AQChura
AQChura личный блог
02 октября 2013, 23:41

Как правительство обманывает граждан на пенсионной реформе.

Итак, сегодня (ну или вчера, это не важно :-) ) правительство РФ решило не переводить деньги в накопительную часть за 2014 год, а направить их в распределительную часть. Кстати, деньги за 2013 год в НПФы придут только в марте 2015 года, а в 2014 году ими будет распоряжаться горячо любимый ВЭБ, которому срочно нужна докапитализация (интересно будет посмотреть на наш рынок весной 2014 года, без пенсионных денег).
Путин и его друзья заявляют, что это не отъем денег и граждане ни чего не потеряют, т.к.  эти средства будут учтены в «трудовой пенсии», я тут решил проверить его слова.
Для примера возьмем молодого человека лет 26-28 с зарплатой 550 тыс. в год.
1)      Отчисления в накопительную часть пенсии за 2014 год составили бы 36000 руб.
Средний процент дохода возьмем 7% годовых, при таких значениях за 30-32 год, будет 3 периода удвоения капитала, т.е. он вырастит в 8 раз и составит 288000 рублей:
Первые 10 лет: 36000 * 2 =  72000
Вторые 10 лет:  72000 * 2 = 144000
Третье  10 лет: 144000 * 2 =288000


2)      По достижению пенсионного возраста, человек решает забрать все деньги из НПФ и положить их в банк под проценты (берем самый примитивный случай, без акций и т.п), скажем 6% годовых (человек становиться консервативным с возрастом).
Из-за не переведенных (национализированных) пенсионных отчислений человек будет не дополучать 17280 рублей в год, или 1440 рублей в месяц.
3)      Предположим, что пенсия будет 30 тысяч рублей (у тех кто решил остаться в распределительной части). Трудовой стаж у них при такой пенсии должен быть около 40 лет или год стажа позволяет получить 2,5% от пенсии в 30000.
Теперь считаем 1440 от 30000 это 4,8%
30000 * 2,5% (год в распределительной системе) = 750 рублей
1440 – 750 = 690 рублей в месяц не дополученной пенсии  (украденной)
4)      Теперь напрягаем память и вспоминаем сколько, раз правительство РФ меняло пенсионное законодательство (ну или вносило предложения, не суть важно) за последний год:
А) Снизить накопительную часть с 6% до 4%
Б) Снизить накопительную часть с 6% до 2% (увеличив трудовую часть), либо остаться в 6% части
В) Отменить 2% часть, т.к. ни хрена не накопишь (оставив базовую часть).
Г) За морозить деньги за 2014 год в ВЭБе на год.
Д) Национализировать деньги за 2014 год.
5) Еще больше напрягаем память и вспоминаем, что с начала введения накопительной пенсии по 2012 год, правила менялись 3 раза (там это касалось возрастов).
6) Где гарантии что еще пару лет не будут переводить деньги под каким нибудь тупым предлогом???
 
НЕВОЗМОЖНО ВЫИГРАТЬ В ИГРУ ДЛИНОЙ В 40 ЛЕТ, ЕСЛИ ПРАВИЛА МЕНЯЮТ 8 РАЗ ЗА 10 ЛЕТ, ИЗ НИХ 5 РАЗ ЗА ПОСЛЕДНИЙ ГОД.
Нормальный человек, либо минимизирует отчисления в пенсионный фонд и сам начнет себе копить на пенсию, либо эмигрирует.
15 Комментариев
  • Grin
    02 октября 2013, 23:50
    отлично разъяснил. жаль они никак не могут объяснить что они делают и как дальше быть с этой накопленной пенсией. тут знакомым советовал перевести в НПФ накопительную часть, но после каждодневных обещаниях о пенсии уже и сам не знаю что делать.
  • UpReal
    02 октября 2013, 23:56
    Есть куча способов вывести на сторону прибыль от управления в НПФ. Я думаю, что большинство управляющих этими способами воспользуется. НПФ гарантирует только сохранение накопленных средств, а прибыль не гарантируется. А инфляция сьест накопления.
    • shushu
      03 октября 2013, 00:06
      UpReal, Есть такая вещь.
      НО 6% немолчунов пойдут никуда. ПОКА ПРОВЕРЯТЬ БУДУТ тех, кто может вывести.
      ПОЧЕМУ ЛЯТЬ тогда не отсрочить решение?

      Что за бред? пока мы будем проверять — ваши бабки вам не идут, а когда проверим — возможно и вернем.

      Но вы опредлелитесь, под НОЛЬ быть… или под НОЛЬ с формальными 6%.
  • егорка
    02 октября 2013, 23:57
    спасибо что подняли тему про пенсии.рынку акций и облигаций будет не сладко.а если вдруг к 2015 году наш рынок сильно вырастет то нпф будут входить по дорогим ценам на акции.
  • shushu
    03 октября 2013, 00:01
    Огромное спасибо за пост. Сам хотел написать.

    Читается сложно, но…

    Можно было выразить иными тезисами кратко:
    1. или 0% в накопление инвестиционное «молчуну» или 6% переведшему во все НПФ/УК.
    2. Ваши 6% «немолчунов» мы всё равно 2 года будем направлять как НОЛЬ процентов на текущие выплаты нынешним пенсионерам.
    3. Ваши 6% мы вернем, потом, года через 3 из дефицитного бюджета без компенсаций.
    4. Или у Вас0% «молчуна» у ВЭБа (не факт, потому что в общей копилке), или Ваши 6% всё равно у ВЭБа на 2-3 года (условно, но без инвестирования).
    5. Посчитайте сами, что Вы при нынешних 7% депозита получите через 30-40 лет, вкладывая свою тысячу рублей из зарплаты, а не ваш работодатель за Вас 6% от вашей зарплаты дополнительно, неся непонятную нагрузку, которая кладется в себестоимость («серый конверт» выгоднее в разы и работодателю и Вам).

    Собственно, коротко.
    Сам имею дело на руководящих должностях с такими вопросами в малом/среднем производственном бизнесе.

    Когда «товарищу» просто объясняешь: зачем тебе официальная зарплата в 50к, с которой тебе максимум 3к на фигзнает чего пойдет фигзнает кому? Если я тебе официалку делаю 20к. Получаешь ты всё те же 45к (-13% НДФЛ условно), но мне экономия, тебе проще — ты распоряжаешься уже СВОИМИ деньгами. 1200 тебе прёт этими самыми 6% неизвестно зачем. Клади сам 1800 остатка в банк ежемесячно, и УПРАВЛЯЙ САМ СВОИМ КАПИТАЛОМ.
    Для фирмы это ДИКАЯ ЭКОНОМИЯ.
    Если ты враг самому себе, и считаешь, что на тебе наживается хозяин — рано или поздно на твоё место найдется иной, а то и фирма не выживет при очередном прессинге «в поддержку малого/среднего» бизнеса.

    ВСЁ ОЧЕВИДНО И ПРОСТО.

    А уж про записи в трудовую — это просто смех.
    • Австриец
      03 октября 2013, 00:30
      shushu, когда у тебя 45 к официальная, после налогов, то ты сам можешь откладывать с 45 к и 6 % дополнительно будет копиться. НА пенсии ты получишь от НПФ свою накопительную часть, понятно, что это будет черте-что с учётом нововведений, но всё-таки дополнительные средства.
  • Фибофан
    03 октября 2013, 09:05
    Так правильно, но важна деталь — у нас не умеет народ копить, будь там хоть 45 хоть 90, они сразу бегут в магазин покупать не нужное, затем идут в бар-кофейню и за два месяца до очередной зарплаты у них нет уже денег, они потратили. И так из месяца в месяц большинство. А государство хоть кое-как им помогает накопить деньги.
    • laverintos
      03 октября 2013, 10:48
      kos2929, почему бы не дать выбор?
      Я бы с радостью получал всю зарплату, платя только подоходный, и отказался бы от любой помощи государства.
      Пенсию, медицину и тд сам бы смог себе обеспечить.
  • Григорий
    03 октября 2013, 09:15
    Сразу перебью, все расчеты надо делать в постоянных ценах. Если 7% реального дохода, то это только акции на длительных интервалах.
  • ch5oh
    03 октября 2013, 09:23
    Наше государство громко говорит одно, но тихо делает совершенно другое. (Впрочем, думаю это общая черта всех государств в той или иной степени)

    Умиляет только как они с детской наивностью полагаются на забывчивость и всепрощение: постоянно всех прессуют и принимают дикие нерациональные решения, и при этом мило ждут что в страну потянутся инвестиции.

    Что, впрочем, само по себе кривое решение: госво сначала продало все предприятия западным владельцам, а теперь эти владельцы совершенно законно выводят свой профит (они ведь живут ТАМ и пропивать эти деньги хотят ТАМ). И это создаёт колоссальный и непрерывный отток капитала.

    Забавно: можно ли Россию превртить в офшор?.. (Они, вроде, неплохо живут.) Или в аналог Швейцарии, например?..
  • GrayRat
    03 октября 2013, 10:00
    о каком удвоении идёт речь, если 6-7% едва покрывает инфляцию? максимум — сохранение.
  • Aleksandr On
    03 октября 2013, 10:12
    Нормальный человек, либо минимизирует отчисления в пенсионный фонд и сам начнет себе копить на пенсию, либо эмигрирует.

    В точку.
  • AIP
    03 октября 2013, 10:43
    интересно будет посмотреть на наш рынок весной 2014 года, без пенсионных денег
    =====
    Думаю, расти будет неимоверно :) Зачем рост каким-то пенсионерам дарить? Ну а для фиксации через год запустят деньги и раздадут на исторических хаях :)
  • SergeyJu
    03 октября 2013, 11:09
    1. То, что правительство все время меняет пенсионные правила — безобразие.
    2. То, что законодательство об НПФ, включая подзаконные акты и систему контроля НПФ безобразны — факт.
    3. Нынешние НПФ могут украсть все деньги и концы — в воду. Не сомневаюсь, что во многих фондах так и происходит.
    4. Попытка навести порядок среди НПФ, законодательны и надзорный — правильная вещь.
    5. Автор неправ в том, что он забыл об индексации страховой части. Совсем не очевидно, что индексация страховой части будет меньше, чем доходность накопительной.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн