27 августа 2011, 21:31

Технический анализ. Тайны, интриги, граали. Дубль N.

Привет всем любителям технического анализа и тем кто любит обосновывать рынок, используя рисунки с каналами!

Рынку нужна ликвидность как воздух. Он её постоянно ищет, найдя — продолжает свои поиски вновь.
Для создания и поддержания ликвидности порой приходится идти на крайние шаги.

Одним из таких шагов стала популизация теории технического анализа и раскручивание граалей на основе разных индикаторов.

Технический анализ был популизован для толпы, чтобы в нужный момент создавать повышенную ликвидность на рынке — в одно время покупая или продавая активы. Каналы, скользящие, параболики, зигзаги — на что только не пойдут, чтобы заставить людей совершать одно и тоже действие в заранее определённый момент. И так по кругу.

Бесспорны на рынке лишь 3 вещи:
1) время;
2) цена;
3) объём.

Всё остальное — субъективно.

Хватит плодить посты с кривыми каналами! Даёшь разнообразие!

P.S. При этом я не отрицаю, что используя технический анализ можно построить стабильно прибыльную систему.
P.P.S. Открытый интерес получается из времени и объёма.

торговая система роботы технический анализ мтс StockSharp Муханчиков

Александр Муханчиков

Москва

439

3 560

с 4 апреля 2011

40 Комментариев

1234
27 августа 2011, 22:15
много разнообразия кстати )) и каналов мало…
smart-lab.ru/blog/14776.php
+2
MaxStark
27 августа 2011, 22:24
дак в итоге бывает истинное движение на объеме или нет? :)
0
Зов KTULHU
27 августа 2011, 22:27
волатильность ещё к времени-цене-объёму. и балланс спрос-предложение, из которого всё и исходит.
+1
- Евгений
  27 августа 2011, 23:08
  takero, волатильность — первая производня цены)
  +1
  - Зов KTULHU
    27 августа 2011, 23:33
    Евгений (evus), я вот думаю, что цена — производная волатильности ;) если на базаре торговцы забегали — верный признак — либо что-то дешевеет, либо дорожает.
    0
  - Зов KTULHU
    27 августа 2011, 23:51
    Евгений (evus), поясню — вот на базаре торговцы забегали, это волатильность. А цены у них всех разные. На огурцы одни, а на картошку другие. А забегали они оттого, что омон приехал, паспорта проверять. Так и при чём же здесь цены? Так что никак волатильность производной от цены не является.
    0
    - Евгений
      28 августа 2011, 00:19
      takero, www.youtube.com/results?search_query=%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD+%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1&aq=0&oq=%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD+
      
      На видео ребята приводят доказательства, аналогичные тому, которое ты привел)
      0
    - Евгений
      28 августа 2011, 00:25
      takero, www.youtube.com/watch?v=nj1sWkceGt4 вот тут с 12й минуты вообще 1 в 1 :)
      0
      - Зов KTULHU
        28 августа 2011, 09:03
        Евгений (evus), Курёхин вообще был гений. За что его и убрали инопланетяне-ящеры, которые правят миром, постепенно подготавливая его к завоеванию. )))
        0
        Евгений
        28 августа 2011, 12:36
        takero, тут я с тобой согласный) Отец русского троллинга)
        0
  - Сергей Ш.
    28 августа 2011, 00:18
    Евгений (evus), а цена — это производная от объема.
    Получается, что самое основное это время и объем.
    0
Дмитрий Петухов
27 августа 2011, 22:36
Ваше мнение имеет полное право жить...!
+2
Edward
27 августа 2011, 22:50
Вместо понятия «объем» я бы использовал понятие «активность» рынка, т.е. когда свечи формируются не по промежуткам времени, а по количеству тиков, например одна свеча состоит из 100 или 3000 тиков.
+1
Евгений
27 августа 2011, 23:01
«Рынку нужна ликвидность как воздух. Он её постоянно ищет, найдя — продолжает свои поиски вновь.»

Я бы этой цитатой ограничился и принял ее за аксиому, описывающую правило изменения цены на рынке)
+1
various
27 августа 2011, 23:22
Всё вроде правильно написал, (всё относится к Америке) но хотел обратить внимание на одну вещь — только по закрытию дня и последующего некоторого времени будут подсчитаны все бары, цены и объёмы и даны как уже свершившиеся факт торгов, во время самих торгов все поступающие данные не совсем верны, так как много площадок где совершаются сделки, и некоторые площадки совсем закрыты от наблюдений. Так, что все факторы которые ты перечислил:
1) время;
2) цена;
3) объём.
Тяжело использовать во время самих торгов — дают противоречивый результат.
0
troll
27 августа 2011, 23:29
Бесспорны на рынке лишь 3 вещи:
1) время;
2) цена;
3) объём.

Я это заклинание по несколько раз в неделю слышу, в том числе и от сторонников всяких профайлов… Дальше то что?
0
tilt
27 августа 2011, 23:54
цена объем открытый интерес рынок
растет увеличивается увеличивается сильный
растет снижается снижается слабый
падает увеличивается увеличивается слабый
падает снижается снижается сильный
Дальше хз что. Никогда не использовал это
0
- tilt
  27 августа 2011, 23:55
  tilt, отак и думал что каша получится.
  0
  - troll
    28 августа 2011, 00:12
    tilt, падает увеличивается увеличивается слабый
    
    только часто это дно…
    0
robbyo
28 августа 2011, 00:26
при всём к вам уважении, я если честно не понял о чем пост(может пиво так влияет))).ну хорошо понятно, цена объём время… и что? об этом тимофей мартынов и алексей мартьянов сказали уже по рбк несколько месяцев назад).
а теперь по теме: тут довольно много людей, которые работают по методам классического технического анализа уже довольно долго, и зарабатывают(я надеюсь, и хочу в это верить), поэтому их переубедить невозможно, да и не стоит,,, это полезно мне, новичку, на чём я и построил правила торговли, для меня это легко, потому что ничего другого я просто не знаю, кроме цены объёма и времени.Поэтому надо проявить уважение к другим трейдерам, и не ломать их взгляд на рынок.
Как ктото сказал, надо научиться уважать своего соперника, чтобы победить его :)
0
- Александр Муханчиков
  28 августа 2011, 00:41
  robbyo, вы действительно думаете что я пытаюсь кого-то переубедить в чём-то? :)
  
  самое главное на рынке — какой конкретно результат на твоём счету. каков остаток. а как он заработан — ТА, ФА или ещё как — вторично.
  
  я уважительно отношусь к тем кто использует ТА, правда знаю лишь 1 человека, кто используя только ТА и стабильно, месяц к месяцу, зарабатывает.
  
  А на этом сайте зарабатывают почти все, по крайней мере так пишут. Мне бы хотелось в это верить, но не могу. :)
  0
  - robbyo
    28 августа 2011, 01:02
    Александр Муханчиков, перечитал твой пост. Неа, не вижу, чтобы ты когото переубеждал, я не так понял, ошибься.извини
    александр, насколько я понял из твоих предыдущих постов и отзывов о тебе, ты строитель роботов, вроде как неплохой… но это не суть.Хотел спросить, а разве возможно для такого алгоритм написать? это же тогда вообще получится машина по выкачиванию бабла с рынка))).То есть если есть робот, то значит, все психологические факторы исключаются…
    0
    - Александр Муханчиков
      28 августа 2011, 01:06
      robbyo, немного не понял — «для такого» — это для какого?
      
      ну да, у нас сейчас стратегий 5-6 запускаются на рынке и денюжку свою зарабатывают.
      торговать руками — не моё, я уже от этого отошёл.
      0
      - robbyo
        28 августа 2011, 01:19
        Александр Муханчиков, а я еще к этому не пришел)
        имею ввиду алгоритм сделать, чтобы робот торговал на основе цены, объёма и времени.Такое возможно?
        0
        Александр Муханчиков
        28 августа 2011, 01:21
        robbyo, конечно. именно на этом все стратегии которые запускаются и основаны
        0
        robbyo
        28 августа 2011, 01:28
        Александр Муханчиков, класс!
        а много времени/средств/умственных усилий уходит на создание робота?(именно нормального робота, а не такой глупости две МА пересеклись =войти, опять пересеклись=выйти)
        (я в роботах просто полный 0 ))
        0
Игорь Комаров
28 августа 2011, 00:54
Вы все абсолютно правы. Теханализ это лишь способ увидеть месседж, который посылают маркетмейкеры толпе. Не зря говорят, что рынок закрывают профессионалы ( а открывают дилетанты). Беда в запаздывании практически всех тех индикаторов. Я думаю, что время не имеет значения. Рисуйте свечи по фикированному обьему ( обьемные бары) и в путь. 100% граалей нет и не может быть. Это как попытатся создать мат модель движения волн в океане или хотя бы в чашке с чаем.
0
burjuy7
28 августа 2011, 00:56
А мне как человеку который имеет несколько патронов в арсенале борьбы против рынка приходит последнее время что чем проще тем эффективнее а поэтому прошу и хочу узнать поподробнее что вы имеете ввиду под словами
1) время;
2) цена;
3) объём.
Можете и сылочку какую кинуть — ведь не индикаторы и стратегия важны, а принцип и психология поведения что кукл что толпы.
0
Darya
28 августа 2011, 05:47
Относительная слабость большинства фондовиков в теханализе общеизвестна, а потому неудивительна здешняя тенденция пытаться как-то искусственно спаять бесконечно многообразное ТА в нечто единое целое и попытаться это якобы целое «проаналить».

Также в корне неверно мнение дилетантов, что ТА это только рисователи наклонных каналов, бабочек, голово-плеч, флаго-вымпелов и прочих чартистов.

По первоклашкам аспирантов не судят.
0
MegaFan
28 августа 2011, 08:57
Александр,
А на этом сайте зарабатывают почти все, по крайней мере так пишут. Мне бы хотелось в это верить, но не могу.

у нас сейчас стратегий 5-6 запускаются на рынке и денюжку свою зарабатывают.

:)
0
- Александр Муханчиков
  28 августа 2011, 13:34
  MegaFan, ну на подобные выпады я уже отвечал что могу выслать стейт и называл цену. желающих пока не нашлось
  0
  - Изя 3%
    28 августа 2011, 13:50
    Александр Муханчиков, а как ты относишся к идее что объем из этого списка можно исключить… По мне так объем есть функция цены.
    0
    - Александр Муханчиков
      28 августа 2011, 14:09
      ezquik, ты по цене и времени сможешь восстановить объём?
      
      я не смогу. поэтому объём не только не исключаю, но и активно использую в системах.
      0
      - Изя 3%
        29 августа 2011, 09:49
        Александр Муханчиков, такой целью не задавался, но судя по моим данным это вполне возможно.
        0
  - MegaFan
    28 августа 2011, 14:38
    Александр, я бы не был столь категоричен на Вашем месте :)
    0
    - Александр Муханчиков
      28 августа 2011, 14:40
      MegaFan, а как вы по цене и по времени можете восстановить объём? :)
      0
      - MegaFan
        28 августа 2011, 14:55
        Александр, мой ответ касался категоричности суждения, что желающих не нашлось :)
        0
        Александр Муханчиков
        28 августа 2011, 15:01
        MegaFan, ну ко мне не обращались. Если только выходили через знакомых на брокера и, получив подтверждение, затихали. :)
        0
Евгений
28 августа 2011, 15:53
Миллионы леммингов не может ошибаться. Своими паттернами они и делают рынок техническим, потому что против толпы даже гуру не попереть.
0
onemorefake
30 августа 2011, 11:23
> P.S. При этом я не отрицаю, что используя технический анализ можно построить стабильно прибыльную систему.

Александр, наверное имелось в виду стабильно прибыльную систему_в_моменте. То есть в конечный интервал времени?
0