Тимофей-почему нельзя удалять уже отслужившие темы из блога?)

хз

карьера трейдера

BITCOIN

Москва

261

4 341

с 26 октября 2010

66 Комментариев

Василий Олейник
15 января 2011, 21:38
Я тоже столкнулся с такими же проблемами и вопросами два года назад. Чтобы пойти в инвест контору нужны опыт и знания и умение зарабатывать деньги а не дипломы и сертификаты. Поэтому новичкам в этом плане немного трудно. Я решил не отчаиваться но и не стал устраиваться на другую работу а по уши заболел рынком и стал в нём разбираться. Теперь спустя год когда мой опыт и знания начали мне приносить ежемесячную прибыль я уже пересмотрел свой взгляд и идти работать на дядю что то уже не хочется, теперь я задаю себе вопрос: зачем ездить каждый день на работу за 50000-100000 рублей если эти деньги можно заработать не выходя из дома. С другой стороны я знаю что рынок рано или поздно надоест, но просто к этому времени надо успеть настолько рекапитализировать свой счёт чтоб трейдинг отошёл в жизни на второй план. Может когда-то я и устроюсь на другую работу, но вот уже как три года безработный и пока чего то не хочется. Хотя как сказать — ведь то, чем мы занимаемся это АДСКИЙ ТРУД!
+1
Василий Олейник
15 января 2011, 21:45
Лучше потрать год на самообучение и научись делать стабильно на фортс около 20%. Сам посчитай от небольшой суммы в 500000 рублей это 100000 прибыли а такие деньги получает далеко не каждый сотрудник фирмы.
+1
- Василий Олейник
  15 января 2011, 21:47
  Только учиться конечно надо на минимальных суммах.
  0
- Василий Олейник
  15 января 2011, 21:48
  20% в месяц имел ввиду.
  0
BITCOIN
15 января 2011, 21:49
я торгую только то что комфортно, к сожалению я пока что не вижу себя колбасящим на фортсе.это труд адский, сложнее чем то чем я занимаюсь… и для меня пока что не факт что прибыльнее.понятное дело-что если зарабатывать именно для повседневных нужд-то это фортс.но желания пока нет, страха работать на дядю пока тоже.я свои мотивы написал.и впринципе-что касается работы-т.е. того, за что мне платят-я как китайский раб на рисовых плантациях.очень дисциплинирован.и не требую многого.от 30000 сначала мне будет достаточно.я же говорю.мне нужно просто повариться там и обеспечивать быт просто на хоть каком то уровне, рекапитализируя потихоньку свой счёт… если я смогу в своей жизни работать сам на себя… то это будет уже следующее решение возможно… другие деньги… и возможно немного другой я с другими возможностями.но до этого пройдёт ещё несколько лет минимум… да и плюс.должно же быть хоть какое то хэджирование моего счёта!-вот работа и будет тем самым хэдж фондом для меня.
а так, спасибо за комментарий.опять же говорю-для меня сейчас нет важнее темы.)
(сказал, аж сам засуровел!))
-2
BITCOIN
15 января 2011, 21:53
отрицательное мат ожидание на фортсе будет угнетать меня при отсутствии базовой зарплаты.цифры прибыльности будут подстёгивать меня и возможно нарушать стратегию.
дело в психологической неготовности… каждому своё и в своё время… я по хорошему завидую твоему подходу, но знаю что я для этого трусоват, тк у меня есть девушка и её наличие также будет угнетать меня, когда я буду дома за компом.неудачные дни превратятся просто в ад.я себя знаю
+1
- Василий Олейник
  15 января 2011, 22:07
  +1
  0
Василий Олейник
15 января 2011, 21:58
Ну вообще конечно в возрасте 21 год я считаю что ты прав лучше сначала найти работу и совмещать её с трейдингом и не забрасывай дальнейшее изучение если хочешь через несколько лет зарабатывать на рынке. К сожалению на счёт работы порекомендовать ничего не могу. Но есть поговорка кто ищет тот всегда найдёт. Желаю удачи.
0
Akademik
15 января 2011, 22:02
А какая разница куда сейчас идти? Рисуй резюме, вписывайся куда возьмут, рынок сам рассудит. Тебе для опыта 2 года ишачить по-любому. Там определишься. Раньше сядешь, раньше выйдешь.
0
asd
15 января 2011, 22:06
овечкин беги отсюда
рынок это зло
потеряешь деньги, друзей и
потенцию (тимофей подтвердит)
+1
- Василий Олейник
  15 января 2011, 22:14
  Насчёт зло согласен, насчёт денег согласен, насчёт друзей и потенции нет ))
  -1
BITCOIN
15 января 2011, 22:13
какие направления работы есть в инвест компаниях, т.е. какие отделы.
зачем аналитики если есть сейлзы.
как становятся тем, как становятся другим.
я бы с удовольствием писал аналитику(всё своё свободное время я анализирую)но есть вариант, что эта ниша уже занята и очередной «писака» пусть даже и по делу никому не нужен.
сейлз.
честно говоря моё понятие об этой профессии чуть чуть немножко от нуля.
как происходит торговля в инвест компаниях.я знаю как она происходит у меня дома.знаю как торгуют некоторые фьючерсники (сам видел).это я знаю.
а что происходит там. за стеной-представления небольше.Представляю торговый зал(или просто офис с перегородками).Вероятно сейлзы имеют свои отделы:
нефтегаз, электроэнергетика, банки, фьючерсы, сырьё.Но это мои догадки.Каким образом люди попали в эту профессию.С кого там начали и тд.Вопросы одновременно банальны, но также и отсутствует на них внятный ответ. Я понимаю, что ничего не понимаю.Знаю что думать начинать надо уже сейчас.Потому что в июне сдам диплом и пойду на работу.Вот сейчас запустил процесс сужения неопределённости
-1
- Василий Олейник
  15 января 2011, 22:17
  Делай всё то, что делал Тимофей Мартынов и ты добьёшся успеха.
  0
  - Василий Олейник
    15 января 2011, 22:19
    пардон за ошибку «добьёшься» с ь знаком ))
    0
BITCOIN
15 января 2011, 22:18
2 asd-я торгую 2 года.из них убыточных было пару месяцев в этом году.доходность в этом году всего 40%.жить на это нельзя(что весь профит что ли снимать).фортс пока что обхожу-почему-писал выше.
потенцию теряют плечевики, скальперы(коих сейчас всё меньше).я торгую почти без плеч.
стараюсь оттачивать свою стратегию таким образом, чтобы каждый день быть с хорошим настроением и иметь доходность 40-50 % годовых на любом рынке, делая минимум сделок в день (1-2)-и то не всегда, как правило просто сдвигаю стопы.
грубо говоря-хочу покупать стиральный порошок на деньги от работы-а не от ФР
-1
hasupapa
15 января 2011, 22:18
мдя :) сочуствую. советую найти работу(с доступом к инету^^) и старатся достич там какого то успеха, и вообще не надо так много времени в студенческие годы уделять рынку! я вот пиво пил, спортом занимался, с девушками общался, теперь жизнь другая, но слава богу есть что вспомнить, а не то что повысит китай ставку или нет, скажет Беня печатаем или не скажет, жизнью надо наслаждатся, а рынок это любимое хоби, не больше
+1
О.К.
15 января 2011, 22:21
полностью согласен с академиком. более того, ответы на твои вопросы ничего тебе не дадут. я могу описать, но это же будет «война и мир» по объему и не по таланту. просто напиши резюме и обошли им все крупные компании. куда-то попадешь и там за два-три года сориентируешься. в 21, насколько я помню, чужой опыт только путает.
0
Юля
15 января 2011, 22:25
примерно 2 года назад на последнем курсе универа (эконом. фак.), я устроилась работать в крупную брокерскую компания, поэтому немного знаю эту «кухню» изнутри, могу поделиться опытом. В аналитический отдел без опыта тебя конечно вряд ли возьмут, а вот в в отдел активных продаж или в колл-центр совершенно реально попасть, а оттуда если проявишь себя открываются неплохие перспективы для роста ))
Обязательно получи аттестат — это будет огромным преимуществом. А вообще главное искать и быть настойчивым ))
0
BITCOIN
15 января 2011, 22:26
да понимаю, что жизнь так сложна, что тот путь по которому пошёл Тимофей, индивидуален.
программа рынки уже давно укомплектована, и меня вряд ли ждёт, несмотря на то, что когда я ещё не знал кто такой Тимофей(первую статью прочитал в его жж про купание в ледяной воде и про простату)-короче до этого, я смотрел телек и думал что " как же я хочу так же триндить и водить рукой по графикам блеать, у меня нормальная внешность и подвешен язык, почему я боюсь показаться идиотом, засовывая свой зад в разные экспериментальные места, ведь я могу так и ничего не добиться"
я просто завидую Тимофею-точнее тому сценарию, что сделал он.Искренне.сочетание его постоянной работы, с его увлечением и второй работой(рынком)-я считаю просто фееричной гармонией, о которой остаётся лишь мечтать.
поэтому я ищу другие пути.
хотя сейчас задумавшись, понял что как то не радужно.
херовые мысли честно говоря в голову лезут.мыслить позитивно очень трудно, несмотря на 21 год)
знаю что глупость.скорее всего.
+1
- Василий Олейник
  15 января 2011, 22:31
  Ты не смотри чего он добился — ты посмотри с чего и как он начинал.
  +1
BITCOIN
15 января 2011, 22:30
я работал в отделе подбора персонала в русском стандарте и знал все стартовые позиции.
из гавно отделов никакого роста нет и никогда не будет)это миф для лохов.честно.
склоняюсь к тому чтобы хочу быть аналитиком, тк честно говоря это хоть как то компенсирует мою жажду выговориться в сочетании с анализом отдельных эмитентов, что доставляет мне удовольствие.
сейлз всё таки вряд ли учтёт всё то, где я смогу быть чуть лучше и интереснее других.могу ошибаться.поэтому здесь я рассуждаю.
-1
rbchi
15 января 2011, 22:31
С таким образованием в хорошую фирму не возьмут. Лучше продолжить где-нибудь в Европе. Или усиленно заниматься самообразованием, плюс английский в совершенстве и еще какой-нибудь. Трейдить — штука рискованная. Если до 32-35 состояние на рынке не сделаешь, то потом начнется кризис среднего возраста — ни денег, ни работы. Жена бросит тебя, начнешь пить, к 40 годам вылезут болезни, печень, почки и.тд. К 50- ти ты будешь уже никому не нужный старик. А если к 30 сделаешь состояние, то к 35 его проебешь. И дальше по описанной выше схеме.
+1
- Akademik
  15 января 2011, 22:36
  Однобоко, но реально. 21 год, че в тебе столько пессимизма? я в 21 с Чечни приехал с 3 ранениями и с 2000 рублей. Кому нахер нужно образование? Сейчас у меня их 2, я владею профессионально 3-мя профессиями помимо работы на рынке. И мне глубоко похер. если завтра рынок обнулит мой депо. Я умею браконьерить и готовить икру, я умею строить, я умею из всякой фигни гнать мазут и дизель. Не ной. а иди работать. Там определишься.
  +1
BITCOIN
15 января 2011, 22:33
2 Juliana

отдел активных продаж с кол центром-это самый эпохальный безпросветный fail.

в отделе активных продаж работают гении разговорного жанра, ведь только они могут там не повеситься, но в тоже время эти люди могут использовать свою энергетику куда более интересно.просто они об этом не знают.
кол центр-без комментариев.
-1
- Юля
  15 января 2011, 22:45
  мое ИМХО, если ты хочешь попасть в инвест компанию без опыта работы и профильного образования, на большее не стоит надеяться. Тем более в Москве огромная конкуренция. А при наличии определенных качеств перспективы роста из этих отделов есть, на собственном примере и примере моих друзей могу это утверждать. Но кто ищет, тот всегда найдет. В любом случае смотри позитивно на вещи =)) Удачи в поиске работы.
  0
Евгений Онегин
15 января 2011, 22:35
попробуй сэйлзом поработать, например в ОТКРЫТИИ (http://www.open-broker.ru/ru/about/vacancy/)
+1
BITCOIN
15 января 2011, 22:36
очень интересно.спасибо -сейчас пройду по ссылке
-1
BITCOIN
15 января 2011, 22:44
2 Академик-согласен с тобой.
но ты говоришь «иди работать»
вот я и анализирую куда реально пройти, проявив настойчивость и упорство.там и определюсь.но первый шаг тоже важен, тк даже в 21 год (летом 22)-это моя жизнь.и определиться я хочу как можно раньше.
пессимизм-это не пессимизм-а просто реализм.
насчёт чечни это конечно меняет человека, я уверен.
в моей жизни такой школы не было.мне приходится строить школу для себя самого.
+1
Akademik
15 января 2011, 22:49
Я бы на твоем месте искал бы работу не в инвест компаниях, а в строительных. Школа ПИКа не сравнится конечно с минстроем, но видение и профессию даст точно. Оттого что сейчас рынок в депрессии, это не значит что у рынка нет перспектив. У рынка есть серьезные перспективы. Я сам строитель, я точно знаю что говорю. В нашей стране все хотят быть экономистами с зпл 50-100К рублей, в то время как один из моих электриков умудряется делать в месяц 50 Кзпл+120К шабашки. Электрика грамотного хрен найди)
0
Роман Романов
15 января 2011, 22:53
Ты должен выбрать-профессионализм в нелёгкой профессии трейдер или гарантированный кусок хлеба и тоже рост, но декоративный.Посмотри на результаты Васи в портфеле smart-lab-они самые высокие.Это я к тому, что когда не накого надеяться, а только на себя, учишься быстрее, просто нет запасного аэродрома и это сверхзадача и результат.А когда всегда можно пополнить из др.источника, большой запас прочности-это расслабляет.
+2
- Василий Олейник
  15 января 2011, 23:01
  Рома здесь я стобой согласен. Когда нет другого заработка ты просто НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА сливать, и чётко начинаешь себя контролировать так как если не заработаешь останешься голодным.
  0
Зов KTULHU
15 января 2011, 22:55
ты очень много говоришь. меньше говори и больше делай.
-2
BITCOIN
15 января 2011, 23:01
я пошёл в этот институт только потому что смог туда поступить и это извиняюсь около дома.куда идти меня честно говоря не особо волновало (в 16 лет я думаю не самый страшный грех).
про строительство знаю, что эта отрасль благородна и прибыльна.прибыльна потому что в ней не так много людей и тд.в реальном секторе никто не хочет работать.
в том числе и я.
большинство из небольших строительных компаний, которыми руководят отцы моих одногруппников(все сыновья минимум на лексусах)в институте-работают в строительстве уже лет по 30.прокопали с самых низов.и сейчас это отмыв денег, с чёрной кассой в квартире(вываливание мешков бабла на ковёр и тд).
я понимаю в каком городе и в какое время я живу.
я слишком эгоистичен для такого долгого, но верного идейно пути.
я буду там где должен быть, а это-на рынке.
это моя работа и моё удовольствие.
пожалуй.да-интересен вариант сейлза, глядя на требования «открытия» например.
однозначно надо знакомиться с фортсом.тк для сейлза это обязательно.
интересно-какие виды сейлзов вы знаете? может есть знакомые.
сейлз обязан быть срочником? или нет?
+1
- Юля
  15 января 2011, 23:27
  сэйлз — это продажник, в том числе и менеджер активных продаж (то про что я тебе писала выше). Большинство знакомых мне трейдеров дилетанты на ФР и срочный рынок знают поверхностно, главное это продавать услуги и выполнять планы продаж )
  А специалист отдела по обслуживанию клиентов, это тот же колл центр, только название красивое )
  0
  - Юля
    15 января 2011, 23:58
    не трейдеров, а сэйлзов ))
    0
BITCOIN
15 января 2011, 23:01
2 takero-не конструктивно.
-1
BITCOIN
15 января 2011, 23:04
2 takero-напиши тогда к блогу Тимофея Мартынова-где он писал про свои студенческие годы «меньше говори-больше делай»
своего блога у меня нет.+я знаю что здесь то что я напишу вызовет куда больше комментариев, чем если бы у меня был личный блог.
0
Urets
15 января 2011, 23:32
Многих спрашиваешь: как такого добился? В основном ответ: оказался в нужный час в нужном месте! Рассматриваешь их ситуацию — так и есть — было стечение обстоятельств, после которого последовало предложение от которого человек не отказывался, далее зависит от труда и честности… Так что пока не очень обременен чаще встречайся, общайся, — результат не заставит тебя ждать! Ну и верой нельзя не в коем случае расставаться! Удачи!
0
- Юля
  15 января 2011, 23:39
  согласна! многое зависит от удачи и стечения обстоятельств ))
  а упорство, трудолюбие, амбиции, дисциплина и т.д. — это драйверы, которые помогают быстрее продвигаться по карьерной лестнице.
  0
BITCOIN
15 января 2011, 23:37
2 Julianna «Большинство знакомых мне трейдеров дилетанты на ФР и срочный рынок знают поверхностно»

если трейдер-дилетант на ФР-то это странная компания.
-1
- Юля
  15 января 2011, 23:42
  упс, описка )) не трейдеров, а сэйлзов )))
  0
BITCOIN
15 января 2011, 23:40
Urets-соглашусь! думаю сейчас-есть ли кто из знакомых, кто сможет подсказать где можно начать работать, и есть ли варианты трейдеров чтобы не на срочном рынке)
может можно было бы постажироваться весной а с лета выйти там же на работу.ищу-ищу.)
-1
BITCOIN
15 января 2011, 23:43
вот иногда тоже ощущение что я дитятя, которой советуют не отчаиваться.
я рад конечно любым комментариям, тк по любому это внимание людей к моему вопросу, но я в первых сообщениях писал уже конкретные вопросы которые мне интересны).было интересно в том числе как устроены трейдерские отделы в инвест компаниях.
всё лозунги я и сам знаю)
-1
- Юля
  15 января 2011, 23:52
  например, вакансия на сайте открытия «трейдер» — это не трейдер в стандартном смысле слова, торговать ты там не будешь на деньги компании. Люди в этом отделе занимается тем, что принимают голосовые заявки от клиентов по телефону. Грубо говоря, у тебя нет доступа к терминалу, ты звонишь им и говоришь «купите мне столько столько акций по такой-то цене»… Примерно так… Кстати, оч похоже на колл центр, т.к. работа только на телефоне.
  0
sanches
16 января 2011, 00:10
все строители — алконавты)))
это я точно знаю!

ЗЫ: учи опционы и будет тебе счастье в трейдерском поприще
0
- Akademik
  16 января 2011, 00:12
  не лги. Я не пью и не курю. Строители старше 50-ти-вот это алконавты! Старая закалка...) никогда не мог понять, как можно бухать 3 дня из 7 и сдавать объекты...)
  0
BITCOIN
16 января 2011, 01:00
в каком направлении работает отдел, куда смотрят мои интересы.каким образом проходит рабочий день.что такое профессия аналитика… зачем нужны аналитики предприятиям, если у них в другом? отделе сидят трейдеры, как стать тем и как стать другим, возможно что придётся сдать(экзамены и тд), на что нужно обратить внимание при подготовке.
-1
YouScriptor.com (вайб-хайринг)
16 января 2011, 02:28
Овечкин, ты сейчас в том возрасте, в котором закладывается фундамент для карьеры на всю будущую жизнь. Многие после института хотят сразу больших денег и не хотят работать за гроши. Однако лучше после института поработать 2-3 года, а иначе, ты свой диплом можешь отправить только в мусорное ведро. Когда тебе будет 25, твой диплом давно протухнет и на начинающего работать в 25 работодатель смотрит с огромным недоверием.
Не стоит делать рынок основным и единственным источником существования… Когда пойдут черные дни (месяцы, годы), а они будут обязательно, когда — нибуть — лучший выход это отдых и хотя бы временный отказ от рынка, у тебя же этого не будет.
По идее твоя основная работа совершенно не должна быть связана с рынком, я думаю даже будет лучше, если не связана совсем. Ищи что тебе интересно и близко твоей душе, т.к. считаю только в любимом деле возможен рост. Если тебе не интересно ничего кроме рынка — это тревожный звоночек, помни что в лудоманию свалиться легко, даже самому стойкому и неазартному человеку
0
BITCOIN
16 января 2011, 02:52
вопросов по тому чем мне заниматься-не стоит.-все оставшиеся у меня вопросы-выше
ни в какие лудомании никто сваливаться не собирается.и «колымить» на рынке, работая бортмехаником я тоже не собираюсь.
рынок так рынок, значит работа тоже должна быть связана с ним.
0
YouScriptor.com (вайб-хайринг)
16 января 2011, 03:05
Смешно, никто тебя спрашивать не будет хочешь ты свалиться в лудоманию или нет. Это все равно что начать курить и говорить что никто не собирается получать зависимость
0
YouScriptor.com (вайб-хайринг)
16 января 2011, 03:13
Смешно, никто тебя спрашивать не будет хочешь ты свалиться в лудоманию или нет. Это все равно что начать курить и говорить что никто не собирается получать зависимость

По поводу поиска работы — все просто. Рассылаешь резюме во все банки и брокерские конторы, дальше ждешь ответа. Чем конкретно будешь заниматься — решит работодатель
0
BITCOIN
16 января 2011, 07:39
вот всё таки-в самых первых сообщениях задавал реальные вопросы, которые меня интересуют, а свелось всё к пустой болтологии и повторению того, что я и сам знаю.
всё равно не могу ругать за комментарии, тк. это какое никакое-внимание к вопросам.
но повторяю, по сути полезных ответов было очень мало.
0
Aleksander
16 января 2011, 07:48
ПО АККУРАТНЕЕ ТАМ С ВЫБОРОМ ЖИЗНЕННОГО ПУТИ… УДАЧИ!!.. s2.ipicture.ru/uploads/20110116/LzPipy1H.jpg
-1
Redo
16 января 2011, 09:19
Я бы в армию на твоем месте сходил, хоть там уже не так все прикольно как в мое время, но самое главное чему она меня научила — это выживать в любых условиях. Вот реально меня щас хоть голым куда угодно забрось, везде найду одежду, еду, работу, деньги, ночлег. Я потерял все свои страхи + полное избавление от пессимизма и депрессий, т.к. хуже чем мне было тогда уже не будет никогда в жизни. Но ты конечно не пойдешь туда.
К чему я все это сказал? А к тому что самое главное в трейдинге — УМЕНИЕ БОРОТЬСЯ СО СТРЕССОМ, тем более ты на ФОРТС собрался. Лично мне, после ММВБ, понадобилось 2 года, чтоб научится стабильно на нем зарабатывать, т.к. тут гораздо сложнее, пришлось даже к Диме Солодину в ученики идти.
А теперь по твоим вопросам. Для нормальной торговли и жизни за счет трейдинга тебе надо где-то около 2-3 млн. руб. Чтоб их заработать побыстрей нужна работа. Для работы аналитика ты пока не подойдешь, желательно поискать работу трейдера с правом выставления заявок, чтоб учится торговать на чужие деньги. Один из портфельных управляющих Финама кстати начинал с колл-центра, там же учился торговать, т.к. там стал замечать характерные особенности поведения людей.
Ты живешь в Москве, тебе 21 год, все только началось :-) Перспектив — просто море, так что пиши резюме, сделай перечень организаций кто занимается ФР (УК, банки, фонды, РТС, ММВБ — почему нет?) и делай веерную рассылку во все конторы. Потом составишь график собеседований, походишь пообщаешься с людьми и определишься.
0
- Akademik
  16 января 2011, 12:02
  Зачет, +1.
  0
BITCOIN
16 января 2011, 09:31
всем спасибо за высказанные мнения!).Тимофей-убирай с главной).
0

Читайте на SMART-LAB:

Актуальный состав портфеля и взгляд на рынок 2026: по-прежнему 0% позитива.

Добрый вечер! С момента предыдущего поста, касающегося моего портфеля, прошел квартал. Пришло время актуализировать его состав. Также поделюсь своим видением на ряд вещей, которые, на мой взгляд,...

Mozgovik

18.01.2026

Биткоин попробует разыграть «треугольную карту»?

«Цифровое золото» прорвало верхнюю границу восходящего треугольника на уровне 94 500 и сейчас тестирует пробитую горизонталь, формируя серию коротких свечей типа «доджи». Учитывая относительно...

Tickmill

18.01.2026

Индикатор Fractal: торговые сигналы и робот для OsEngine. Видео

В этом видео разбираем индикатор Fractal Билла Вильямса — один из самых известных инструментов в трейдинге. Покажем, как формируются фракталы, какие торговые сигналы они дают, и продемонстрируем...

OsEngine

18.01.2026

Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен

Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...