trader-journal
trader-journal личный блог
02 сентября 2011, 20:28

Тимир Латифуллин: если я провалюсь на ЛЧИ 2011, то уйду из трейдинга. Навсегда.

Я бы никогда не стал бы занимать денег на трейдинг у родственников или друзей, но интервью довольно интересное.

Перепост с сайта http://dbondar.ru/

http://dbondar.ru/scalping/timir-latifullin-esli-ya-provalyus-na-lchi2011-to-ujdu-iz-trejdinga-navsegda.html#more-3800

12 августа 2011 года новый скальпер вписал свой результат в Рекорды трейдеров А-Лаб. 209 126р. дохода за один день — это достойный результат для скальпера. Зовут этого трейдера Тимир Латтифуллин. Не смотря на обучение скальпингу на нашем семинаре в Казани и использование привода Бондаря, можно сказать что Тимир сделал себя сам.

Мы попросили Тимира написать несколько слов о том пути, который он прошел прежде, чем заработал первые деньги с фьючерса РТС. Мы не ожидали, что получится такой интересно! С удовольствием перечитали письмо Тимира всем офисом. Публикую это письмо с разрешения автора и без редакторских правок. Рекомендую для прочтения всем, кто собирается идти в трейдинг. Вы готовы к такому? Не важно, сколько раз ты упал…
Важно подняться на один раз больше!
 
…А падал я ни раз. Но начну, пожалуй, с предыстории о том, почему вообще из всего многообразия занятий был выбран именно трейдинг.Основным критерием при выборе работы, уже лет с 15, было огромное нежелание работать на кого-то. Что я только не пробовал до биржи: розничная торговля, услуги, концерты, реклама, автобусные туры. Все было не то – либо не нравилось, либо не приносило дохода. И тут, после относительно долгих скитаний, в один из летних вечеров 2010 года, в памяти начали всплывать отрывки прочитанной в институтские годы рекламной статьи о форексе. Тогда она меня нереально впечатлила, но тем не менее я благополучно забыл об этом на целых 5 лет. Как сейчас помню, написано там было следующее:
«Буквально пару минут смотрит на монитор, весело улыбается, делает пару движений мышкой и звонит в аэропорт, чтобы заказать билет на самолет, летящий в континентальную часть Франции, где начинается сезон молодых вин… Как вы думаете, кто этот человек по профессии? Банкир? Нет, маловероятно. Удачливый бизнесмен — тоже не похоже. А ответ на этот вопрос достаточно прост — он трейдер-профессионал»

Как говорится, случайности – не случайны. Буквально через пару дней записался в одном из банков на бесплатный семинар по фондовому рынку. Примечательно, но его ведущий, Максим, впоследствии стал моим другом и одним из немногих, кто поддерживал меня. Кстати, сейчас он ушел с работы и тоже торгует. Естественно после этого семинара, буквально за неделю, было слито пару десятков процентов от небольшого счета. Затея с биржей была отложена на неопределенный срок, до того самого момента, когда в октябре в соц. сети «вконтакте» пришло приглашение на встречу «Практический семинар по Скальпингу». Озвученная процентная доходность скальперов в районе 100% в месяц и имя ведущего, а именно Виктора Гайдука, вошедшего в 20-ку лучших частных инвесторов, естественно сыграли свою роль при принятии положительного решения.

Итак, 7 октября 2010 года можно считать днем открытия «лонга» по инструменту «Тимир-трейдер» с глубоким стопом и неопределенным тейк-профитом. Сделка абсолютно несистемная, учитывая крайнее непонимание со стороны родителей, друзей и девушки, скорее чисто интуитивная. Два дня семинара пролетели на одном дыхании. Надо отдать должное, я благодарен Виктору за те знания, которые он сумел передать за столько короткий срок. Но я еще не знал, что меня ожидает впереди.

Ну что же, вот она маленькая комната-офис в подвале, вот он старенький ноутбук, вот они 20 тысяч на счете. Все готово, поехали! С этого дня начался не просто трейдинг, а началась упорная, каждодневная работа над собой. Тогда я даже представить не мог, сколько всего предстоит пережить и изменить в себе. Наивные представления о том, что трейдинг это легкое, увлекательное хобби, были развенчаны в первую же неделю. Слил я депо до планки в 12 тысяч, и понял, что дело так дальше не пойдет.
 
Вот тут то, после рассуждений на тему как быть, и началась работа над собой. Менять, как оказалось, нужно было многое: поправить режим и распорядок дня, изменить отношение к деньгам, снизить эмоциональность, по максимуму исключить злость и агрессию, постоянно повышать дисциплину, исключить моменты самообмана, бороться с накопленной ленью, следить за мыслями, быстро принимать решения и укоренять уверенность в себе. Это что касается саморазвития, а если говорить непосредственно о трейдинге, то тут немного проще. Надо было лишь определиться с коэффициентом риск/доходность (кратное-R) и выдерживать его. Это я понял с подачи дедушки Тарпа (В. Тарп, автор книги «Супертрейдер») и трейдера под ником sotnik. Следующие 5 месяцев были полны экспериментов на одном контракте «фьюча». Продлилось все это дело до марта, когда кончились деньги и на счете и за пазухой!

Это было падение номер один. После него пришлось занять денег, причем я решил не мелочиться и взял сразу 100 тысяч. По возможности никогда так не делайте, потому что, лично для меня, это была колоссальная психологическая нагрузка. Просто не было другого выбора: либо бросать трейдинг, либо продолжить начатое. В понедельник я приступил к торговле новым «сайзом». И тут я совершил, наверное, одни из главных своих ошибок – начал сразу торговать на весь «сайз», не установил для себя стоп на день и позволял себе получать «лосей» больше положенного! В результате этого за неделю было слито порядка 50% депо. В пятницу вечером тряслись руки, меня охватила паника, я осознавал свое бессилие и беспомощность. Ушла целая неделя, чтобы найти в себе силы пересмотреть некоторые моменты торговли и вернуться на рынок, несмотря на одолевавший меня страх.
Это было падение номер два. В результате, я вынес для себя несколько уроков, а именно: вовремя остановиться, если торговля «не идет», строго ограничивать убытки, никогда не переносить позиции через клиринг и тем более через ночь. К вопросу о том, как ограничивать убытки я отнесся, как оказалось, очень халатно – доверил эту работу «приводу Бондаря», благо там есть функции автостопа. Плюс ко всему теперь я торговал иногда на половину «сайза», а иногда на весь депозит и продолжил эксперименты со способом входа- по рынку или лимитной заявкой.
 
Следующие три месяца мой счет то увеличивался, то уменьшался, с учетом того, что какие-то деньги я выводил периодически на жизнь. На первые заработанные деньги я купил себе монитор с диагональю 23 дюйма, чтобы можно было нормально уместить все многообразие графиков. Вроде все шло неплохо, но что-то не позволяло подняться выше 100 тысяч. Хотелось начать больше зарабатывать. Что делать в таком случае? Лично мне не пришло на ум ничего лучше, чем занять еще 50 тысяч. Еще раз повторю — никогда так не делайте!!! Торговать нужно только на свои свободные деньги! Весь июль был наполнен скачками депозита в ту или иную сторону. Не один вечер жаркого месяца был проведен в размышлениях на тему, что не так, но обнаружить проблему так и не удавалось. В конечном итоге, в конце июля все закончилось тем, что находясь в ужасном настроении, у меня произошел рецидив старых ошибок и как результат, я спустил за пару дней депозит со 150 000 до 93000 рублей.

Это было падение номер три, которое чуть было, не стало роковым. Тот вечер я не забуду никогда! Так плохо психологически я себя еще никогда не чувствовал. В этот раз тряслись не только руки. Сотни ужасных мыслей кружились в голове. «Я неудачник» — была, наверное, самая безобидная из них. Страх перед рынком и моим будущим одолевал меня с такой силой, что мне казалось я уже никогда не смогу выставить заявку в стакан. Осознание того, что я должен денег и при этом слил несколько зарплат менеджера всего за пару дней, усугубляло положение. Помню, как набрал номер Максима, он тогда работал в инвестиционной компании начальником отдела продаж. Наш диалог был кратким: «Я неудачник. Все слил. Есть вакансии? Менеджер по продажам? 22 тысячи? Не-не, конечно я справлюсь. Да хорошо, я приду в следующую пятницу к 11 часам».
 
Мысли о том, что мне придется устроиться на работу и отдать три зарплаты в счет долга не давали мне покоя и половину ночи я пролежал, продумывая возможные варианты дальнейшего развития событий. Утром следующего дня я проснулся с твердой уверенностью, что нужно кардинально изменить свой трейдинг до конца предстоящей недели. «Нельзя сдаваться. Это моя последняя попытка. Хуже все равно не будет» — бормотал я себе под нос. Действительно, на тот момент для меня не было ничего хуже, чем переступить через свои принципы, амбиции и убеждения и пойти работать на кого-то, да и еще на абсолютно неинтересную должность. Плюс ко всему, таким образом, я признавал свое поражение, в первую очередь, перед самим собой и во-вторую, перед окружающими меня людьми. Целый день я провел загородом с тетрадкой, ручкой и бесконечными мыслями о трейдинге. Как результат, к вечеру я осознал еще несколько своих ошибок: не торговать в плохом настроении, относиться к деньгам на счете только как к инструменту (орудию труда), заходить чаще всего надо по рынку, выходить стараться лимитной заявкой, торговать весь день одним «сайзом», т.е. всегда одинаковым количеством контрактов, а жестко фиксированный «автостоп» попросту меня «убивает».
 
Наверное, стоит пояснить, почему я пришел к выводу что «автостоп» неприемлем, по крайней мере, лично для меня. Во-первых, позиции при резких «рывках» с возвратом закрывались автоматически хотя ситуация того не требовала. Во-вторых, при резком проходе уровня или крупного лота позиции закрывались намного дальше уставленного количества пунктов, зачастую на конце шпиля, видимо из-за скорости подачи заявки. В-третьих, я неосознанно практически всегда позволял позиции дойти до стопа, хотя нужно было закрываться гораздо раньше. В общем, я приступил к торговле с новыми силами, с новыми установками в голове, с пониманием того, что терять мне собственно нечего и у меня больше нет права на ошибку. Быть может, последнее и сыграло главную роль. То есть получалось, что или я следую своим правилам и контролирую себя или я теряю все, в том числе и уважение к себе.
 
В общем, не пошел я в пятницу ни на какое собеседование, потому что неделю закрыл в плюс, а мой депозит снова равнялся 150 тысячам. Следующая неделя с 8 по 12 августа оказалась просто фантастической. На рынке была сумасшедшая волатильность! За неделю удалось заработать аж 575 000 рублей! В процентах максимальный профит составил 64,3 %, что в рублях дало 162 000. В свою очередь максимальный профит в рублях за день равнялся 209 000, что составило 41,2 % от счета. Завистникам, пессимистам и людям, утверждающим, что «повезло. просто рынок был такой» отвечу так: во-первых, рынок был такой для всех, во-вторых, по своему же опыту знаю, что везти может день, от силы – два… Но не три недели к ряду, на момент написания статьи.

Благодаря этому локальному успеху удалось поменять в лучшую сторону условия работы. Все свои вложенные и заемные деньги с процентами возвращены на место. Учтены возникавшие ранее технические неполадки, которые очень часто приводили к неоправданным убыткам. Поэтому подвальчик с одним интернетом на 5 офисов был сменен двухкомнатной квартирой-офисом с двумя кабельными независимыми интернет-соединениями. Вместо старенького ноутбука — новый компьютер с двумя мониторами и источником бесперебойного питания, так что теперь не страшны ни неполадки у провайдера, ни отключение электроэнергии. В моем загоне нынче обитает в среднем 90 коней, т.е. рабочий «сайз» теперь составляет в среднем 90 контрактов. А еще теперь есть я, со счастливым выражением лица, дописывающий этот пост.

Хочу ответить на вопрос, который я задал себе после той недели, а именно «Что позволило добиться положительного результата?» Наверное, что касаемо техники торговли, так это собственноручный контроль убытка и своевременная его фиксация, торговля фиксированным «сайзом» без всяких добавлений и усреднений. А если говорить о психологии, то, прежде всего, важна дисциплина, самоконтроль, заряженность на успех и вера в себя. Также немалую роль сыграло то, что удалось за столь короткий срок изменить отношение к деньгам на счете. С последнего «падения», для меня это не деньги, в их привычном понимании, а скорее инструмент для заработка денег, поступающих на банковскую карту. Сейчас, даже при торговле 100 контрактами, я воспринимаю убыток в одной сделке и в 100 и в 200 пунктов (6000-12000 рублей) и дневную просадку в тысяч 50, в разы спокойнее, чем тогда, когда торговал 5-10 -ю контрактами. Несмотря на все вышеизложенное я понимаю, что еще пока рано говорить о себе, как об успешном трейдере. Скоро ЛЧИ-2011, которое расставит все точки над «i». Я готов, осталось лишь определиться с размером депозита. А, вот еще что, если я провалюсь на конкурсе, то уйду из трейдинга. Навсегда. У меня нет права на ошибку. Но еще как минимум три месяца я буду где-то в стакане.
 
В качестве заключения хочу добавить, что теперь у меня изменилось отношение к трейдингу. Я поменял себя во многом ради него. Для меня это больше, чем работа. Скорее это стиль жизни. Забавно, но иногда я ловлю себя на мысли, что подхожу к решению какого-то жизненного вопроса, как к совершению сделки: оцениваю потенциал «движения», определяю какой я могу «пофиксить» негатив-убыток и сколько пользы-профита смогу «вытащить». Да что там говорить, если я раньше мог пять минут выбирать йогурт, то теперь мне достаточно пары секунд.

«Побеждающий других силен, побеждающий самого себя могуществен.» (Лао-цзи)
52 Комментария
  • Виски
    02 сентября 2011, 20:33
    Опять лчи. )
  • ФИО: Vialcola
    02 сентября 2011, 20:35
    Опять реклама скальпинга, бугаг нормально чем больше скальперов тем больше ликвидность, мясо рынку нужно.
  • AlexJr
    02 сентября 2011, 21:06
    иди из трейдинга. Тебе дорога в писатели.
  • lambreken
    02 сентября 2011, 21:10
    йогурт выбирать за пару секунд — это показатель успешности :)
    • speedy
      02 сентября 2011, 21:38
      lexakot, да! Он бы еще написал, что может за секунду решить что выбрать в столовке — пюре с тефтелеили макароны :)
      • lambreken
        02 сентября 2011, 21:42
        speedy, хаахахахаха )))
  • Артемов Иван
    02 сентября 2011, 21:11
    три стабильных недели не так много
    • mihasya
      02 сентября 2011, 21:54
      AIS, Согласен, но три стабильных недели в скальпинге уже кое-что значат, все-так это где-то 2 тысячи сделок.
  • lambreken
    02 сентября 2011, 21:44
    раньше я выбирал йогурт подешевле целых 2 минуты
    а теперь я просто хватаю самый дорогой и прячу пока охрана не заметила
    с учетом скальперских навыков хватает 2 секунды
  • megatrader
    02 сентября 2011, 22:06
    >что везти может день, от силы – два… Но не три недели к ряду, на момент написания статьи.

    учитвая, что это было 3 волатильные недели, которые бывают раз в полтора-два года — я бы не особенно радовался бы. А учитывая что у автора так и не появилось системы, а торговля интуитивная — то слив опять неминуем
    • Maksim Chertkov
      03 сентября 2011, 00:20
      megatrader, +1. Такие три недели вряд ли повторятся раньше чем через полгода, а скорее всего и позже…
    • Алексей Каленкович
      03 сентября 2011, 12:51
      megatrader, и сливы неминуемы и уйти никуда не уйдет :-)
  • Cosmo
    02 сентября 2011, 22:12
    ктонить обучался в школе бондаря?.. стоит учиться там?.. и ваще скальпингом щас можно зарабатывать?.. ато столько роботов, столько роботов)
    • Santiago
      03 сентября 2011, 00:31
      Supertrade19, стоит обучаться во всех школах мира и работать одновременно всеми роботами)

      А если серьезно, то, по-моему, тут есть только один путь — дойти до ума самому, научить тут вряд ли кому-то удастся.
  • holonaft
    02 сентября 2011, 22:21
    Парень выводы делает правельные — это показатель. По письму чувствуется что хороший трейдер из него может получится.
    • Santiago
      03 сентября 2011, 00:33
      holonaft, по-моему по письму чувствуется, что он сольет как только условия изменятся хоть немного.
  • terry_o
    02 сентября 2011, 22:25
    напоминает рекламу блокбастера. Особенно эти «уйду навсегда». Стоит ли из-за какого-то конкурса бросать, судя по описанию, выгодное дело? Или провал на конкурсе — имеется ввиду слив депозита в ноль?
    • Santiago
      03 сентября 2011, 00:32
      terry_o, ну да, он же на заемные) Сольет, «бритвой по горлу и в колодец»)
  • igorgrishenko
    02 сентября 2011, 22:32
    группа для трейдеров vkontakte.ru/club17716604
  • AVC
    02 сентября 2011, 23:04
    соскочить невозможно )) ломку немногие преодолевают ))))
  • Pancha
    02 сентября 2011, 23:27
    Вот бы наши поп-звезды после провала на очередном евровидении уходили из шоубиза!
  • Santiago
    03 сентября 2011, 00:28
    По-моему такие дешевые понты в этой фразе про уход из трейдинга скрыты, что аж читать тошно. Ну и во многих других местах тоже.
  • Volodya
    03 сентября 2011, 00:41
    Ну, татары просто так не сдаются!!! На хера нам годы кропотливой работы? Нам или все щаз или ничего! Просранные деньги после больших (разовых!!!) барышей ничего не стоят и ничему не учат.
    Ближайший флэт все исправит, имхо!
  • Eyestock
    03 сентября 2011, 03:42
    Молодец, на доске почета переплюнул даже Виктора. :) Почему Тимир доливку отрицательно воспринимать стал?
  • Патриот_России
    03 сентября 2011, 11:03
    «Буквально пару минут смотрит на монитор, весело улыбается, делает пару движений мышкой и звонит в аэропорт, чтобы заказать билет на самолет, летящий в континентальную часть Франции, где начинается сезон молодых вин… Как вы думаете, кто этот человек по профессии? Банкир? Нет, маловероятно. Удачливый бизнесмен — тоже не похоже. А ответ на этот вопрос достаточно прост — он трейдер-профессионал»

    Где-то на этом сайте была полностью перепечатана эта реклама и стеб над ней
  • alexv1975
    03 сентября 2011, 12:11
    Письмо Достоевского жене (брокеру и первому учителю)
    Но теперь я знаю у кого забирал деньги в июне-июле и кому все вернул в августе)
    Ну а в общем красавчик, только нос рано задрал.
    Посмотрю на ЛЧИ за его кривой доходности.
  • Тимофей Мартынов
    03 сентября 2011, 12:27
    Спасибо за историю!
    Прочитал до конца!!!
    Молодец парень! Так и надо добиваться успеха!

    В избранное однозначно!
    • Timir
      05 сентября 2011, 00:56
      Тимофей Мартынов, спасибо) неожиданно положительный комментарий))
      А то тут все только и жаждут увидеть, как я солью свой депо… не дождетесь, хейтеры))
      А вообще забавно читать комментарии, особенно про йогурт улыбнуло… я имел ввиду, что решения быстрее начал принимать как в трейдинге, так и в жизни.

      Про ЛЧИ нужно добавить отдельно. Похоже меня не правильно поняли. Я не имел ввиду победу и даже не попадание в какой-то топ. А под провалом я для себя определил всего лишь отрицательный результат, не более того. Моя цель – это закончить свой первый ЛЧИ в положительной зоне, естественно, чем выше, тем лучше!
      • Тимофей Мартынов
        05 сентября 2011, 12:26
        Timir, Ого, ничо себе! Ты тоже есть у нас на сайте! Прикольно!

        Конечно молодец! Проявил волю к победе! Особенно впечатляет контраст — уже собирался на работу за 20 тыщ в месяц, сделал волевое усилие, забил на работу и заработал за неделю как за 3 года этой работы!

        Успехов!
        • Timir
          05 сентября 2011, 16:04
          Тимофей Мартынов, сегодня ночью только зарегистрировался)
          Благодарю! да уж, я бы не простил себе уход из трейдинга на работу)))
  • alexv1975
    03 сентября 2011, 12:40
    robot1231,
    вроде 3 недели подряд плюсил. раскрутил получается эти 575 штук немного. проценты у скальпера бывают дикие, здесь ничего удивительного.
  • alexv1975
    03 сентября 2011, 12:51
    robot1231,
    так он так всегда и херачил. отсюда и просадки, депресняки, боязнь сделок.
    имхо, у скальпера одной неудачной сделки для форс мажора мало. тут нужна серия минусовых, потом желание все резко отбить, передержать позу, тильт и уже только потом слить депо за 1-2 дня.
    Вот на ЛЧИ и хапнет доп.адреналина — т.к. торговать публично гораздо сложнее.
  • zubr
    03 сентября 2011, 13:52
    Очень точно описаны все переживания.)
    Есть лишь одна проблема.У скальперов после «звёздного периода» всегда наступает спад, когда сливается довольно значительная часть счёта.Редко кто может остановиться.Отсюда и не слышно о скальперах-мультимиллионерах, несмотря на фантастические проценты, которые они действительно показывают на коротком отрезке.
  • Профиль удален
    03 сентября 2011, 16:49
    И все-таки с рынком Вам повезло. Многие кто скальпил до 2009 года потом почти разорились, перешли на другой стиль торговли, а увидев август 2011 снова наскальпили бешеные проценты. Можете считать меня завистником, но радоваться рано. Вы пока только в начале пути и по сути получили фору от рынка. Еще одно падение скорее всего будет :)
  • XoXoL-T
    04 сентября 2011, 16:36
    Какое-то это школярство:«Вы Фсе противные и редиски, если мне не поставят ПИТЁРКУ Ф ДНИФНИХ...»
    Типо, трейдинг он именно для того и придумывался, что бы только в конкурсах выигрывать…
  • XoXoL-T
    04 сентября 2011, 16:39
    Понравилось ещё вот это место в статье:«20 тысяч на счете»
    Ха… Когда я первый раз решил познакомиться с ФОРЕХом у меня столько вообще не было :))) Блин… Счастливчик… Он ещё и комплексует :)))
  • Timir
    05 сентября 2011, 01:04
    раньше никогда ничего не постил и не знал, что так забавно читать комменты)
    Интересно одно, почему многие настолько пессимистичны и озлоблены, что предрекают мне однозначный слив и неудачу?))

    А глум про йогурт в тему))) я не очень явно дал понять, что имел в виду..)
    • Мурен(а)
      06 сентября 2011, 00:55
      Timir, просто потому что в комменты чаще всего пишут с плохим настроением. Если кто-то напишет пост (например, я), обязательно засрут. не обращай внимания.
  • Скальпёр
    08 октября 2011, 19:03
    отличный вдохновляющий пример. всем когда то слившим и разочарованно ушедшим помогло бы)
  • Скальпёр
    08 октября 2011, 19:03
    А тебе, Тимир удачи в трейдинге, в т.ч. и в ЛЧИ!)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн