letres
letres личный блог
22 ноября 2013, 11:29

Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы.

Напомню, что подобные расчеты мы уже провели в области нефтегазовых доходовнашей страны и в сфере зарплат в динамике с 1999 по 2012 годы.
 
Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы.
 
 Обе заметки вызывали нарекания и споры у некоторых читателей, поэтому сегодняшнюю статью я начну с небольшого ликбеза по выявленным проблемам.
1) Всеми нами известный и, по-своему, любимый пользователь CCCP, к записи о зарплатах изрек, что:
"/С 1999 по 2012/(прим. автора)  ничего не изменилась, просто выросли доходы с продажи нефти и газа, ну и как следствие более, чем в десять раз выросло число долларовых миллиардеров."

Напомню, всем, кто разделяет точку зрения вышеназванного пользователя, что мы провели расчет доходов бюджета РФ с 1999-2012 годы не в долларах или рублях, а в баррелях в соответствии с ценами тех лет. И выяснилось, что в 1999 году из 100 баррелей добытых на территории РФ в бюджет шло только 10, а в 2005 уже 65 баррелей из 100, соответственно и нефтегазовые доходы увеличились за этот период в 6,5 раз, при этом добыча нефти увеличилась лишь в 1,5 раза. Иными словами, нефтегазовые доходы увеличились в разы не по причине высоких цен на нефть, а от наведения порядка в отрасли, и началом борьбы с кабальными условиями договоров о СРП и очень влиятельными, и изворотливыми дядьками, более известными в народе как «олигархи». А рост цен на нефть и, соответственно, на газ, в свою очередь, являются своеобразным бонусом за проделанную работу, ибо поток «халявной» нефти с Востока был перекрыт, а дальше все сделали законы «невидимой руки рынка».
2) Тот же самый пользователь, в том же самом комментрарии, добавляет ПС.
«P.S. Вообще, вычислять среднедушевые доходы населения в литрах бензина — полнейший идиотизм.
Статья в целом — сплошное жонглирование статистикой.»
Напомню, что мы пришли к такому методу по причине того, что «определенный круг лиц» не устраивает официальная статистика реальных доходов населения, и их главным аргументом является фраза «Вы посмотрите на цены, инфляцию, ведь они полностью покрывают рост зарплат». Вот мы и вычислили доходы в натуральных единицах — литрах бензина, при желании, тот же самый показатель, можно высчитать в пачках Ролтона или рулонах туалетной бумаги. Забегая вперед, скажу, что сегодня мы будем использовать несколько более «продвинутый» способ расчета размера средней пенсии, и в дополнение, будет проведен такой же расчет для среднедушевых доходов.
Впрочем, судя по анти-рейтингу данного пользователя и его агрессивной реакции на каждую из моих заметок или комментарии других читателей, можно понять, что поговорки «правда глаз колит» и «на воре шапка горит» придумали очень мудрые люди.
  
2) Пользователь Polar, поставил мне в упрек тот факт, что я не раскрыл сути закона об СРП в своей первой статье, отчего, по его мнению, ее «формат стал просто отвратительным».
а) Я принимаю любую конструктивную критику, ибо я журфак не заканчивал.
б) С радостью исправляю свой недочет, который я допустил по наивности, думая, что «врослые мальчики» или уже знают, что это такое, или имеют представление о том, где эту информацию найти. Вот как ситуацию, с которой я в целом согласен, описывает Polar.
«Я поясню. Вот Вы правильно написали, закон о СРП. Но никак не раскрыли его сути.А все потому, что *сейчас очень упрощенно* смысл закона был таков — доходы от продажи нефти, добытой в России, сначала идут на погашение тех затрат, которые понес разработчик месторождения. Когда затраты окупились, отчисления уже пойдут в виде налогов в бюджет страны. НО! Вот тут вступает самый главный момент — ибо никто и никак не регламентирует КАКИЕ именно затраты, должны окупаться разработчиком. Вот тут и начинаются игры со сметами, расходами и прочими „издержками“, которые ну никак не относятся к производству.»
3) Пользователь unsermann  в одном из своих комментариев выразил мнение, что
«А возможность так платить (о пенсиях. прим автора)- только высокие цены на энергоресурсы, т.е. прожираловка нашей страны.»
Добыча нефти за 12 лет увеличилась в 1,75 раза (75%), а нефтедоходы в баррелях выросли в 9,5 раз (высчитано в баррелях, инфляция и цены не играют роли), мы не виноваты в том (за исключением наведения порядка в отрасли нефтедобычи), что цены на энергоресурсы подскочили вверх, и из-за этого, доля нефтегазовых доходов в процентном соотношении выросла, более того, НЕнефтегазовые доходы бюджета так же растут, а не стагнируют, как некоторым кажется.
Для примера приведу одну сказку.
Жил был поп, и было у попа корова и курица, курица в год несла 1000 яиц по цене 3 рубля за штуку, а корова давала 1000 литров молока по той же цене, итого доля в доходах попа была 50/50. На следующий год, цены на яйца подскочила до 7 рублей за штуку, а стоимость молока лишь на 1 рубль, итого, доход попа составил 7000 за яица и 4000 за молоко, и доля яиц в доходах попа стала 64%, против 36% от молока, хотя количество «импорта» осталось на том же уровне. 
Для более близкой аналогии с доходами РФ сказку можно модифицировать, добавив хитрого еврея-торгаша, странный договор о разделе прибыли, ружье, рост количества выпускаемой продукции и т.д. Но идея, думаю, всем понятна.
Соответственно, я не могу понять, где тут «прожираловка», если мы пользуемся своим статусом нефте-барона, а европейцы и китайцы являются нефте-нариками… и за эти 13 лет ненефтегазовый сектор тоже вырос на порядок?
4) Пользователь Paul_ls поинтересовался:
«Автор, как изменится картина, если из среднедушевых доходов убрать статистику Москвы, учесть рост ЖКХ? »
Дорогой друг, что касается ЖКХ, то я готов сделать точно такие же расчеты, благо Excel позволяет делать это за 5 минут, но проблема в том, что рыться в тарифах на ЖКХ у меня нет ни желания, ни времени, да и сомневаюсь, что она существует, ведь комуналка это квартплата, свет, газ, вода, лифт и еще куча всего, что является очень непостоянным и зависит от конкретного человека и его способностей не забывать выключать воду или свет, когда уходишь из дома, или играешь в World of Warcraft. Если у вас будет компиляция такой статистики с указанием адекватных источников, то присылайте мне, с удовольствием сделаю еще одну заметку.
Если говорить о статистике по Москве, то я презентую всем читателям вот такой вот график.
 
Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы.
 
Часто можно слышать расхожие фразы: «За МКАДом жизни нет», «Регионы вымирают, а столица жирует на их костях». На самом деле, тенденция роста доходов прямо противоположна. В 1999 году доходы москвичей были в 3,6 раза выше среднероссийских доходов. К 2011 году разрыв сократился в полтора раза: до 2,5 раз. В 2012 разрыв составляет примерно 2 раза (2,19 если быть точным).
Если чей-либо вопрос я не освятил, то варианта два:
1) Я его не заметил, за что и извиняюсь.
2) На него уже был дан исчерпывающий ответ, к которому я не могу ничего добавить, в одной из заметок или в комментариях в режиме «Ответ».


Ну, а теперь, ближе к делу.
На апрель 2013 года средняя трудовая пенсия в России составляет 10’400 рублей: это примерно 38 % от средней зарплаты. Возраст выхода на пенсию в России составляет 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин, таким образом, наши пенсионеры начинают получать пенсию на 5-10 лет раньше, чем их сверстники из Западной Европы и США. С 2000 года нам удалось сократить разрыв в размере пенсий между нами и Западом от чудовищных 50 раз до вполне пристойных 2-4 раз.
На постсоветском пространстве Россия является лидером по размеру пенсий. В абсолютных цифрах нашим показателям соответствует только Прибалтика.
 
Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы.
 
В целом к 2013 году можно констатировать успешное преодоление катастрофы девяностых годов. Средние пенсии растут в 2 раза быстрее средней инфляции потребительских цен, при этом до 2010 рост пенсий шёл опережающими темпами. После — замедлился до компенсирующего уровня.
Также государство субсидирует затраты на ЖКХ, превышающие 22 % от совокупного дохода. Таким образом, у среднего пенсионера после оплаты средних услуг ЖКХ остаются средние 7000 рублей. Если ситуация не изменится кардинально, в ближайшие годы средний пенсионер, проживающий в средней квартире, сможет после оплаты коммунальных услуг тратить на своё усмотрение около 130 % прожиточного минимума. Не могу сказать, что этого более чем достаточно, но зная то, что нам в наследство от либералов 90х осталось куча долгов и пустой пенсионный фонд, результат выглядит вполне неплохо и внушает здоровый оптимизм.
Для тех, кто забыл или не знал, напомню, что после распада СССР гиперинфляция и скачущий курс доллара поставили пенсионеров на грань выживания. Так, в 1995 году средняя пенсия составляла около 48 долларов в месяц, при этом её могли ещё и задержать. После обвала рубля в 1998 году стало ещё хуже. На момент ухода Ельцина в отставку средний российский пенсионер получал всего лишь 29 долларов в месяц.
Кроме того, смена государственного строя повлекла за собой огромное количество проблем с расчётом трудового стажа.
В советское время учет стажа происходил по трудовым книжкам и по архивам кадровых служб предприятий. В момент обращения за назначением пенсии в России многие люди внезапно обнаруживали, что:
  • отдельные записи в трудовой признавались не читаемыми/не действительными;
  • подтвердить запись справкой из архива предприятия было сложно, так как оно могло оказаться развалившимся или заграничным;
  • архив мог исчезнуть или сгореть: полностью или частично;
  • иногда данные могли быть утеряны на одного конкретного работника.
В результате человек терял часть стажа, что приводило к существенному понижению пенсии.
Кроме того, изменение порядка учета стажа в СССР и современной России привело к неоднозначности учета «трудового стажа» для периодов беременности и декретного отпуска, а также для периода учета обучения в высших учебных заведениях (студенты и аспиранты).
Отдельным негативным фактором девяностых стала массовая работа «без трудовой», которая негативно сказалась на размерах пенсий работников, которые выходили на пенсию уже в новом тысячелетии.
С 2000 по 2012 год средние пенсии в долларовом исчислении выросли более чем десятикратно, с учётом инфляции — более чем в пять раз. Если в 1999 году средняя пенсия составляла мизерные 449 рублей, то уже 2000 году она поднялась до 700 рублей, в 2005 году выросла до 2’364 рублей, а в 2010 достигла отметки в 7’476 рубля. На 2013 год, как я уже говорил, средняя пенсия составляет 10’400 рублей.
Теперь перейдем к нашим расчетам. В прошлый раз, натуральной единицей у нас был литр бензина, но так как мы сейчас говорим об очень «специфичной» группе населения, а именно пенсионерах, то многим из них, если не большинству, глубоко параллельно сколько литров бензина они могли купить в 1999 и сейчас. Поэтому, мы изменим нашу натуральную единицу на товар или товары из так называемой «социальной корзины». Для удобства будем называть нашу натуральную единицу словом - набор.
Итак, в набор для среднестатистического пенсионера, я выбрал
1) Говядина бескостная, кг
2) Куры (кроме куриных окорочков), кг
3) Яйца куриные, 10 шт.
4) Хлеб ржаной, ржано-пшеничный, кг
5) Крупа гречневая-ядрица, кг
6) Картофель, кг
Напомню, что мы не суп готовим, и не пытаемся посмотреть сколько булок хлеба, кг мяса или картошки может себе позволить пенсионер, а пробуем высчитать среднюю пенсию в натуральном выражении, поэтому в основу берутся продукты из разных категорий, которые входят в разряд повседневных, ибо главный МИФ «всепропальщиков» в том, что «подавляющее большинство наших пенсионеров шарятся по помойкам и сдают бутылки с олимпийской символикой »Сочи -2014"". Конечно, говоря о ситуации с пенсиями в конце 90х и на заре 2000х, так и хочется в этот «набор» добавить бутылку водки, но? во-первых, это против правил этого замечательного ресурса, а, во вторых, как гласит народная мудрость: «ПИТЬ НАДО МЕНЬШЕ!!!». Кстати, хотел вместо этого добавить литр молока, но на Росстате какая-то неразбериха с этим, с 1999 по 2009 есть «молоко цельное пастеризованное 2,5-3,2%», а после, данные пропадают, и уже есть только «молоко питьевое пастеризованное 2,5-3,5%», которое отличается и по цене и по вкусу.
И вот мы получаем график роста цен по данным продуктам за соответствующий период.
 
Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы.
 
По-моему, очень наглядно, и выбор продуктов достаточно справедлив, хотя, я думаю, в комментариях будет много советов по поводу того, что следовало бы включить в данный набор, а что следует исключить. Ну, собственно, «будем посмотреть», в принципе ничего не мешает читателям сделать такой же график самим или поделиться со мной данными, или просто дать совет.
Как мы видим рост цен был неравномерен для разных продуктов, больше всего подорожало мясо, значительнее всего вверх ушла цена на говядину, затем идет курица. Про свинину я не в курсе, мне ее есть не положено, и сколько она стоит, я и знать не хочу.
Теперь мы сделаем следующее, просуммировав цены на продукты по годам, мы узнаем стоимость одного набора в отдельно взятый год, затем, мы делим среднюю пенсию на стоимость набора, и в итоге получаем среднюю пенсию выраженную в нашей «натуральной единице». Я считаю, что это даже более справедливо, чем наши расчеты среднедушевых доходов в литрах бензина, так как в наборе представлены товары из разных ценовых ниш.
Итак, мы получаем стоимость одного набора в рублях с 1999 по 2013 годы.
 
Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы.
 
Теперь, имея данные о средних пенсиях за такой же период, выразим пенсии в нашей новой «натуральной единице».
 
Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы.
 
Вопросы есть? Для меня все понятно, в реальном выражении в 2013 года в сравнении с 1999 годом пенсии выросли в 5 раз. Причем, если исключить из набора такой продукт как говядина, то разница будет в 7 раз, но это будет нечестно, так как существует целый список товаров, которые подоражали как и мясо, поэтому разница в 5 раз — наиболее объективный результат.
Я не считаю пенсию наших дедов и отцов большой, или даже справедливой, в том плане, что в советские годы они заложили для нас вами прочный фундамент, ресурс прочности которого, позволил нашей стране после 10 лет «нового смутного времени» достаточно стремительно не только встать на ноги, но и достаточно уверенно идти вперед. Кто-то не согласится, но это… ну, в общем, вы меня поняли)))
П.С. 1. Как я и обещал в начале статьи, выкладываю расчеты среднедушевых доходов выраженных в «наборах».
Важно заметить, что тут мы используем набор №2 — такой же как и первый, но только туда мы добавили цену на бензин.
 
Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы.
 
Итого, мы получаем, что в 2012 году среднедушевые доходы населения в сравнении с 1999 годом выросли в 3,2 раза, напомню, что высчитывая доходы только в бензине, мы получили цифру в 3,5 (или 3,42 если быть точным). Несоответствие, как говорится, «в рамках погрешности».
П.С 2.  Вопрос людям хорошо знающим зарубежную историю.
Есть ли в истории такая страна, которая своими силами(!!!) за 13 лет вылезла из той ямы в которой мы оказались в конце 90х? Если есть, то какой ценой?
Просто часто приводят в пример СССР в начале 30х, или его развитие в послевоенные годы, так же приводят послевоенную Германию, и посткризисные США. По моему, в каждом из этих случаем были применены «исключительный меры», как насильный труд репрессированных, вывоз всего ценного из побежденной страны, в особенности станки и другое оборудование, бешеные кредиты дабы не допустить сферу влияния СССР на Западную Германию или обычная война, которую сами организовали, а на продажах оружия воюющим сторонам поднять промышленность и подправиться экономические дела. Жду ваших примеров.
83 Комментария
  • WILSON
    22 ноября 2013, 11:32
    +++

    p/s: Врагам России и либерастам не понравится твой топик
    • Vision
      22 ноября 2013, 11:56
      Wilson, дебильная фраза, жутко дебильная. Не поддерживаешь Путина — враг России. Только самый недалекий человек может подобными фразами бросаться.
      • WILSON
        22 ноября 2013, 11:59
        Vision, дебилами видимо были твои папа и мама, раз такую ущербную личность как ты вырастили и на ноги поставили!
        • Vision
          22 ноября 2013, 12:12
          Wilson, вот тот редкий случай, когда хотелось бы увидеть, хватило бы тебе смелости мне это в лицо сказать. Ты полная тварь, если позволяешь себе такие высказывание в адрес чьих-то родителей. Желаю тебе как-нибудь рискнуть в оффлайне это кому-нибудь сказать, чтобы ты в туже секунду огреб по полной.
          • WILSON
            22 ноября 2013, 12:14
            Vision, в реале мне не пришлось бы тебе это писать или говорить, т.к. ты огреб бы уже на 4-ом слове своего поноса!!! Обтекай, дерьмо !!!
          • Головин Евгений
            22 ноября 2013, 12:16
            Vision, присоединяюсь. не по-пацински. ебло те дружок давно пора начистить. бан на год!
            • nik
              22 ноября 2013, 12:33
              Головин Евгений, ребята с этим существом не нужно общаться даже «буковками» — это профессиональный тролль беспардонный и беспринципный… его ура -патриотизм весьма сомнителен и пахнет дурно. Чем меньше общаешься тем спокойней и атмосфера вокруг более свежая. По поводу поста комментировать трудно. Пока не вникал. Сохранил эпическое исследование для более глубокого анализа.
              • WILSON
                22 ноября 2013, 12:39
                Виктор~, как же быстро у тебя, Нейманн Виктор Рихартович, дерьмо твое вскипает, когда видишь любящих свою Великую Родину людей!!! Не дождетесь!!! Возрождение Великой России уже идет, поэтому если тебя что то не устраивает, либо на историческую родину езжай, либо к родителям в Германию!!!
                • nik
                  22 ноября 2013, 12:46
                  Wilson, без советчиков разберусь
      • Алексей
        22 ноября 2013, 13:04
        Vision, паха ты что ли?
  • sander
    22 ноября 2013, 11:35
    Нарушение тематики сайта, оффтоп, мультиаккаунт. Иди досиживать бан до 1го апреля.
    • fot1985
      22 ноября 2013, 11:39
      sander, А чего бесконечные страдания о «людоедской» пенсионной реформе Вас не напрягали? Все по теме сайта было?
      • Головин Евгений
        22 ноября 2013, 11:47
        fot1985, дай бох вам одного сопровождающего! чей то я не заметил. нет там особо льгот. я получаю счета на оплату жкх оттуда де живут мои предки все так же как и у меня.
        • fot1985
          22 ноября 2013, 11:51
          Головин Евгений, Я не знаю где живут Ваши «преэки», мои бабушки с дедушками в Москве. Одна из них гипертоник, инвалидность оформлена — дважды с сопровождающей ее подругой ездила отдыхать. Совсем не кисло по деньгам это стоит.
          • Головин Евгений
            22 ноября 2013, 11:55
            fot1985, незнаю как вам это удалось, скорее исключение чем правило.
            • fot1985
              22 ноября 2013, 11:59
              Головин Евгений, У нас законов толком никто не знает. Да и в соцслужбу надо не ленится ходить, т.к. под лежачий камень вода не течет.
              • Strij
                22 ноября 2013, 12:05
                fot1985,
                За ~ 10 лет ожидания и полгода ногами, с грехом попалам (а диагноз похлеще будет) один(!) раз и без сопровождающего
                Да и спасибо(!) выклянчивали
                • fot1985
                  22 ноября 2013, 12:13
                  Strij, А ну да. А при Ельцине путевки на дом доставляли с поклонами.
                  • Strij
                    22 ноября 2013, 12:22
                    fot1985,
                    Без троллизма:
                    На все запросы ответ — нет возможности, нет лимита
                    После того, как сам купил матери, по какой-то причине санаторий отослал данные о лечении в соцслужбу, и в очередной приход в соцслужбу ей сказали: «Как вам не стыдно, у нас ветераны в отличие от вас не могут подлечиться, а вы хотите каждый год...»
                    Когда же им сказала, что путевку сын покупал, то ответили, тем более у вас сын «богатый» есть, а у других никого
                    Можно сказать, что это «перегибы» на местах, но почему-то складывается мнение, что вся соцслужба в стране построена на перегибах
                    П.с. Когда мать сказала, что сама отдала полжизни педагогом, ответили, а мы вас об этом не просили
                    • Strij
                      22 ноября 2013, 12:28
                      Strij,
                      А по поводу «при Ельцине», мне напоминает оправдание сына, когда на замечание о поведении или оценках в школе, он говорит: «Да, а вот Вася (Петя, Саша и тп)...»
                    • Головин Евгений
                      22 ноября 2013, 12:28
                      Strij, обычный путинизм, зато на циферках стали жить лучше чем во франции
                      • sergik99
                        22 ноября 2013, 13:07
                        Головин Евгений, А вот Борис Абрамович просил пустить его обратно в Россию, хотя сам шикарно жил в Лондонграде.
                        Видно ему в России казалось лучше чем в Англии.
                    • fot1985
                      22 ноября 2013, 12:28
                      Strij, То, о чем Вы пишите вполне себе по-нашему и куда не приди везде хамство и безразличие. Но с этим уже не к Путину.

                      Я про другое, про динамику о которой пост. Раньше таких возможностей не было, и пенсии были в разы меньше.
                      • Головин Евгений
                        22 ноября 2013, 12:32
                        fot1985, ок кому спасибо за динамику сказать то надо? мы щастливы и ждем рекордов! мы за великую страну!
                      • Strij
                        22 ноября 2013, 12:37
                        fot1985,
                        При написании подобных постов забывается один важный момент — это мы с вами можем ждать и надеяться, а вот пенсионерам, как не странно, это нужно сейчас, до светлого будущего могут и не дожить.
                        Подобные блоги читаются легко и увлекательно, в реальности же картина зачастую совсем другая. Или же надо уточнять — ввиду текущей ситуации к сожалению эти данные и цифры мало касаются ныне существующих пенсионеров, а вот будущие… И тд
                        П.с. Во времена Ельцина мать работала, а все прелести пенсионерства уже при нынешнем правлении
                        • fot1985
                          22 ноября 2013, 12:43
                          Strij, Вот-вот. А если бы она у Вас на пенсию году в 92-м вышла, то сейчас на Путина молилась бы.

                          Еще раз, пост про положительную динамику. НЕ про то, что у нас все зашибись и рай построен, а про то, что улучшения налицо.
                          • Strij
                            22 ноября 2013, 12:57
                            fot1985, ну почему в спорах на реальную тему, часто от фактов переходим к «если бы, как бы»
                            Я еще раз говорю, нынешним пенсионерам нужно жить (выживать) СЕЙЧАС, а не думать «славу богу не при Ельцине на пенсии» или «а через… дцать лет жизнь, судя по телевизору, будет сказка, вот заживем...»
  • Головин Евгений
    22 ноября 2013, 11:37
    в набор неплохо бы включить электроэнергию, жкх, счетчики на воду и саму эту воду и лекарства. тогда все ок и исследование станет адекватным и мясо выкинуть из набора придется.
    • fot1985
      22 ноября 2013, 11:42
      Головин Евгений, У нас льготы для пенсионеров. В Москве это все практически бесплатно для них. Проезд так же бесплатный. Для тех, кто на инвалидности еще и путевки в санаторий бесплатные, с проездом и одним сопровождающим.
  • ganjatrader(getstar)
    22 ноября 2013, 11:39
    Есть ли в истории такая страна, которая своими силами(!!!) за 13 лет вылезла из той ямы в которой мы оказались в конце 90х? Если есть, то какой ценой?
    ________________________________

    А был ли в истории подобный бычий рынок в нефти, который случился в 2001-2008г ?? Напомню нефть ушла с 16 на 148.
    • sander
      22 ноября 2013, 11:42
      ganjatrader(getstar), ну и как бы еще эффект низкой базы. Активы СССР всё-таки (в проклятые 90е) не в космос улетели.
      • sergik99
        22 ноября 2013, 12:32
        sander, Долги СССР, за все братские республики пришлось тоже России выплачивать.
        • sander
          22 ноября 2013, 12:38
          sergik99, 4 трлн долларов на это было (объем поступлений в бюджет от добычи и экспорта ресурсов за 2000-2009 гг). Вы можете себе представить? И говорить, что меньше 10% жтой суммы было потрачено на погашение долга, что это доблесть… Смешно.
      • Головин Евгений
        22 ноября 2013, 11:44
        letres, приведи расчет
      • ganjatrader(getstar)
        22 ноября 2013, 11:49
        letres, да упала потом на 36, но извините за 7 лет бабла то накопили, потом так же резко отрасла. В Стабфонде то откуда по вашему 150 ярдов зелени появилось к 2008 году?
    • fot1985
      22 ноября 2013, 11:45
      ganjatrader(getstar), За счет этой нефти госсдолг отдан не только ельцинский, но и советский. И ЗВР накоплены. А при Ельцине если бы такие цены на нефть были, то все деньги от нее у Ходорковского с Березовским были бы, а у страны те же долги.
      • Головин Евгений
        22 ноября 2013, 11:59
        fot1985, а теперь они у мордашева, сечина, кадырова, абромовича, зюзина, дерипаски, ротенбергов, миллеров, медведевых, грефовых… итд… иддтп короч в правильных руках
        • fot1985
          22 ноября 2013, 12:01
          Головин Евгений, Вы про госдолг отданный и накопленые ЗВР не в курсе?
          • Головин Евгений
            22 ноября 2013, 12:06
            fot1985, Слышь ты, хамло, ты хоть чего то в экономике смыслишь? Ты хоть знаешь что это такое где лежит для чего может использоваться? Или я неправильно понял твою реплику и ты хочешь чтоб я тебе рассказал что такое ЗВР, откуда взялись и на что до сих пор бездарно тратились?
              • Головин Евгений
                22 ноября 2013, 12:13
                letres, 9 год видишь? чо было знаешь? нефть на 60 уйдет этот график как у начинающего спеулировать опционами об дной за день ударится. дружок не смеши мои подметки. циферки то прикинь. ща денег много, и чинушей тоже. денег станет мало, бабки твои которым ты типа очень большие пенсии выдаешь, начнут опять по помойкам шарить. это коньюнктура и путиноиды тут ни при чем
                  • Головин Евгений
                    22 ноября 2013, 12:19
                    letres, какой вы непроходимый. это как пацан на рынок приходит делает один трейд за день. зарабатывает 1% и говорить всем что у него 365% годовых доходность и это очень просто!
                  • ganjatrader(getstar)
                    22 ноября 2013, 13:18
                    letres, В ЗВР резервов процентов двадцать, а остальная часть — это механизм стерилизации купленной валюты. Резервные фонды наше всё, благодаря которым мы и прошли жопу 2008г, а они наполнились благодаря высокой нефти. Хватит Путину приписывать чудо способности. Путин и Ко воруют меньше Ельцина, ух какие молодцы, действительно заслуга
            • fot1985
              22 ноября 2013, 12:18
              Головин Евгений, Про госдолг напомнить это ужасное хамство, конечно :))

              Да, напомните откуда взялись ЗВР.
              • Головин Евгений
                22 ноября 2013, 12:26
                fot1985, www.cbr.ru/publ/Obzor/2013-03_res.pdf
                читай и думай что такое звр.
                если не поможет этот текст, скажу проще, чтоб мозжечок не перенапрягся.
                ЭТО ИНВЕСТИЦИИ в МИРОВУЮ ЭКОНОМИКУ наша жижа для АМЕРИКАНЦЕВ НЕМЦЕВ АНГЛИКОСОВ итд… чем ты гордишься?
                • fot1985
                  22 ноября 2013, 12:36
                  Головин Евгений, А Вы спокойно разговаривать совсем не умеете?

                  Только этих «инвестиций в мировую экономику» как Вы это называете, при Ельцине не было, а долги были.
                  Китайцы ЗВР имеют побольше нашего, и ничего себе патриоты, коммунисты, а Путина у них нет, однако, и Кадырова тоже :))
                  • Головин Евгений
                    22 ноября 2013, 12:40
                    fot1985, там своих хватает. но мы о них не знаем. я так точно. говорить с вами не о чем вы потеряны. жаль, полагаю что потенциал был, но ракета сошла и верной траектории и шлепнется не там где надо
                  • Головин Евгений
                    22 ноября 2013, 12:41
                    fot1985, нет, спокойно не умею. у меня душа болит за издевательство над нашей страной тех опарышей которых вы в своем посте и комментариях восхваляете.
                    • fot1985
                      22 ноября 2013, 12:46
                      Головин Евгений, Время нас рассудит.

                      Возможно Вы мне ответите на вопрос, а то я никак не могу на него ответ получить:
                      когда в истории России был период с более высоким уровнем жизни, чем сейчас?
                  • Головин Евгений
                    22 ноября 2013, 12:46
                    fot1985, мне вообще неприятно, что я позволил себя втянуть в полемику. Вы напрочь отмороженные, говорить с вами не о чем. Это бессмысленно. Больше ничего писать не буду. Всех в черный список
                    • fot1985
                      22 ноября 2013, 12:48
                      Головин Евгений, С Богом.
            • sergik99
              22 ноября 2013, 12:35
              Головин Евгений, Учитывая как зачетно Россия прошла кризис 2008, ЗВР и стабфонд были использованы правильно.
        • sergik99
          22 ноября 2013, 12:34
          Головин Евгений, И какие руки правильнее?
  • GHJK
    22 ноября 2013, 11:42
    Автору плюсану конечно. Но крышу в профиле поменяй, а то на троллинг какой-то смахивает :)
    • WILSON
      22 ноября 2013, 11:44
      GHJK, а плюсануть забыл, как было +12 так и осталось
      • GHJK
        22 ноября 2013, 11:45
        Wilson, я комменты дочитывал!
        • WILSON
          22 ноября 2013, 11:45
          GHJK, ))
    • Головин Евгений
      22 ноября 2013, 12:00
      GHJK, это диза и игра с циферками, а также брейнвош, как это в ССР называлось работа с молодежью.
      • sergik99
        22 ноября 2013, 12:40
        Головин Евгений, И почему это вы так расстроились?
        Вот если бы было написано про кровавый путенский режим…

        Против данных не попрешь.
        Ведь такие сравнения не только автор может делать, но и любой независимый исследователь.
        • Головин Евгений
          22 ноября 2013, 12:44
          sergik99, да нормальному человеку неприятно ковыряться в этом
  • Головин Евгений
    22 ноября 2013, 11:43
    сосем жижу и импортируем. в чистом виде нефть в обмен на продовольствие. половину разворовывают, вторую криво распределяют, делов-то. пенсов жалко, смотрят телек а там одни опарыши в думе шевелятся ибд устраивают…
  • Yaro
    22 ноября 2013, 11:44
    Отличный разбор. +++ Еще нужно учесть кратный рост расходов на армию в 2000-х. Если б не воровство, догоняли бы Китай
  • Vision
    22 ноября 2013, 11:52
    Замечательные данные, всё очень красиво. Вот только средние цифры в жизни конкретного человека ничего не значат.
    — Выросли доходы бюджета? Кто бы спорил. Но куда эти деньги пошли? А пошли они на закупку томогрофов и прочие дикие распилы.
    — Уровень жизни вырос? Да кто бы спорил. Но у какой части населения России? Чиновники стали жить лучше, нет вопросов. Количество миллиардеров выросло — никто спорить не будет.
    Давайте добавим динамику кредитования, причем кредитования рискованного. Давайте посмотрим разницу между самыми бедными и богатыми и посмотрим, как за 10 лет изменилось это соотношение.
    — Средняя зарплаты и пенсии выросли. Да опять же, никто и не спорит. Только у кого? Сравним зарплату депутатов и чиновников — там рост запредельный. А если взять зарплату рабочих уралвагонзавода?
    Сильно выросли зарплаты и пенсии в силовых структурах. Число сотрудников этих структур большое и повышение заметное. Вот и получаем цифры, только они не имеют никакого отношение к жизни работника хлебопекарни, к примеру. Причем зарплаты в ментовки, СК и прочих конторах очень достойные сейчас, а что — они теперь встали на защиту населения или наоборот же кошмарят это самое население?
    — Медицина, образование, безопасность людей — все это упало ниже плинтуса. И теперь еще долго не поднимется. Медицина дорогая и зачастую опасная для людей.
    И я бы мог долго продолжать. Но часть людей хочет ориентироваться на лживые цифры, а я предпочитаю жить реальностью, а не цифрами. И реальность такова, что население страны нищает, а основные функции государства разрушены.
      • sander
        22 ноября 2013, 12:21
        letres, скоро забанят тебя, паштет.
    • sergik99
      22 ноября 2013, 12:44
      Vision, Сейчас в Нью Йорке у черных новая забава — одним ударом сбить белого с ног.
      Бьют на улице и без предупреждения, главное в нокаут с одного удара.

      Вот где безопасность ниже плинтуса.
      А ведь США самая демократическая и самая богатая страна в мире.
      Но нам в смысле такой безопасности до неё идти и идти…
      • Vision
        22 ноября 2013, 12:50
        sergik99, да я в курсе, что в США младенцев едят.
        И 98% полиции, СК, прокуратуры живут далеко не на зарплату и являются неприкасаемыми, т.к. основа строя Обамы. А сенаторы все имеют счета в Швейцарии, семьи живут в Лондоне…
        Я в курсе, и это всё конечно же США.
        А еще там министр обороны вор.
        • sergik99
          22 ноября 2013, 13:46
          Vision, Будете в Нью Йорке — добро пожаловать в Гарлем.
          Там вам быстро втолкуют о прелестях.

          А вот Борис Абрамович очень в Москву засобирался из стольного Лондона.
          Там в Лондоне много еще ворья, которого англичане за больших демократов считают.
          Вор, даже если он большой либерас, все равно вор и должен сидеть в тюрьме.
          Даже если он ярый борец с кровавым режимом путена.
        • Головин Евгений
          22 ноября 2013, 14:38
          Vision, это по первому каналу заметим было сказано =)
  • Aone
    22 ноября 2013, 11:58
    1999 год — это последний год правления Ельцина, в период его правления была полная задница. Корректней было бы провести анализ периода правления ВВП с периодом правления какого-нибудь генсека(Брежнев, Хрущев, Андропов, Черненко и др.). Если мы хотим сказать, что мы живем лучше, чем жили в 90-е, то это конечно неоспоримо. Но зачем сравнивать с самым худшим?
    • sander
      22 ноября 2013, 12:02
      Aone, затем, что даже сравнив с 1990 годом — лучше не получится :) Нужно же хоть чем-то оправдыватся? Вот и мифологизируют 90е годы.
    • sergik99
      22 ноября 2013, 12:46
      Aone, Давайте тогда зафиксируем вашу мысль.
      Ельцин был самый худший. Ну и либерасы при нем еще хуже.
  • Lilian
    22 ноября 2013, 12:45
    +++++++++++++
  • Алексей
    22 ноября 2013, 13:03
    эээ хорош хамить друг другу…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн