петрушки, ни тем более у Петровского такого нет
        
        брокер Открытие и OSL могут постарадать иза недозаработанных денег, не более
        0
      - d0h0d
        15 декабря 2013, 21:09
        billikid, Ага, точно лучше. Одно дело, когда ты аккумулируешь постоянный процентный доход от сделок РЕПО. А другое, когда ты сам себе этот краник закрываешь и твой конкурент радостно перехватывает этот поток постоянного дохода. Да, конечно это открывашке на пользу… Да?
        0
        Александр Строгалев
        15 декабря 2013, 21:13
        d0h0d, а у них есть конкуренты?
        расскажите, завтра наберу их телефон
        0
        d0h0d
        15 декабря 2013, 21:37
        billikid, расскажу сегодня. решил пост в блоге написать.
        0
Дмитрий Ворожцов
15 декабря 2013, 20:39
автор, вы к чему нагнетаете? Судя по драматизму написанного — завтра должен накрыться Сбер, но что-то я не вижу для этого предпосылок.
0
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 20:40
  Дмитрий Ворожцов, «разве я стреляла в вас, я стреляла в лошадь...»
  где вы нагнетание увидели? :)
  есть инфо — я поделился, высказал сомнения о судьбе рынка в случае реализации слухов
  +5
  - Дмитрий Ворожцов
    15 декабря 2013, 20:46
    billikid, я знаете ли недоверчив, рынок учит осторожности. И когда кто-то щедро делится со мной слухами, я начинаю с особой тщательностью следить за сохранностью содержимого своих карманов
    0
    - Александр Строгалев
      15 декабря 2013, 20:48
      Дмитрий Ворожцов, это очень здраво, на самом деле
      завтра посмотрим насколько был верен инсайд
      0
      - RIM2000
        15 декабря 2013, 20:57
        billikid, не гоните волну, в случае прекращения даже всех сделок репо по ценным бумагам, будут закрыты принудительно все сделки как покупки так и продажи акций, то есть тогда утром будет геп в противоположную сторону от преобладающей позиции на рынке. В 2008 преобладающая позиция была лонг а сейчас небольшое преимущество шортов из за мегашортилы (135 пут).
        Так что по индексным бумагам возможен небольшой рост, а что касается ликвидности то сейчас не будет проблем у участников рынка провести / расширить репо с ЦК на бирже.
        И вообще что нас не убьет сделает сильнее.
        +2
        Александр Строгалев
        15 декабря 2013, 21:01
        RIM2000, почему сразу волну :) что за негатив то?
        
        вам знакомо понятие лимитов и какие бумаги репуются у ЦК?
        если будет падать рынок бондоыв — от рынка акций не останется мокрого места
        
        на нашем рынке акции это производное от ликвидности и спокойствия рынка бондов
        +3
А. Г.
15 декабря 2013, 20:48
В 2008-м не было рынка РЕПО с ЦК. Сейчас ситуация иная. Те, кто имеет доступ к РЕПО с ЦК и не имеют большой доли не из ломбардного списка, не должны попасть в ситуацию 2008-го. Ну а с рискованными вложениями в облиги могут быть сюрпризы.
+2
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 20:51
  А. Г., ну это только к части акций относится
  есть еще вопрос дисконтов
  0
  - А. Г.
    15 декабря 2013, 21:24
    billikid,
    
    Насколько я помню, львиная доля операций с ЦК — это облигации. Акции здесь причем? Или Вы говорите о закрытии участником только лимитов не РЕПО с акциями? Ну в 2008-м он закрыл все лимиты и первым рухнул рынок РЕПО. Акции, хоть и упали, но все-таки оставались ликвидных активом.
    0
    - Александр Строгалев
      15 декабря 2013, 21:26
      А. Г., вы список облигаций в ЦК посмотрите и все вопросы отпадут сразу
      там только ОФЗ и 1 эшелон корпоратов
      0
      - d0h0d
        15 декабря 2013, 21:39
        billikid, вы в курсе ломбардного списка и сделок репо с банком россии. вы список видели, какая там кучища бумаг?
        +1
        Александр Строгалев
        15 декабря 2013, 22:00
        d0h0d, я с этим список живу, как он только появился
        
        значит, для неофитов, так есть рынок:
        
        репо с цб — репуются бумаги из ломбардного списка, допущенные к репо. минус — большие дисконты на бумаги 2-3 эшелона (облигации до 25%) Акции дисконт 45%. плюс — всегда есть деньги максимум под 6,5 в рамках лимита ЦБ на банк по сделкам РЕПО (максимум 3 капитала)
        репо с ЦК — репуются РЯД бумаг из ломбардного списка, либо ОФЗ, либо РЯД бумаг из 1 эшелона. Плюс — возможность делать РЕПо не для банков, а для инвесткомпаний
        междилерское РЕПО — репуется ВСЕ, вопрос условий Плюс — дисконты по всем ломбардным бумагам НИЖЕ, чем у ЦБ. Этим и пользуется весь рынок в текущий момент. При нежелании банка продавать бумаги для высвобождения ликвидности — есть возможность вытащить из ЦБ и отдать на междилерском под МЕНЬШИЙ дисконт и полдучить до 15% от суммы сделки в виде живых денег
        +1
      - А. Г.
        15 декабря 2013, 21:45
        billikid,
        
        По составу реальных сделок не скажу, но туда можно сунуть при желании любой «ломбард». Так что ликвидность будет откуда взять тем, у кого есть и «ломбард» и доступ к сделкам с ЦК. С «ломбардом» можно будет выкрутиться и без доступа, а вот вне «ломбарда» да, могут быть проблемы. Но кто ж из нормальных держит под «пирамиды» от 50 и больше %% не из «ломбарда»?
        0
        Александр Строгалев
        15 декабря 2013, 22:04
        А. Г., при желании БИРЖИ можно любой ломбард
        только есть еще понятие Лимита на ЦК, а он меньше чем ЦБ
        
        а список посмотрите — moex.com/s954
        
        этих бумаг у маленеких и средних банков не так много. ставка кэрри у них минимальна.
        
        а вот то, что ЛОМБАРДНОЕ и то что ташат на междилерском, а не в ЦБ иза дисконтов, в ЦК нет
        0
егорка
15 декабря 2013, 20:57
если банк открытие лопнет что будет со счетами бд открытие. про открытие были толстые намёки.то инкассаторов вроде как ограбили. сам председатель стал на публике появляться- вроде как не к добру это.
0
- d0h0d
  15 декабря 2013, 21:05
  егорка, не дадут лопнуть.
  0
- Павел
  15 декабря 2013, 21:07
  егорка, открытие подозрительно перечислили мне сегодня проценты с вклада на карту!!! и это в выходной день!
  +3
- 💯Чек-листов по фондовому рынку
  15 декабря 2013, 21:13
  егорка, опять же верников данкевича в видео снял.
  0
mag83
15 декабря 2013, 21:00
так это все не из-за кредитов и облигов металлургов?
0
d0h0d
15 декабря 2013, 21:03
альфа, номос, зенит не последнюю роль играют то же. Ну что же Билли посмотрим, где собака порылась))))
+1
егорка
15 декабря 2013, 21:08
почему наши бонды в пятницу не среагировали у нас что инсайдеры закончились?
0
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 21:14
  егорка, да бонды как-то тухло падают третью неделю
  0
егорка
15 декабря 2013, 21:16
вообще после появления списка из ста банков кандидатов на отзыв лицензии на межбанке должно что то случиться если не завтра то скоро.
0
- Treasurer
  15 декабря 2013, 21:29
  егорка, там уже случилось :)
  0
Forecast
15 декабря 2013, 21:24
ГПБ закроет все РЕПО в ПН, но Я думаю это будет не так критично как в 2008. В 2008 было слишком много хлама в лице дефолтных эмитентов, и этажей (пирамид) таких сейчас тоже нет.
0
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 21:28
  Forecast, пирамид в бондах нет?
  по сравнению с 2008 пирамидами счас занимаются ВСЕ банки, чему сам ЦБ и поспособствовал введя ломбард и спонсируя банковскую систему в виде халявного кэрри от 2 % годовых и выше
  +4
  - А. Г.
    15 декабря 2013, 21:58
    billikid,
    
    Да, согласен, «пирамид» в облигах в банках больше, чем в 2008-м, но доля вложений в акции существенно упала после решений ЦБ, введенных в 2008-м. Если конечно не считать всякие дочерние структуры типа всяких «капиталов».
    0
    - А. Г.
      15 декабря 2013, 21:59
      Конечно, введенных в 2012-м, а не в 2008-м.
      0
    - Александр Строгалев
      15 декабря 2013, 22:09
      А. Г., да и слава богу, что доля акций в банках падает
      0
      - А. Г.
        15 декабря 2013, 22:55
        billikid,
        
        Да она в январе-мае 2012-го «упала и не отжалась». В этом году скорее стагнирует: не растет и не падает, если относительно индекса ММВБ считать.
        0
Forecast
15 декабря 2013, 21:32
Пирамида есть, но в ломбарндных бумагах, Вспомните 2008 год — Марта, Матрица, ОХЗ, Бородино, ИнкомЛада Фаэтон и другие, вот где тогда все сидели.
0
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 21:53
  Forecast, я разве про КРАХ рынка написал?
  
  я написал про трудности, которые могут возникнуть на рынке в целом
  +1
Johnny_22
15 декабря 2013, 21:32
да, пирамиды ппц
они должны рухнуть
0
- d0h0d
  15 декабря 2013, 21:42
  Johnny_22, в целом все будет ок. У Банка России достаточно ликвидности.
  0
  - Rion (Алексей)
    15 декабря 2013, 21:43
    d0h0d, может рубль в моменте укрепиться?
    -1
  - Treasurer
    15 декабря 2013, 21:48
    d0h0d, :)
    уточни, рублевой ликвидности у него ∞
    0
    - Rion (Алексей)
      15 декабря 2013, 21:50
      Treasurer, )) у нас ведь не америка с печатным станком и куе )
      0
      - d0h0d
        15 декабря 2013, 21:58
        Алексей_НУр, у нас Россия с не менее печатным станком. И еще есть золото-валютные резервы Банка России.
        0
Виталий
15 декабря 2013, 21:57
Похоже кто-то с кем-то не договорился.Жареным начало попахивать ещё тогда когда большие обьемы путов пошли.Видимо и по такому ценнику хеджится это хорошо по сравнению с тем что может произойти.
0
KENT
15 декабря 2013, 22:06
случайно это не ваши путы? последний шанс?
0
ser
15 декабря 2013, 22:06
Kid, а зачем вам это?
0
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 22:09
  ser, я уже задумался, чесс слово
  0
  - Мурен(а)
    15 декабря 2013, 22:31
    billikid, спасибо Вам! хоть вы объясняете таким обычным людям, как мне, что происходит в мире финансов. На рбк такого не услышишь.
    0
Григорий Исаев
15 декабря 2013, 22:10
Во-первых сейчас основной leverage в облигах, а не в стоках, как было в 2008.

Во-вторых, есть по акциям ликвидным, и по облигам, как уже было отмечено теперь репо с ЦК.

Давление будет в эшелонах облигаций в основном.

Но конечно если РЕПО начнет сворачиваться — это будет толчок для развития дальнейшего банковского кризиса и ухудшения ситуации в целом, что для акций в любом случае не айс.

Я бы не стал делать прогнозы, что это будет похоже на 2008, но 2004 можем получить.
+1
- Александр Строгалев
  15 декабря 2013, 22:15
  flipper, Гриша, ты видимо только первый пост посмотрел, без всей ветки
  
  во-первых — smart-lab.ru/blog/155925.php#comment2261777
  во-вторых — smart-lab.ru/blog/155925.php#comment2261999
  
  на что будет похоже — увидим постфактум
  0
  - Григорий Исаев
    15 декабря 2013, 22:30
    billikid, ок.
    
    я не спорю, что негатив, если газпром уйдет. но ударить должно по любителям строить пирамиды в неликвидных бондах в первую очередь. что должно конечно задеть банки мелкие и средние, и далее понятно.
    
    посмотрим конечно, есть риск получить tail event как по фондовому рынку так и по валюте.
    0
    - Александр Строгалев
      15 декабря 2013, 22:38
      flipper, так я про это и писал :) «что должно конечно задеть банки мелкие и средние»
      0
      - Anton
        15 декабря 2013, 22:54
        billikid, «Завтра будет интересный день, возможно, со странными движениями. Первая причина — экспирация 1350 опционов пут на РТС, а также слух о том, что ГПБ может прикрыть лимиты на междилерские операции РЕПО.»
        Financial One уже пишет
        0
Jonah
16 декабря 2013, 00:05
репо с ЦК это конечно тема, но вспомните недавние события с Ростелом (внезапное закрытие реестра), когда ЦК выглядел довольно жалко
0