nbvehrfr
nbvehrfr личный блог
03 сентября 2011, 14:14

сиплый - поведение толпы (продолжение)

На прошлой неделе http://smart-lab.ru/blog/14750.php я говорил о том, что когда мелочь выйдет в лонги, сиплый развернется. Собственно скрин (спасибо Romson за ссылку)



Вывод: на мой взгляд достаточно трудно анализировать в cftc крупняк. Проще анализировать толпу (её никто не скрывает) и действовать наоборот.  
37 Комментариев
  • mikevom
    03 сентября 2011, 14:22
    Это откуда такой скрин зачетный?
  • S.One
    03 сентября 2011, 14:30
    что за инструмент то. на скриншоте не видно
  • S.One
    03 сентября 2011, 14:33
    с этой картинкой не все так просто оказывается, если целиком привести. Синяя линия — комершиалс — самые денежные. Они как раз в лонгах.
  • serg
    03 сентября 2011, 14:44
    Не стоит, однако, забывать о том, что на начало сентября прошлого года ситуация была почти такая же: крупняк в большом шорте а мелкота и институционалы в лонге. Правда, масштабы были помельче. Причем закончилось все плачевно для крупняка: он шортил бОльшую часть куе2 и потом его вынесли.
    • serg
      03 сентября 2011, 14:54
      nbvehrfr, тоже повторюсь — в начале куе2 толпа была в лонге!
      Но надолго ее не хватило, страх перевесил и толпа постепенно ушла в шорт.
      Хотя в целом согласен — толпа более репрезентативна на этом графике.
    • Nickolas
      03 сентября 2011, 15:54
      nbvehrfr,
      XA ХА ХА=)))))
      да ты и есть толпа, смотрит на себя и действуи наоборот=)
      Кадр=)
    • Nickolas
      03 сентября 2011, 16:06
      Толпа только подхватывает тренд, крупняк его разгоняет, потом подключается старший таимфрайм. По достижению цели, крупняк держит уровни начинается пила крупник виходит из позы незаметно для толпы и перезаходить заново, когда он набирает нужную позу движение опять продолжается.
      Сила и чaстота движения определяется Таимфреимом.
  • Хоббит
    03 сентября 2011, 15:13
    nbvehrfr, «Проще анализировать толпу и действовать наоборот.» Да что вы? :)

    Следите за пересечением красной и зеленой линии и открывайте позы в сторону красных!
    • Хоббит
      03 сентября 2011, 15:37
      nbvehrfr, Я тоже думаю что мелочь уже перекупилась, поэтому буду продавать вместе с ней. А пересечение, это — всего-лишь индикатор указывающий предпочтения в той или иной группе.
    • Хоббит
      03 сентября 2011, 15:43
      nbvehrfr,… пока предпочтения в пользу лонгов. Есть манипуляторы инициирующие тренд в фазы затишья. Их не отследишь.

      Но есть и толпа формируюшая этот тренд. Хотите играть по тренду лезьте в толпу (хотя бы на некоторое время)
  • Сергей
    03 сентября 2011, 16:46
    сам использую COT. но только не в отношении фондовых индексов. подозреваю, что формальные группы спекулянтов и хеджеров по этим инструментам на самом деле — смешанные. основание: отрицательная корреляция размеров позиций этих групп плохо выражена. для сравнения, на товарных фьючах отрицательная корреляция очень сильна.
  • ganjatrader(getstar)
    03 сентября 2011, 20:41
    Есть несколько моментов, которые люди не учитывают при анализе COT.

    1. график timingcharts.com показывает чистую позицию.(но нам надо занть за счёт чего чистая позиция стала лонг: за счёт открытия Новых лонгов или за счёт закрытия Старых шортов-это Очень важный момент)Для этого надо смотреть сами отчёты на cftc.gov
    2.Даныне выходят на конец вторника, следовательно толпа к уровню 1220 была уже по уши в лонге, а затем пошёл слив (то есть возможно уже часть высадили лонгистов на данный момент)
    3.Смотрите на ОИ по фью Сипи на CME

    СОТ надо анализировать глубже.Один график timingcharts.com не поможет
    • Romson
      03 сентября 2011, 21:49
      getstar, умница. +
      • Romson
        03 сентября 2011, 22:05
        nbvehrfr, когда в прошлый раз я Вам давал ссылку на ресурс, то сделал присказку "… если Вы желаете и умеете анализировать..."
        С первым, я вижу, всё в порядке. Со вторым, к сожалению, дело обстоит хуже. Без обид, но… картинку в Вашем посте вижу, вывод вижу, а анализа не вижу вовсе.

        getstar — третий на моей памяти человек на смарт-лабе, по чьим высказываниям можно сделать вывод, о том, что он что-то понимает в анализе СОТ.

        По данному аспекту учитесь анализу у Карапуза и Дениса Шевринского. К сожалению, последний уже давно не публикуется в нашей песочнице. Вот Вам ссыль на, возможно не идеальную, но вполне пристойную работу:
        smart-lab.ru/blog/mytrading/6427.php
    • Сергей
      03 сентября 2011, 22:36
      getstar, насколько глубоко? если учитывать, что глубина анализа не имеет дна.
    • Сергей
      03 сентября 2011, 22:42
      getstar, графики timingcharts.com могут показывать лонги и шорты отдельно, если нажать кнопки.
    • S.One
      04 сентября 2011, 02:57
      getstar, а какая разница за счет чего, если о мелких спекулянтах речь — вряд ли какой вариант окажется аргументом против «толпа всегда неправа». тут только если по существу возражать.
  • Кремлебот
    03 сентября 2011, 22:10
    В конце июня есть момент, когда толпа скидывает шорт и после этого цена растет. В мае толпа набирает шорт на снижении и после этого цена продолжает падать половину июня Не все так однозначно с выводом «следить за толпой и действовать наоборот»
    • Romson
      04 сентября 2011, 01:30
      nbvehrfr, блеа… не нужны мне Ваши благодарности.

      Вот прямо сейчас писал коммент, в котором хотел Вам в помощь ещё некоторые ньюансы анализа СОТ обозначить, да передумал, всё стер и пишу этот. Так как Вам, батенька, видимо, червячок тщеславия мешает учиться на советах друзей и правильно воспринимать конструктивную критику.

      Ну как можно было написать вот эту х@йню:

      "… детальный анализ Шевринского не сработал (судя по истории). а читать да, приятно..."

      … когда человек в первую неделю мая с.г. сделал анализ и предположил что ES наконец-таки развернулся в среднесрочную коррекцию и к осени опустится до 1000 пунктов?
      ( smart-lab.ru/blog/mytrading/6427.php#comment92869 )
      Вы можете сказать, что 1000 не было. Но, во-первых, и срок указанный ещё не наступил. Так что не исключено, что амеры туда ещё и придут. А, во-вторых, уже 8-го августа ES сходило на 1077. Многие в мае предполагали увидеть ES на этом уровне? Вы лично прогнозировали такое снижение?

      А Вы тут ёрничаете, что "… читать да, приятно..." :(

      ПС. Всё же не могу не дать Вам пару советов в дополнение к сказанному getstar'ом (а то боюсь, что некоторые «коллеги» попытаются узреть в моём поведении снобизм):
      1. Анализируйте не только Net Position, а даже в большей степени СОТ Index. Причём, я бы сказал, что правильнее смотреть не только, и не столько за ритейлом, сколько за хеджерами и крупняком, т.е. — за комершиалс и ларжами. Сигналом к скорой смене тренда служат исторически эктремальные (или близкие к этому на периоде 3-5 лет) противоположные позиции основных игроков. Последующее взаимное сокращение поз вызывает существенное и направленное движение актива в обратную сторону (речь идёт о средне-долгосрочных трендах).
      Пикча при этом будет иметь вид:

      Кстати, 03.05.2011 (на самом хае перед коррекцией) именно ритейл был как раз, как Вы говорите, «по самые помидоры» в шортах. И это — не единичный случай в истории. Вобщем, нет исторической закономерности проигрыша позиции Nonreportable.
      2. Кроме «Current Legacy Reports» публикуется ещё «Current Traders in Financial Futures Reports», где инфа представлена несколько в ином виде, что также полезно для понимания ситуации.
      3. На ресурсе www.timingcharts.com/charts в закладке «СОТ» есть функция «Report Fields», которая реализует идею getstar'а, указанную им в п.1.
      4. Возможно Вы это сами знаете. Ежедневные данные ОИ можно мониторить здесь: www.cmegroup.com/tools-information/build-a-report.html?report=dailybulletin

      И последнее. Почитайте пост Шивринского и обязательно комментарии к нему ещё раз (а может и не раз). Пытайтесь анализировать комплексно всю инфу по СОТ и ОИ в разных форматах как актуальную, так и в динамике последних недель. Тогда Ваши посты, на столь действительно важную и серьёзную тему, будут востребованы.
      Как говориться, дерзайте! И удачи Вам.
  • ФИО: Vialcola
    03 сентября 2011, 22:54
    1 августа крупняк в лонгах мелочь в шортах и это перед самым мегападением, акуительный индикатор, ему можно смело доверять, более того историю смотрите, очень часто мелочь права а крупняк не очень, бугаг.
    • ФИО: Vialcola
      03 сентября 2011, 23:16
      nbvehrfr, Начало падения он перешел из шортов в лонги при падении на 1250, потом хавал лосей на самом ужоссе, не 1 а 3 августа чутка ошибся с датой, но сути это не меняет, это не всегда работает и на истории часто крупняк не прав по ходу.
      • ФИО: Vialcola
        03 сентября 2011, 23:17
        ФИО: Vialcola, А мелочь всю дорогу в шортах просидела кстати.
    • ФИО: Vialcola
      03 сентября 2011, 23:35
      nbvehrfr, Толпа накрутила шорт, и вышла из него, потом начала накручивать лонг, это нормальное поведение толпы, посмотрите толпа пытается обычно играть контртренд, и иногда бывает права, если тренд действительно меняется.
      • ФИО: Vialcola
        03 сентября 2011, 23:36
        ФИО: Vialcola, А часто и не права если тренд продолжается, вот и все что я вынес из СОТ :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн