Экономический парадокс (вопрос)

Привет всему Смартлабовскому сообществу! Наверное СматрЛаб единственный сайт, который я щас читаю на тему трейдинга. В конце-концов решил зарегиться и написать первый пост (а точнее даже задать вопрос), как мне кажется, непосредственно касающийся тематики сайта. О себе пока писать не буду, ибо сам обычно тупо пролистываю представление новых участников гомоклуба.
Собственно:
Берем 2 страны: Россию и США, и официальные данные по инфляции за последние лет 10. В нашей стране это где-то 11% в год в США около 2%. Те рубль в среднем дешевеет на 11% в год относительно некой корзины товаров и услуг, а доллар на 2%. Даже то, что в разных странах эти корзины разные, не может перекрыть то факт, что в среднем рубль теряет реальную стоимость на 9% в год быстрее чем доллар. Т.е. за последние 10 лет по покупательной способности (и с учетом сложных процентов) рубль должен был подешеветь относительно доллара процентов на 130! И курс сейчас должен быть как минимум в 2 раза выше (рублей 60 за доллар). Но реально за 10 лет курс почти не изменился. Ясно, что такой парадокс тем, что «на курс влияют много других факторов» не обьяснишь. Так вот, вопрос в том, откуда такой дисбаланс? Возможные ответы: то что в разных страных разные корзины товаров и услуг и принципы, по которым инфляция считается; есть вариант, что цифры инфляции пишут «от балды» и они вообще не отображают реального положения вещей (и как ни странно, это пока единственное предположение, которое нормально обьясняет эту ситуацию)..
Есть у кого идеи почему так происходит и может даже как на этом заработать(ну кроме керри-трейда). Все-таки «Мы делаем деньги на рынке»

Экономика парадокс инфляция сша рф Доллар Рубль

ArtemHooray

Москва

с 1 сентября 2011

28 Комментариев

Santiago
05 сентября 2011, 14:58
Хороший вопрос) Самому всегда было интересно. Читал много ответов в стиле «на курс влияют много других факторов», а по сути ничего.

Ну а вообще ответ наверное довольно прост — искусственно поддерживают. Я в Украине живу, у нас с 2005 по 2008 год был курс к баксу 5,0. Потом бахнул кризис, сразу стало 8,0 и держалось ровно на этом уровне опять 3 года. Думаю следующий прыжок будет в район 10-12.

С рублем вероятно так же фигня может случиться (но не факт, что случится). Плюс на его курс еще влияет то, что в России какой-никакой, но все же фондовый рынок, в который вкладываются нерезиденты, плюс нефть, которая как-то поддерживает рубль.

А по инфляции да. У нас например польский сыр уже не многим дороже украинского, при том что в Польше и затраты на производство больше, и пошлины на импорт в Украину есть, и транспортировка. Гробят экономику, зато по телевизору можно рассказывать, что вот у нас стабильность какая — курс стоит.
-1
Mr. Bean
05 сентября 2011, 15:02
то о чём ты говоришь это паритет покупательной способности (ППС). реальные курсы валют могут от него сильно отличаться т.к. на них действует куча разных факторов. ну например нефть дорожает и у иностранных инвесторов просыпается интерес к России, чтоб зайти на наш рынок им надо купить рубли вот он и растёт.
0
Гагарин
05 сентября 2011, 15:03
логическая цепочка:
дорогая нефть-укрепление рубля-дешёвый импорт =народ «сыт» и управляем

по другому «тандемы» не умеют и не хотят
0
Австриец
05 сентября 2011, 15:28
Ответ такой по ППС доллар должен стоять около 20 рублей. Поэтому всё это время по ППС рубль занижен к доллару.
0
Тимофей Мартынов
05 сентября 2011, 16:14
Спасибо за то, что обратили внимание на интересный парадокс:) Самому интересно почему так происходит:)

А вообще, вы должны понимать, что курс рубля определяется не только паритетом ППС, но еще и такими вещами, как движение капитала и разница в процентных ставках. Под влияением 2 последних факторов валюта может долго находится в отрыве от ППС
0
- XoXoL-T
  05 сентября 2011, 22:28
  Тимофей Мартынов, Просто всё постперестроечное время тупо фпаривали одну каГбЭ неоспоримую истину «чем выше инфляция, тем выше курс доллара»… Народ вёлся, бежал покупать баксы, бакс рос, цены на товары закупаемые за эти самые баксы тоже росли — усё нормально… Парадигма работала… Прошло время, политическая конъюнктура изменилась, придумали новую парадигму… :)))
  0
Dick
05 сентября 2011, 16:58
разница в ППС не может доходить до 100% при нормальном перетоке капитала нормальных пошлинах на импорт
0
Ipsilon
05 сентября 2011, 17:37
Помимо рыночных факторов есть ещё ЦБ, который неважно официально или нет, а придерживается-таки политики контроля за курсом. Поэтому если в экономику текут доллары от экспорта, то лишнюю валюту выкупают, если происходит отток долларов ( ну или других основных валют ), то валюту, соответственно, продают.
Кто-то может сказать, что слабый рубль выгоднее с точки зрения повышения выгодности экспорта, поэтому ЦБ должен быть заинтересован в девальвации рубля. Однако большая часть оборудования и немалая часть потребительских товаров являются импортными, поэтому ослабление курса, пожалуй, даже сильнее ударит по экономике.
Собственно поэтому ЦБ и стремится сохранять нейтралитет, чтоб хотя бы не навредить. Последнее время, правда, было объявлено об ослаблении контроля за курсом, но когда в начале августа доллар взлетел до 30 руб. за доллар ЦБ сразу заявил, что резких изменений не потерпит и, несмотря на возможный риск повышения инфляции, организует интервенции. Так что де факто контроль остался как и был, разве что ЦБ сконцентрировался на задаче контроля инфляции.

Суть сего длинного коммента в том, что ЦБ если захочет, то пошлёт все эти объективные факторы курсообразования далеко и надолго.
0
Михаил
05 сентября 2011, 17:50
1) Ошибка содержится уже в самом вопросе. Вы сравниваете рост цен на двух разных внутренних рынках и котировку на международном межбанковском рынке. А это вещи явно не с корреляцией в еденицу.

2)Курс валют на валютном рынке может также отличаться от справедливого значения, как и цена на акции на бирже от своего.

3)Существуют разные рычаги финансового и политического регулирования инфляции и курса национальной валюты.

4)Курс был бы справедливым при условии более сильной экономической интеграции России и США. Например в двух странах евросоюза вы не увидите такого колоссального дисбаланса.

Ipsilon, о роли ЦБ, в точку! =)
0
trendcat
05 сентября 2011, 17:54
www.google.ru/#q=Экспорт+инфляции
0
Edward
05 сентября 2011, 18:01
а насколько выросли зарплаты в США и СНГ за это время?
10 лет назад 200 дол в месяц выглядело нормально, теперь на обычной работе столько можно делать в день. Покупательская способность выросла, отсюда и курс.
0
- Schurik
  05 сентября 2011, 22:05
  Sic, ну хоть один правильный ответ кто-то дал!
  0
- XoXoL-T
  05 сентября 2011, 22:24
  Sic, аха… а Хде такая работа где по $200 в день башляют ??? (Надеюсь получить ответ:«Эта работа — самая почётная в мире!!! Нужно торговать на RTS (на ММВБ, ну или ещё где у кого получается)...»
  0
  - Edward
    06 сентября 2011, 00:39
    XoXoL-T, если работать в какой-то области лет 5 и хорошо разбираться в теме, то обрастаешь клиентами. Я не имел в виду работу по объявлению.
    0
karapuz
05 сентября 2011, 22:19
по паритету ППС фэйр вэлью около 16 р. за долл
рубль просто был сильно недооценен — искусственно девальвирован после дефолта 98 г.
0
- karapuz
  05 сентября 2011, 22:23
  собственно именно это — сильно заниженный курс нацвалюты и позволил все эти годы рашке существовать за счет экспорта
  
  при справедливом курсе даже наши винк станут нерентабельны, не говоря уже про остальнык еще более ублюдочные части нашей так называемой экономики…
  0
XoXoL-T
05 сентября 2011, 22:20
Ну, цифры инфляции пишут не совсем от балды, а по такой корзине товаров и так, что бы можно было подогнать как в ту, так и в другую сторону… ТО есть всё равно факт манипуляции имел и имеет место… И, самое главное, что ни кто особо не парится считать инфляцию по разным группам доходов граждан (это ещё давным давно Демура справедливо заметил)…
0
karapuz
05 сентября 2011, 22:21
Mikhailm, курсы валют — это котировка обусловленная только волей Центробанков и ничем более…
0
- S.One
  05 сентября 2011, 22:25
  karapuz, порозовел ))
  с возвращением )
  0
  - XoXoL-T
    05 сентября 2011, 22:30
    S.One, Вы, случайно, не ЦБ РФ ???
    0
    - S.One
      05 сентября 2011, 22:37
      XoXoL-T, почему случайно
      0
- XoXoL-T
  05 сентября 2011, 22:29
  karapuz, ммм… Не слишком ли громкое заявление ??? Боюсь ЦБ РФ сейчас покраснел (конечно, только из скромности) :)))
  0
  - karapuz
    05 сентября 2011, 22:34
    XoXoL-T, цб рф может сделать курс рубля абсолютно какой угодно — он это доказал неоднократно. вы конечно можете поэкспериментировать и присоединиться к армиям борцов с цб рф, когда он выходит на рынок — их было много, их могилками усеяны диапазоны выше 35 р. за долл и ниже 24 р. за долл, но память о них живет!
    0
Власкин Максим
06 сентября 2011, 00:44

"… рубль должен был подешеветь относительно доллара процентов на 130… Но реально за 10 лет курс почти не изменился..."---Причина в ВАЛЮТНОМ КОРИДОРЕ определяемом ЦБ РФ и постоянно поддерживаемым им, чтоб рубль не подешевел в 130 раз за 10 лет! Если что то интервентят в ту или иную сторону для стабильности рубля.
-1
melky_specul
06 сентября 2011, 02:17
Инфляция большая за счёт быстрого роста зарплат. Зарплаты, как правило, составляют существенную долю в цене, поэтому если они выросли в десять раз, то и на товары цена увеличилась.

В США зарплаты были сразу высокими, поэтому и цены не сильно изменились.

Заработать на этом, естественно, можно было — российская недвижимость, акции, но тренд если ещё не выдохнулся, то близок к этому.
0
ArtemHooray
06 сентября 2011, 11:27
Насчет ППС: В том и дело, что инфляция отоброжает снижение покупательной способности, и такая разница в цифрах инфляции, должна приводить к сильному падению рубля по ППС относительно доллара! Поэтому, если, как говорит Niknord, курс по ППС должен быть 20руб/долл, это более чем странно, ибо все должно быть наоборот…
Для Тимофей Мартынов: как минимум один из перечисленных тобой факторов (разница в процентных ставках) является следствием инфляции…
Для karapuz и Ipsilon: т.е. вы считаете, что весь тот дисбалланс между разницей в инфляциях, и курсом — это проделки ЦБ, который зачем-то держит курс например в 2 раза ниже реального…
Вот например, есть 3 товара: рубль, доллар, корзина товаров (условно одинаковая). Если рубль теряет 10% в стоимости относительно доллара, то соответственно, должен потерять и относительно корзины (или доллар должен вырасти относительно корзины). Если этого не происходит, то получается арбитражная ситуация! Мы ж на рынке работаем и должны это понимать! И арбитражеры должны восстановить справедливость, т.е. выровнять курс рубль доллара через хедж корзиной… Тогда даже ЦБ не сможет им помешать ибо их прибыль будет из ЦБшного кармана…
Хотя это теоретическая ситуация, и возможно прав XoXoL-T, и проблема в разнице корзин? (но не в 130% же?)
0
- melky_specul
  06 сентября 2011, 13:37
  ArtemHooray, здесь очень важно откуда взялась инфляция. Если просто так напечатали рубли — то курс рубля будет падать. Если заработали много долларов и их обменяли на рубли, то курс рубля будет расти. Хотя в обоих случаях рублей поприбавилось, а с ней и инфляция, но курс ведёт себя по разному.
  
  У нас вторая ситуация.
  0
Зов KTULHU
12 сентября 2011, 16:56
дык щас выборы пройдут и будет 60, без проблем. ))
0