porsh
porsh личный блог
22 ноября 2013, 14:35

АХТУНГ: Сбор за неэффективные транзакции Московской биржи

Торгую на срочном рынке. Обнаружил в брокерском отчете списания биржи «За неэффективные транзакции».

Вкратце, тезисно:
 
1. Неэффективная транзакция (по мению биржи) — любые подача+снятие лимитной заявки без совершения сделки!!!

2. Если у вас >2000 таких транзакций, вы автоматом попадаете на дополнительную комиссию. 

Т.е. если ваш таймфрейм 1 минута и у вас выставляется лимитными заявками тейк-профит и стоп-лосс это около 1600 НЕЭФФЕКТИВНЫХ транзакций.  И это только по одному инструменту.

Значит, как только вы начали торговать еще по одному инструменту тем же алгоритмом в том же таймфрейме, вы автоматом попадаете на дополнительную комиссию от биржи.(1600+1600=3200)
 
 
Проверяйте отчеты брокера, господа. Особенно те кто торгует несколько инструментов и имеет пакет стратегий. Я, вот, проверил…
84 Комментария
  • Sanchos
    22 ноября 2013, 14:39
    какие штрафы? смогу ли я попасть, в день у меня лимитников не больше 3000шт которые сняты после установки, в секунду не больше 20. Попаду ли я под штраф?
      • Sanchos
        22 ноября 2013, 14:56
        porsh, можно не париться, тут только больше 20 заявок в секунду.
        smart-lab.ru/blog/146370.php
        а если раз в три секунды ставить и снимать до 20 заявок, то ничего не будет.
      • asf-trade
        22 ноября 2013, 18:12
        porsh,

        вы слишком категоричны. :)

        если с вас взяли сбор, значит у вас ОЧЕНЬ много транзакций, и мало сделок. грубо говоря вы превышаете соотношение 1 к 40 если речь о фьючерсах и вы торгуете с 0 по всем трем признакам
          • asf-trade
            22 ноября 2013, 18:31
            porsh,

            давайте не будем спорить, а вы просто еще раз прочтет документацию, и убедитесь что формула ОТЛИЧАЕТСЯ от того, как вы её интерпретируете. ;)
              • asf-trade
                22 ноября 2013, 18:36
                porsh,

                вы их просто не поняли, да и возвращаясь к вашему отчету: сколько у вас было транзакций и сколько сделок? :)

                а ответ я уже ниже дал.
              • asf-trade
                22 ноября 2013, 19:09
                porsh,

                считается суммарно за торговый день

                и да, если вы только заявками спамите и вообще не совершаете сделок, то начиная с 2001 придется платить. :)

                но это никак не значит, что вы ограничены 2000 транзакций в день. :)

                P.s. А какой смысл совершать 2000 заявок на фьюче РТС без единой сделки? :)
                  • asf-trade
                    22 ноября 2013, 19:24
                    porsh,

                    трейлинг SL и TP? понятно. то есть вместо того, чтобы следить за своими тейками и профитами у себя, вы просто двигаете лимитники на бирже… причем для каждого входа и инструмента и при этом они такого размера, что за день не сносит ни тек ни профит. Ибо сделок то нет.

                    Вопрос: почему биржа должна обрабатывать весь этот спам, если вы не приносите ей в этот день денег? :)

                    Хотите так спамить платите 10 копеек за транзакцию.

                    Не хотите платить? Крутите все эти трейлинги у себя, в при срабатывании, или хотя бы при вероятности срабатывания достаточно высокой для сделки ставьте заявку.
                      • asf-trade
                        22 ноября 2013, 19:43
                        porsh,

                        так о том и речь, что вам хочется оказаться ВПЕРЕДИ ВСЕХ (быть уже в стакане по нужной вам цене) и при этом бесплатно. :) так не бывает.

                        кстати, выставляя заявки раз в минуту вы точно также рискуете налететь на лаги брокера, так что… :)
    • asf-trade
      22 ноября 2013, 18:11
      ELGusto59, а сделок сколько? :)
    • RTS_TRADER
      22 ноября 2013, 18:48
      Круто! с «дрочеров» которые не торгуют а «понты» кидают в стакан давно надо брать бабки -)))
  • Евгений
    22 ноября 2013, 14:39
    С добрый утром. Прочитайте, уж заодно, про штраф за ошибочные транзакции.
  • 1borabora
    22 ноября 2013, 14:39
    это правило скорей всего не на руку роботам! )))
  • Тюренков Олег
    22 ноября 2013, 14:39
    это для роботов сделано, а то кучу заявок ставят и снимают тут же
    • 1borabora
      22 ноября 2013, 14:41
      Тюренков Олег, 5+
  • Сергей Каменецкий
    22 ноября 2013, 14:40
    Ну с таким числом транзакций и прибыли должны быть соответствующие. Я бы не парился по поводу таких копееек комисса. Это тоже самое что ездить на Крузаке и думать об экономии бензина
      • ben
        22 ноября 2013, 14:47
        porsh, Ужас. Просто убивают роботов.
      • asf-trade
        22 ноября 2013, 18:15
        porsh,

        и что? :)
  • Twilight_reg73
    22 ноября 2013, 14:40
    Где Твой пост для минусов? =)
  • 1borabora
    22 ноября 2013, 14:40
    долой роботов!!! а то пугают народ своими заявками...
  • ben
    22 ноября 2013, 14:40
    2000 за какой промежуток времени?
    • 1borabora
      22 ноября 2013, 14:41
      int4372786, за день скорее всего…
    • asf-trade
      22 ноября 2013, 18:16
      int4372786,

      19.00 — 18.45
      • 1borabora
        22 ноября 2013, 18:54
        asf-trade, местами поменяй )))
        • asf-trade
          22 ноября 2013, 18:56
          CheKa74, там все верно :)
  • Sanchos
    22 ноября 2013, 14:42
    ну так прочитал, вроде штраф попадает за,- больше 20 заявок в секунду
      • Sanchos
        22 ноября 2013, 14:46
        porsh, а ссылка на чтиво у тебя есть? чет на сайте биржи запутался
          • Sanchos
            22 ноября 2013, 14:56
            porsh, спс, почитаю)
          • Sanchos
            22 ноября 2013, 15:02
            porsh, хоть бы пример на бирже привели, а то сухая документация. Кто ее вообще составляет?!
              • Sanchos
                22 ноября 2013, 15:05
                porsh, да это я понял, только в документации ни где не нашел про то что больше 2000
                  • Sanchos
                    22 ноября 2013, 15:16
                    porsh, а теперь детальней. Прочитал: 2000 в день?
                    Мой пример, сейчас посмотрел, 240 сегодня снятых заявок,8 раз выставлял по 30 заявок, 30 заявок укладывались в секунду.
              • asf-trade
                22 ноября 2013, 18:21
                porsh,

                вы ТЕЗИСЫ ошибочно привели. перечитайте еще раз алгоритм расчета.
                  • asf-trade
                    22 ноября 2013, 18:35
                    porsh,

                    ну вы формулу видели? 0.1 * max (сумма баллов по транзакциям — сумма КОМИССИЯ * баллы сделок),0)

                    то есть пока сумма баллов меньше 0, вообще не идет счет. когда превышает за день, то считаем. если больше 2.000 а это как раз пороговое значение, то платим.

                    баллы по транзакциям и сделкам найдтее в таблице, на которую сами же дали ссылку.

                    для признаков 0 0 0 это будет 1 для транзакции и 40 для сделки

                    если про опционы говорим там вообще 0.5 и 40.

                    причем теперь это сальдируется.

                    так что чтобы влететь на сбор надо сделать грубо говоря 2000 раз более 40 транзакций на 1 сделку.

                    проблема же как раз в другом: ошибка типо заявка не найдена при МУВЕ — вот это зло. стояло у меня сколько то заявок, и тут бац их снесли но данных об этом у меня нет — не пришли еще, а я решил их подвинуть. вот здесь да — шляпа…
  • Потеряев А.А.
    22 ноября 2013, 14:43
    Вроде как и обещали всё Ок.
  • 1borabora
    22 ноября 2013, 14:50
    ПРИБЫЛЬ РОБОТА «SECRET» ЯВНО УПАДЁТ… ОН БУДЕТ НЕ В ВОСТОРГЕ ОТ НОВОВВЕДЕНИЙ ))) У НЕГО СЕГОДНЯ 205426 ЗАЯВОК НА ЛЧИ, А СДЕЛОК 11846 )))
    • asf-trade
      22 ноября 2013, 17:39
      CheKa74,

      с чего она упадет то? 11846 сделок, это минимум 11846 комисса бирже. по формуле, которую мало кто изучил это значит что у него есть право бесплатно спамить примерно… 475.840 транзакций БЕСПЛАТНО ;))) если сделка была не на 1 лот, то еще больше. если сделка с опционами - еще больше. :)
  • SHCHUTUSHCHA
    22 ноября 2013, 14:59
    а почему самого брокерского отчета нет? и что за брокер
      • SHCHUTUSHCHA
        22 ноября 2013, 15:21
        porsh, все равно я не понимаю с каким усердием нужно тыкать на мышку, чтобы за день натыкать 2000 заявок, я например тоже люблю понаставить заявок, но все равно больше 300 в день у меня не получается
        • Holodny
          22 ноября 2013, 15:53
          SHCHUTUSHCHA, не нужно лениться.
          300 в день / 12 часов = 25 заявок в час = в 2 минуты одна.
          в клиринг 3 минуты отдых
          вечерка 15 минут.
          • SHCHUTUSHCHA
            22 ноября 2013, 15:58
            Holodny, я имею ввиду максимум 300, обычно 100-150. и заявки проще сразу выставить а не делать по 1 заявке в 2 минуты
            • Holodny
              22 ноября 2013, 16:00
              SHCHUTUSHCHA, примерно также — если не бомблюсь.
  • WILSON
    22 ноября 2013, 15:13
    чтобы собрать весь интрадейный профит дня достаточно грамотно сделать в течение дня всего 2-4 сделки.
  • GHJK
    22 ноября 2013, 15:44
    строго пофиг
  • Simix
    22 ноября 2013, 16:17
    ещё эйнштейн придумал ограничение скорости света
    он заранее поставил плиту всем роботам
    спасибо Альберт!
    недовольные могут писать самому влиятельному человеку года
  • Юрий Ч.
    22 ноября 2013, 17:56
    Сборы за транзакции существуют с 2009 г. И вроде принципиально с того времени ничего не изменилось.
  • XMAX
    22 ноября 2013, 18:55
    Не фиг использовать дрочерские системы на минутках
  • SECRET
    22 ноября 2013, 18:57
    Автор написал полную чушь.
      • asf-trade
        22 ноября 2013, 19:15
        porsh,

        подпишитесь на рассылку новостей от биржи. это вроде делается элементарно.
          • asf-trade
            22 ноября 2013, 19:29
            porsh,

            я обычно просто внимательно читаю договора и все документы на которые они ссылаются, прежде чем подписывать. и тарифы биржи не исключение. :)
    • asf-trade
      22 ноября 2013, 19:14
      SECRET,

      У автора стратегия которой требуется более 2000 транзакций на сделку. Деревянные игрушки прибитые к полу в детстве и то не вызывают у меня такого сочувствия.

      :)
        • asf-trade
          22 ноября 2013, 19:27
          porsh, ММ на вашу или мою позицию — с глубокой колокольни. ему совей позиции хватает и головной боли с ней :)

          а так за все надо платить: хотите всегда быть в стакане и постоянно двигать там все и при это редко совершать сделки? платите 10 копеек :) все логично.

          не хотите платить 10 копеек? ставьте сервак на колокейшен, берите логин нужной пропускной способности и во время движняка ставьте что хотите куда хотите бесплатно (деньги уйдут на инфраструктуру) :)
            • asf-trade
              22 ноября 2013, 19:41
              porsh,

              это мы сейчас в дебри уйдем. читайте внимательно что подписываете, особенно все сноски на ТАРИФЫ которые могут меняться. и их публикация на сайте брокера биржи достаточна.
  • Николай Лазарев
    22 ноября 2013, 21:53
    Для справки: кто торгует через сервер брокера (а не напрямую через плазу) стоп ордера SL и TP ставятся и переставляются на сервере брокера. И не выводятся на биржу до касания ценой уровня (или иного условия). Соответственно трейл стоп ордер заявкой не является и в подсчёте количества неэффективных заявок не участвует.
  • VassilSanych
    26 ноября 2013, 10:16
    Некоторые брокеры просто банят на некоторое время за слишком частые перестановки :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн