Максим Кандзюба
Максим Кандзюба личный блог
15 ноября 2013, 16:03

Торговля с плечами

Всем добрый день. Объясните начинающему. Не могу понять принципа работы плечей. Вот к примеру у меня стартовое депо 50 000 руб.  Брокер пишет, что на срочном плечо 1к 12. Не понятный один момент… как загружать счет на плече 1к12? и как торговать с минимальным плечом ? 
51 Комментарий
  • Марина
    15 ноября 2013, 16:07
    Сходи на курсы обучения у своего брокера! Тут нормально не объяснят…

    Да и вообще прежде, чем открывать даже стартовое депо, надо понимать, с какими инструментами имеешь дело!
    • Сергей Каменецкий
      15 ноября 2013, 16:18
      Макс, да тут самому брокеру надо на курсы идти. На фортсе нет как такового понятия «плечо». Там ГО
      • Марина
        15 ноября 2013, 16:22
        ck, плечо есть везде, в том числе и на фортсе!)
        • Сергей Каменецкий
          15 ноября 2013, 16:25
          Макс, и вы туда же. Плечо — это предоставление кредитных средств брокером под %, а на фортсе это называется ГО!
          • Марина
            15 ноября 2013, 16:30
            ck, гарантийное обеспечение — это некая сумма денег, которая резервируется в момент осуществления сделки.

            Здесь плечо равно ГО / стоимость контракта!)
            Это «плечо» предоставляет, кстати, сама биржа!)
            • Сергей Каменецкий
              15 ноября 2013, 16:36
              Макс, читайте внимательнее первое сообщение. Речь идет о самом ПОНЯТИИ ПЛЕЧА…
              Видна сущность самого трейдера в вашем упрямстве, вместо того того чтобы признать ошибку — тащите тему дальше, не увидев смысл самого сообщения.
              Надейюсь это упрямство не тормозит вашу торговлю
              Успехов!
              Тема закрыта
              • Марина
                15 ноября 2013, 16:44
                ck, вот и я говорю, что понятие плеча можно найти везде и не надо умничать, что на фортсе не плечо, а ГО!)

                Левередж, он и в Африке левередж, вне зависимости от способа его создания!)

                Если не нравится слово «плечо», а в силу профессиональной некомпетентности, оно ассоциируется только с брокерским плечом давай будем называть это «финансовый рычаг»?)
        • GHJK
          15 ноября 2013, 16:25
          Макс, на ммвб плечо, на фортсе «эффект плеча». Там нет заемных средств
          • Марина
            15 ноября 2013, 16:49
            GHJK, ну по факту получается, если ГО 10%, то значит ты можешь купить в 10 раз больше. И это тоже самое, что при ГО в 100% тебя кредитнут еще на 9 депозитов.

            Поэтому и в международной практике, и в проф. кругах это называется плечо (leverage, gearing в Англии)!))))
  • Кот Матроскин
    15 ноября 2013, 16:09
    А что, собственно, не понятно? Все достаточно интуитивно и просто: плечо 1 к 12 позволяет фактически купить/продать в 12 раз больше, чем размер депо. Торговать с минимальным плечом — значит покупать/продавать в меньших количествах.
    • WILSON
      15 ноября 2013, 16:14
      Кот Матроскин, в 13!!!
      • Кот Матроскин
        15 ноября 2013, 16:25
        Wilson, ага, сэм-восэм...)))
        • WILSON
          15 ноября 2013, 16:42
          Кот Матроскин, ты не согласен со мной?
          • Кот Матроскин
            15 ноября 2013, 17:39
            Wilson,
            собственно, поскольку ни разу не брал 12 плечо, то и не задумывался.
            Если говорить о споте, то плечо 1 к 2 позволяет брать в 2(!), а не в 3 раза больше размер депо, 1 к 4 — в 4, а не в 5.
            На срочке не корректно говорить о плечах, их, как таковых, нет, есть ГО. Оно постоянно меняется, нужно считать в конкретный момент времени.
            • WILSON
              15 ноября 2013, 17:55
              Кот Матроскин, не правильно, плечо 1:1 это как?
              • Кот Матроскин
                15 ноября 2013, 18:15
                Wilson,
                блин, залез в интернет — действительно, перепутал
                2-е плечо это 1:1, 4-е — 1:3,
                Теоретически 13-е — это 1:12 (теоретически потому, что плечей там нет)
                • WILSON
                  15 ноября 2013, 18:58
                  Кот Матроскин, ты забыл написать что был не прав и зря язвил мне!
                  • Кот Матроскин
                    15 ноября 2013, 19:30
                    Wilson,
                    ты чего выступаешь? Не с той ноги встал? Совершенно не собирался язвить тебе.
                    • WILSON
                      15 ноября 2013, 19:33
                      Кот Матроскин, ты… это… аккуратней!!! А то сейчас еще две стопочки опрокину и не так могу сказать!!! Умей признавать свою не правоту!!!
                • WILSON
                  15 ноября 2013, 19:00
                  Кот Матроскин, кстати ты опять ошибся, 1:1 это одно плечо, а не два, 1:3 это 3 плеча, а не 4!!! Продолжим?
                  • Кот Матроскин
                    15 ноября 2013, 19:32
                    Wilson, ну, бля, ты и ребенок…
                    Учи матчасть:
                    www.itinvest.ru/about/know/margin/
                    • WILSON
                      15 ноября 2013, 19:34
                      Кот Матроскин, попридержи язык!!! В Ай-ти не правильно написано. Я лучше знаю!!!
                      • Кот Матроскин
                        15 ноября 2013, 19:38
                        Wilson,
                        знаешь лучше?
                        Так с этого и начинать надо было))).
                        Сразу бы написал это, то и я б не позорился)))
                        • WILSON
                          15 ноября 2013, 19:43
                          Кот Матроскин, вот ты сейчас опять язвишь, не хорошо!!! Вот если разберешься сам в вопросе досконально то обязательно убедишься что на сайте Ай-Ти написана хрень!!! Сам справишься?
                          • Кот Матроскин
                            15 ноября 2013, 19:45
                            Wilson,
                            экзамен завтра примешь у меня)))?
                            • WILSON
                              15 ноября 2013, 19:47
                              Кот Матроскин, не, сегодня дома бухаю, завтра бухаю не дома!!! Попробуй сам справиться!
  • Russo
    15 ноября 2013, 16:09
    Выбирайте нужный Вам объем торговли (лот). Если в залоге 1/12 средств — значит Вы используете плечо 1:1. Если все средства в залоге — значит Вы используете все плечи полностью 1:12.
  • Марина
    15 ноября 2013, 16:10
  • Марина
    15 ноября 2013, 16:10
  • Марина
    15 ноября 2013, 16:11
    Я же говорю, не объяснят нормально!)
  • WILSON
    15 ноября 2013, 16:12
    брокер не может тебе написать что у тебя плечо 1:12
  • GHJK
    15 ноября 2013, 16:14
    Там нет плеча в прямом его понимании. Оно образуется за счет специфики торговли фьючерсами. То есть для покупки одного фьюча тебе нужно всего около 7500 тыс(размер ГО). А полная стоимость контракта 94000. За счет этого образуется плечо. То есть если ты загрузишь все свои 50 тыр под ГО, а это 6 коней, то ты возьмешь 12 «плечо», если ты купишь один фьюч, то у тебя будет 2ое плечо( так как стоимость полного контракта 94000, а у тебя на счету ровно половина от его стоимости)
  • ExpertAnaliz
    15 ноября 2013, 16:15
    Если начинающий, то зачем на срочку вообще лезть?! Иди на ММВБ учись, там хоть плечей нет, сливаться дольше будешь.
    • GHJK
      15 ноября 2013, 16:19
      ExpertAnaliz, на ммвб нет плечей, а фортс есть? НУ ясно, ясно
      • ExpertAnaliz
        15 ноября 2013, 16:21
        GHJK, Я пишу на его языке просто, так что нечего придираться.
    • Марина
      15 ноября 2013, 16:24
      ExpertAnaliz, да ладно, нормально, зато адреналинчика хлебнет!) Так и надо!)
      • ExpertAnaliz
        15 ноября 2013, 16:28
        Макс, Тогда пусть в опцики и на всю котлету ))) Я вон прикалываюсь так на ЛЧИ ))) Ржу сам с себя, то 10 место, то 6000, то опять в 20ке. И потерять не жалко, и весело.
        • Марина
          15 ноября 2013, 16:31
          ExpertAnaliz, опционы это другое, там математика!)
          • ExpertAnaliz
            15 ноября 2013, 16:34
            Макс, математика, если стратегию строишь, а с таким опытом как у него, это как раз угадайка ))
  • Vulpes
    15 ноября 2013, 16:19
    Братан! Срочно звони своему брокеру, и путь тебе всё объяснят. С такой подготовкой на ринг не выходят. Сразу замочат. Такие вещи проще объяснять по телефону. Сведущему пиплу лень писать.
  • GHJK
    15 ноября 2013, 16:20
    начни с фьючерса на сбер, газпром, либо пара доллар/рубль. Чисто потыкай туда сюда одним конем.
    Потом поймешь что куда и перейдешь на ри, если захочешь.
    • 1borabora
      15 ноября 2013, 16:36
      GHJK, только смотри не натыкай на Маржин Кол ))))))
  • юрий
    15 ноября 2013, 16:48
    мене объяснили так-депо 100т р,1 лот-нет плечей(т.к 94т р стоит контракт)Что б торговать спокойно, надо ставить стопы, не более 1% от депо, размер стопа уменьшается, если берёшь плечи
  • Бров Лин Иванович
    15 ноября 2013, 16:59


    +

    0

    Макс, Стоимость фьючерсного контракта на индекс РТС равна:
    Индекс РТС * 2$=1439 * 2 * 32.68 = 94053 руб
    Биржа пересчитывает стоимость по фактическим данным на момент экспирации.

    Гарантийное обеспечение (ГО), тоже пересчитывается и зависит от волатильности. Его можно посмотреть в Параметрах Контракта, строчка:
    Гарантийное обеспечение (ГО, руб.) = 7544

    moex.com/ru/contract.aspx?code=RTS-12.13

    Фьючерсные контракты кредитуют маржинально, т.е. денег в долг (внутри дня) не дают, а в обеспечение возможных потерь берут твое собственное депо.

    Максимальное число контрактов 94053/7544=12 (округляется в меньшую сторону) или 12-е плечо. При покупке 1-го контракта на эту сумму, фактически торгуешь без плеча.

    Максимальное на 50000/7544=6 контрактов или 12е плечо. При покупке 1-го контракта торгуешь со вторым плечом. Т.е. при просадке фьючерса на 50% теряешь депо.
    • юрий
      15 ноября 2013, 17:46
      Бров Лин Иванович, спасибо большое, прямо переписал себе в дневник

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн